Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Уничтожение ИБА в России.

 ↓ ВНИЗ

12

xogok
14.08.2008 15:46
*** А 27-е хоть на консервации где-нибудь остались? Липецк, Тамбов, Оренбург? или фсё?
***
Наша "консервация" сродни уничтожению.
Ламер
14.08.2008 15:52
светитель:

у амеров тоже нет ИБА и ничего, долбили и арабов и югославов


А F-18 и F-16 - это что? Я конечно ламер убогий, но по-моему самый настоящий аналог ИБА.
другой
14.08.2008 16:01
светитель:

у амеров тоже нет ИБА и ничего, долбили и арабов и югославов

Ну да, конечно у них нет такого названия - ИБА. Но их Ф-16/18 как раз и выполняют весь спектр задач, на которые заточено ИБА. В реале еще в Чеченскую был виден разрыв между недоростком Су-25 и переростком Су-24 при выполнении тактических ударных задач. Но дальше слов ничего не сделано и скорее всего делаться не будет. По сути дела надо сейчас создавать с нуля что-то типа упрощенной версии Ф-35. Но главные вопрос - кто, когда и где? Весь ВПК в основном живет на старых заделах и их модернизации, а тут - новое изделие. Могут просто не потянуть - см. "серийное производство" Су-34 на НАПО.
02
14.08.2008 16:07
Ну если у американцев Ф-16, который создавался как чистый воздушный боец и поначалу на вооружении имел только пушку и ракеты малого радиуса дейсвтия воздух=воздух, бомбаржировщик, то что нам мешает модернизировать Миг-29. Будет недорогой истребитель-бомбардировщик. Вариантов модернизации масса.
светитель
14.08.2008 16:13
об том и речь, модернизировать Миг-29 это единственно реальный сейчас путь
летчик ИБА
14.08.2008 16:14
Режут МиГ-27 в Тамбове. И из Липецка привозят и режут.Так что нет законсервированных там самолей...
другой
14.08.2008 16:25
02:

Ну если у американцев Ф-16, который создавался как чистый воздушный боец и поначалу на вооружении имел только пушку и ракеты малого радиуса дейсвтия воздух=воздух, бомбаржировщик, то что нам мешает модернизировать Миг-29. Будет недорогой истребитель-бомбардировщик. Вариантов модернизации масса.

Недорогой - эт наврядли. Есть апгрейд в виде Миг-35, который вполне может работать по земле. Но весь вопрос - а чем он лучше старика Ф-18 при выполнении ударных задач. И имеет ли смысл начинать серийное производство того, что уже завтра устарееет (это в свете скорого появления серийных Ф-35).
212
14.08.2008 17:15
Списочек полков ИБА как и термины "карающий меч", конечно впечатляют. Только именно на непомерных военных расходах и уповании на чисто военные решения и надорвался СССР.
Туркмен
14.08.2008 17:33
Параллельно с уничтожением ИБА успешно проведена операция по уничтожению системы подготовки лётного состава. Почему-то краснодарское училище (совершенно не готовое) стало базовым лётным вузом. Остальные просто закрыли(экономическая ситуация, однако).
Вот бы наши разведчики за рубежом провели операцию, итогом которой стал бы отказ США от, например, авианосной авиации и закрытие Вэст-Пойнта.
КВС-инструктор
14.08.2008 17:40
2 Туркмен:
Это-то и есть невосполнимая потеря. Технику можно построить, но квалифицированный состав подготовить - надо десятки лет. В том числе для постройки этой техники и начала подготовки летного состава. А иначе получится "армянский летчик" (летающая братия знает о чем я)
212
14.08.2008 18:00
КВС-у
А с чего это ты взял что для постройки техники не нужен квалифицированный состав? Технику строят не манагеры, юристы и брокеры с губернаторами. Нужны инженеры, техники, квалифицированные рабочие. Нужно 10 лет чтобы подготовить инженера. ВУЗы формально есть, но уровень там такой (за редкими исключениями) что провинциальный сельхозинститут времен СССР - это Гарвард. Нужно еще 4-5 лет работы с матерыми волками чтобы стать спецом. Только волки либо на кладбище, либо на пенсии в лучшем случае. Разорвана преемственность поколений. И кто из молодых хочет этим заниматься? Непрестижно. Так что нельзя и технику массово построить. На Западе Россию справедливо называют чемпионом по постройке макетов и опытных образцов.
Сказать бы открыто - а как же народный дух? Уж лучше победоносная война против заведомо слабого под объективы Останкино. И презику приятно, и народец зрелище получит и кулаками в грудь постучит.
212
14.08.2008 18:01
КВС-у
А с чего это ты взял что для постройки техники не нужен квалифицированный состав? Технику строят не манагеры, юристы и брокеры с губернаторами. Нужны инженеры, техники, квалифицированные рабочие. Нужно 10 лет чтобы подготовить инженера. ВУЗы формально есть, но уровень там такой (за редкими исключениями) что провинциальный сельхозинститут времен СССР - это Гарвард. Нужно еще 4-5 лет работы с матерыми волками чтобы стать спецом. Только волки либо на кладбище, либо на пенсии в лучшем случае. Разорвана преемственность поколений. И кто из молодых хочет этим заниматься? Непрестижно. Так что нельзя и технику массово построить. На Западе Россию справедливо называют чемпионом по постройке макетов и опытных образцов.
Сказать бы открыто - а как же народный дух? Уж лучше победоносная война против заведомо слабого под объективы Останкино. И презику приятно, и народец зрелище получит и кулаками в грудь постучит.
КВС-инструктор
14.08.2008 18:12
212:

А я о чем (читаем внимательнее) ?
Я, например, уже не вернусь - слишком зажрался, набрался опыта чтобы его продавать, да и старый стал
Разве только строить систему подготовки - но результаты это даст не немедленно, а в дальней перспективе, в которую никто сейчас вкладываться не желает, а хочет все и сейчас. Но не начинать - так никогда и не будет ничего.
"Народ который не кормит свою армию - кормит чужую" (C)
Lx
14.08.2008 20:33
А чем чужая армия хуже?
SAM
14.08.2008 20:44
КВС-инструктор:
Это-то и есть невосполнимая потеря. Технику можно построить, но квалифицированный состав подготовить - надо десятки лет.
-----
истину глаголишь, брат мой. Самое страшное, что выбили среднее звено, то, что передаёт 2/3 опыта. Хотя будь на то государственная воля, ситуацию можно исправить. Ибо не перепились ещё богатыри на многострадальной земле русской.
Фантазер
14.08.2008 21:00
Да-а-а-а, мужики.
Правильно вы все говорите!
Но еже ли бы еще эту ветку-у ...
да читали бы чиновники в МО, да в Авиапроме, да в Правительсве РФ!
Да еще бы выводы бы делали! Да работали бы ...

Да о чем это я? Извините, замечтался :))
SAM
14.08.2008 21:04
Фантазер:
"А Васька слушает, да ест"
И.А. Крылов, баснописец.
Фантазер
14.08.2008 21:12
SAM:
"А Васька слушает, да ест"

Если Вы имеете ввиду нынешние власти, то наверное да.
Но думаю, что должно и до них дойти. Рано или поздно.


SAM
14.08.2008 21:13
Фантазер:
Хрен что до них дойдёт.
другой
14.08.2008 21:58
А зачем доходить? Их недвижимость в Лондонах и счета на Багамах охраняет Ройал Эйр Форс, так что они спят спокойно.)))
SAM
14.08.2008 22:00
другой:
Именно поэтому.
Д.М.
14.08.2008 22:02
Опыт последних военных конфликтов показал значимость ИБА. Я дкмаю, что грузинская компания выявила слабые места в наших ВВС. И выводы будут сделаны....

Сукарно
14.08.2008 22:21
если переделать МиГ-29 в однодвигательный будет само то
Лётчик Лёха
14.08.2008 22:33
SAM:
Серёга, Паша Свиридов умер в субботу....
SAM
14.08.2008 22:42
Лётчик Лёха:
Ни хрена себе!!! Сказал бы хоть, на похороны бы съездили. Очень, очень жаль ...
КВС-инструктор
14.08.2008 23:52
Блин Леха ! Жалко очень
Крюк...ша влево начали!
15.08.2008 08:13
МиГ-29 в ИБА?
А какая была главная задача ИБА в соответствии С БУставом? Прорыв системы ПВО? Поправьте меня...
Каким боеприпасом прорывать? АУР "воздух-РЛС" и АУР "воздух-земля". Под это нужен ПРНК. А не пострадают при этом возможности по возд. целям? Или опять: и не истребитель и не бомбардировщик.
Для ИБА нужно бронирование как минимум кабина + один двигатель. Тяжелеем.
Хотя если плюнуть на "истребитель", то на базе МиГ-29 можно сделать неплохой ударный самолет. Но России сейчас это не потянуть.
Про расход топлива. На полной заправке до аварийного можно дойти за 13 мин., а можно и за 1ч58мин.(без ПТБ). Опробовано. С подвеской 4*ФАБ-500 + подфюзеляжный ПТБ ходили на радиус 400 км с хорошим запасом.
Кстати, МиГ-29 оказался очень живучим самолетом. Я уж не говорю, что на одном двигателе на нем можно спокойно и летать и бомбить. Опробовано. И крайне неприхотлив...
Милитарист
15.08.2008 11:24
Вот как раз 400км - запаса на маневрирование и не останется. При боевом применении (почти всегда) как раз будет вариант ближе к 13 минутам (у нас кстати и быстрее получалось)
Так что нужна модификация слишком глубокая (двигатели, ПРНК, бронирование, подвеска), чтобы это было целесообразным. При этом сохранить неприхотливость и живучесть МиГа и Су - а для этого самолет должен быть очень простым. И не перетяжеленным - начни модифицировать 29й в сторону утяжеления - и все его преимущества пропадут.
По большому счету, сверхманевренность, для которой требуется сложная САУ и куча всякой другой всячины является не первой необходимостью именно для подобной машины

Туркмен
15.08.2008 12:39

Какая там ИБА. Вот свежая цитата:

Военно-воздушные слили
“МК” узнал план Генштаба: переподчинить летчиков сухопутным генералам

Военно-воздушные силы как вид вооруженных сил вскоре могут прекратить свое существование. Такой план реформирования, по данным “МК”, сейчас вынашивается в Генштабе. Он предполагает, что все армии ВВС и ПВО будут переданы в непосредственное подчинение командующим военными округами, на территории которых они базируются, а для управления армиями стратегической и военно-транспортной авиации создадут специальное управление при Генштабе.


Маразм крепчает (или ЦРУ лучше стало работать).Почему бы ВМФ не переподчинить, например, танкистам? Чего париться, закрепить за каждым колхозом по эскадрилье и отрапортовать президенту об успехах военной реформы.
Если же это деза, то сильная.
Милитарист
15.08.2008 12:54
Млять.....вот ничему людей жизнь не учит. Уже же проходили это - все развалилось именно тогда из-за междуведомственных терок. И посокращали боеспособных частей. И в ГА тоже........
Летчик в черном ЗШ
15.08.2008 15:22
...все армии ВВС и ПВО будут переданы в непосредственное подчинение командующим военными округами...
Помнится, лет ..дцать назад 11-ю ОА ПВО оперативно подчинили КДВО. Тогдашний командующий КДВО г-л/п-к Якубов (судя по всему, редкостный мудак), тут же разослал по всем авиаполкам циркуляр, в котором указывалось, что нормой жизни должны стать "песня, барабан и строй" - дословно!
Михаил_К
15.08.2008 17:59
Туркмен: Военно-воздушные слили “МК” узнал план Генштаба: переподчинить летчиков сухопутным генералам
Военно-воздушные силы как вид вооруженных сил вскоре могут прекратить свое существование. Такой план реформирования, по данным “МК”, сейчас вынашивается в Генштабе. Он предполагает, что все армии ВВС и ПВО будут переданы в непосредственное подчинение командующим военными округами, на территории которых они базируются, а для управления армиями стратегической и военно-транспортной авиации создадут специальное управление при Генштабе.

Возвращаемся в 1941 год, тогда тоже большую часть авиации переподчинили армии...
212
15.08.2008 20:38
И еще красные генералы заставят пришить погоны на летные и технические комбезы как когда-то. Зато красиво.....
Но если серьезно, то никому ИБА не нужно. Ее(как и многое другое) нужно создавать с нуля. А это не один и даже не два президентских срока. И дивидендов с этого никаких. Тем более ура-патриотических.
Stepan
16.08.2008 13:14
2 V. Tamarovski:

С наступающим праздником - Днем Воздушного Флота! (Для моего поколения он всегда будет 18 августа).

По поводу приведенного Вами внушительного (и крайне интересного) списка частей ИБА. Понятно, что каждый список соотносится с определенным периодом времени. К какому периоду относится Ваш список? Насколько мне известно, истребительно-бомбардировочная авиация была создана во исполнение Директивы Начальника Генерального штаба ВС СССР от 17 мая 1957 года. Многие полки и дивизии ИБА создавались на базе истребительных и штурмовых частей. Наверное, Ваш список сводный, т.е. включает большинство полков и дивизий, в тот или иной период бывших истребительно-бомбардировочными? В том числе, и части, попавшие под нож хрущевского сокращения (так, 311-я Молодечненская дивизия, бывшая штурмовая, не существует уже много лет).

Полки, не вошедшие в список: уже упоминавшийся на ветке 899-й апиб (году в 1981-м был переформирован из 899-го иап, аэр. Лиелварде). 841-й гв. Виленский Краснознаменный ордена Суворова III ст. апиб (аэр. Мериа), переформированный из 841-го гв. иап в начале 80-х, но оставшийся в составе 283 иад. Я слышал, что в 80-х годах некоторые истребительные дивизии имели в своем составе один апиб (как пример, 283 иад и 16 гв. иад). Интересно, много ли было таких дивизий? В 119 иад "ибашного" полка точно не было, в Одесской армии с середины 60-х и до разгона был только один полк ИБА - 642 гв. оапиб в Мартыновке.

С уважением,
герник
16.08.2008 13:29
Всеобъемлющее отставание в уровнях боевой эффективности ВС России от НАТО, существующее на данный момент – является беспрецедентным в истории « государства российского» и носит, очевидно- необратимый характер. В ближайшей «исторической перспективе» военно-техническое превосходство Запада (с учетом сведений по форсированной разработке широкого спектра высокотехнологичных средств дистанционного уничтожения, в том числе – систем нейтрализации РВСН, количественный состав которых в недалеком будущем уменьшится в несколько раз, по причине естественного старения), неизбежно приобретет новое качество – абсолютного превосходства, обеспечивающее возможность безопасного подавления технически отсталых российских ВС. Углубляющаяся « экономическая сегрегация» российского общества по принципу максимального благоприятствования части населения проводящей практику оптимизации условий для «внешней» мировой экономики к ущербу для национальной промышленности (достигшей благополучия внутри «сырьевой» матрицы российской экономики – единственно приемлемой для внешнего мира, и обеспечивающей «выключение» из экономической жизни многих миллионов трудоспособных граждан)- провоцирует нарастание социальной напряженности. Экстраполируя данные процессы на глобальную картину гарантированных «масштабных осложнений» в области обеспечения энергоресурсами – можно с полной уверенностью прогнозировать неизбежность перехода «конфликта взаимоисключающих интересов» в их следующую фазу- открытых вооруженных противоборств! Безотносительно степени внутренней стабильности государства ( вплоть до полномасштабной гражданской войны) – в обязательном порядке, в скором времени станут «крайне актуальными» эффективные боевые средства отражения внешней агрессии (не подверженные разрушительному воздействию дистанционной войны). Основанные на исторических прецедентах, соображения подводят к мысли о возможности создания недорогих вооружений, способных изменять баланс сил
Главным из этих прецедентов являются «штуки» Ю-87 – центральный элемент блицкрига. Характерно, что данное боевое средство упорно игнорировали лидеры гонки вооружений (Англия и США) делавшие ставку на тяжелые бомбардировщики, строительство и эксплуатация больших количеств которых было под силу только экономикам сверхдержав. (То есть, неизбежность победы гарантирована заранее - их экономическим превосходством.) Однако пикировщики, являясь «ресурсосберегающим» вооружением, позволили решить проблему подавления войск и изоляции РБД при меньших затратах и быстрее, чем если бы эта функция выполнялась обычными горизонтальными бомбардировщиками. При всех недстатках Ю-87 – именно они в значительной степени обеспечили завоевание Европы и большой части Союза за короткое время. Для исправления чего потребовалось 3 года максимального напряжения всех сил противостоящих держав. Каждая из которых превосходила Германию - в своем экономическом потенциале, не говоря уж о ресурсах. Можно много рассуждать о конечном итоге, несостоятельности пикировщиков по скоростным и оборонительным свойствам – но факт есть факт. Возможность появления высокоэффективных боевых средств, создаваемых под особую тактику применения- уже доказана в 39м.
Другим косвенным обоснованием – является торпедное оружие, положившее конец (в сочетании с авианосителем) – господству тяжелобронированных скоростных артиллерийских кораблей- также доступных только сверхдержавам.

Привожу логический ряд, основанный на реальных обстоятельствах:
1) Противодействие средствам дистанционной войны – невозможно (с учетом соотношений финансирования 1 к 10)+ http://www.ng.ru/nvo/2008-06-2 ... + http://www.avia.ru/press/167/
+http://www.uav.ru/picofday.php ... +http://www.mosstroy.su/images/ ...
+http://www.1001tema.ru/PresSca ... +http://21region.org/uploads/po ... +http://crawler.kashey.ru/piC/1 ... http://www.pentagonus.ru/Army/ ...
+http://www.pentagonus.ru/Army/ ... многое другое…
На защиту – применением РВСН (ОМП возмездия) – рассчитывать неуместно….
ОМП не будут применяться ни при каких обстоятельствах, ни одной из сторон ( ибо данное оружие уничтожает собственные будущие поколения в большей степени, чем – сегодняшнего противника. При всей ожесточенности ВМВ – ОМП оставались лежать на складах.. 22 июня 41 было уничтожено 50% авиации РККА. Однако Сталин на следующую ночь не залил Берлин ипритом. Гитлер не стал применять химоружие (ОМП), в условиях гибели Рейха (своей – гибели). Аналогами ЯО являются хим-, био- ОМП (также способных превратить планету в братскую могилу человечества, но гораздо более доступных). ОМП не различают «хозяев жизни» от простых смертных, не берут взятки, не поддаются «промыванию мозгов» и пиар-технологиям, поэтому – неприемлемы ни в каком «виде»..
-«накопили НАТО высокоточные вооружения, разнесли наши аэродромы, что же мы – не станем применять ЯО?» Нет, не станете… Лучше резервация, чем лучевая болезнь. В резервации больше шансов выжить. Командующему РВСН придется выбирать: пускать ли в ход несколько сотен МБР, еще не «выбравших» ресурса боеготовности ( зная, что большая часть из них будет уничтожена при старте или перехвачена европейскими ПРО) и – принимать полномасштабный ракетный удар США. Либо- соглашаться на пару тропических островков (в частную собственность и вагончик купюр на утешение сослуживцев) – в обмен на избавление от ЯБЗ( которые только в этом случае - никогда не попадут в руки посетившего ветку сторонника карательных отрядов). Пожалуй, выберешь – острова…Не бывает камикадзе, готовых погубить врага ценою жизни своих собственных детей, только – своей собственной) Кроме того возможность безопасного подавления РВСН станет «объективной реальностью» в течении 10 лет максимум, ибо: - (в дополнение к евроПРО, комплексу «раптор» + «спирит В-2»+ КР)- Компания Northrop Grumman намерена оснастить перспективный ББЛА палубного базирования NUCAS, разрабатываемый по заказу ВМС США, лазерным и микроволновым оружием, которое позволит уничтожать баллистические ракеты противника, а также вести радиоэлектронную борьбу, сообщает Aviation Week.По замыслу разработчиков, наиболее эффективно новый аппарат будет применяться в сочетании с истребителями пятого поколения F-35 (хотя F-35 условно относится к истребителям пятого поколения, его рассматривают как переходный к поколению шестому). В качестве направления развития предполагается создание «необитаемых» модификаций (стоимостью 15 млн. долларов – вдвое дешевле пилотируемого) способного к перегрузкам 20 единиц (против 9 – у пилотируемого), что позволит уклоняться от любых ЗР. Один летающий КП ( F-22 ) действующий в режиме «импульсной» связи (получая тактическую информацию с ИСЗ, разведБЛА и самих F-35) – может управлять работой трех F-35 одновременно.) Принципиальным отличием от аппаратов предыдущих поколений станет наличие компактных систем вооружения, основанных на технологиях управляемой энергии. Применение боевого лазера, по мнению разработчиков, позволит беспилотнику осуществлять перехват баллистических ракет противника на начальном участке траектории полета.В целях эффективного выполнения задач по радиоэлектронному подавлению средств радиолокации и связи планируется использовать высокоэнергетическое микроволновое оружие.Новый беспилотник будет способен к полету продолжительностью от 50 до 100 часов и сможет выполнять боевые задачи в самых опасных зонах, эффективно прикрытых средствами ПВО противника. Кроме того есть программа атмосферно-космического истребителя-бомбардировщика и многое другое, что станет реальностью в обозримом будущем. («открытые»- источники)
2)Продолжительное сопротивление – исключается ( ввиду невозможности защиты заводов, жд коммуникаций, жизнеобеспечивающих инфраструктур), действия наземных войск крайне затруднены (наступательные – невозможны), авиация – уничтожена на аэродромах ударами КР, ББЛА, ББ.
3)Техническая отсталость не позволит обеспечить производство эффективных отечественных беспилотников, ББ, КР - экономическая – достаточные количества их.
4)Способность к сопротивлению сохраняют только боевые средства, адаптированные к безаэродромному базированию (ЛЛА, - носители ПРР, ракет с БЧ на прин уд ядра), «малозатратные» в эксплуатации, легкомаскируемые и меняющие места базирования за короткое время и имеющие сравнительно низкие эксплуатационные расходы. Производ. аналог: Цессна C-182 Двигатель - 170kW (230л.с.) размах крыльев (м): 10, 97длина (м): 7, 67 высота (м): 2, 8 площадь крыла (кв.м.): 16, 2 вес пустого(т): 0, 735 максимальная взлетная (т): 1, 16 максимальная скорость (км/ч): 257 дальность полета (км): 1078
Развитие моторной техники привело к тому, что в наши дни автомобильные моторы уже производят серийно и для легкой авиации. Так, в ФРГ известная фирма «Порше» выпускает мотор PFM-3200 мощностью 230 л. с. в авиационном варианте. Этим мотором оборудуются четырёхместные «цессны» и «муни». Под него разработан двухместный учебно-пилотажный самолет Мю-30. Покупателей этой техники за границей привлекает низкая стоимость, высокая экономичность и «бесшумность» автомобильного мотора.
В качестве альтернативы ДВС для штурмЛЛА можно рассматривать силовую перспективного электромобиля «Тесла»-родстер компании Илона Маска. Способного к пробегу 500км после 3 часовой подзарядки блока из 6800 литиево-ионных батарей. Двигательмассой 30кг выдает мощность 248лс, беззвучно разгоняя автомобиль от 0 до 100 за 4 секунды. (в планах И.Маска к 2009году выпуск седана «Уайт Стар» стоимостью 49000 долларов, годом позже –массовый электромобиль за 30 тыс)
5)Стратегическое назначение – внезапные контрнаступательные действия
Аналоги легких ПРР для штурмЛЛА. В конце 60-ых гг. Центром Вооружения ВМФ в Чайна Лэйк на базе ракеты ближнего воздушного боя AIM-9B Sidewinder был создан вариант предназначенный для поражения наземных целей. Данная ракета получила обозначение AGM-87 Focus. Ракета AGM-87 использовалась во Вьетнаме в 1969-70 гг. в ночных условиях по видимым источникам ИК-излучения, таким как фары машин. Несмотря на весьма успешное применение в специализированной роли, программа по неизвестной причине была закрыта. Тактическая противорадиолокационная ракета малой дальности AGM-122A SideARM была создана с целью получения легкой и дешевой ПРР, используя для этой цели около 1000 ракет AIM-9C Sidewinder c с полуактивной ГСН. УР AIM-9C с середины 70-ых находились на хранении. Модификация оригинальной полуактивной ГСН в широкополосную пассивную была осуществлена в Центре вооружений ВМФ США Чайна Лэйк. Производство осуществляла фирма Motorola, производитель ГСН ракет AIM-9C. Основными целями ракеты должны были стать системы ПВО и РЛС артустановок. Программа осуществлялась совместно ВМФ и Морской пехотой США. В 1993 году была анонсирована новая программа разработки "продвинутой ППР" AARGM (Advanced Anti-Radiation Guided Missile), призванной заменить ППР AGM-122 и AGM-88.Тактическая противорадиолокационная ракета малой дальности AGM-122A SideARM Длина, м 3 Диаметр, мм 127 Размах, м 0, 64 Стартовый вес, кг 91 БЧ 10, 2 осколочно-фугасная Взрыватель лазерныи и контактный Система наведения пассивная радиолокационная Двигатель ТТРД Дальность, км 8 Носитель F-18. AV-8. AH-64. Основная модернизация ракет данного класса, предназначенных для поражения бронетехники – сводится к установке в качестве боеголовок – БЧ действующих на принципах ударного ядра
6) Схема тактического построения массированного удара штурмЛЛА Последовательные налеты низколетящих аппаратов безаэродромного базирования, осуществляющих массовый взлет с участков автодорог. Прорыв полосы ПВО, штурмовые действия по тыловым инфраструктурам противника. Структурный состав группировки – 200 скоростных машин прорыва ( с турбодвигателями 750лс -вооруженных ПРР и оборудованных ПРЛ-патронами, ИК-ловушками оснащенных ПЗРК и штурмовым вооружением для противодействия контратакам вертолетов и последующих диверсионных рейдов на удаленные защищенные объекты) на 800 легкомоторных аппаратов - оснащенных ПЗРК и штурмовым вооружением
Стоимость данной тысячи – где-то в районе стоимости истребительного авиаполка.
7) «останавливающий» эффект может произвести только массированное применение таких ЛЛА + задействование достаточного количества высокомощных генераторов МИ
8) непременное требование к конструкции аппарата – предельная простота пилотирования. Значительное конструктивное совпадение предложенной конфигурации штурмЛЛА с разработкой V-STAR http://www.membrana.ru/article ... – позволяет надеяться на жизнеспособность данной аэродинамической схемы «крыло замкнутого контура» ( вдвое легче классического крыла, при равной подьемной силе)- как основы для отработки многофункционального носителя штурмовых вооружений безаэродромного базирования. Искомое «анти- дистанционное» вооружение. Схема – через Gernik61@meil.ru ШТУРМОВАЯ МАШИНА БЛИЖНЕГО БОЯ - ( крылатый «калашников.» ) -пилотируемый малоразмерный боевой летательный аппарат, «труднообнаружимая» мобильная огневая точка, предназначенная для поражения (с короткой дистанции ) наземных, надводных и низколетящих воздушных целей ( применением автоматического стрелкового, ПКР, ПТУР, ПЗРК), осуществляющая базирование на неподготовленной местности и поверхностях водоемов, посредством «взлетопосадочной» воздушной подушки (заменяющей традиционное шасси), что также позволяет использовать машину в качестве скоростной НАЗЕМНОЙ установки, или боевого КАТЕРА-экраноплана. - «Рабочая высота» боевой машины в «летающем» положении - над уровнем крон деревьев и крышами строений (в режиме «огибания рельефа»). Проблема обеспечения приемлемых технических характеристик «конструктивно разрешается» путем «комбинирования схем» полутораплана и экранопланного катера-амфибии, при оснащении «толкающим» воздушным винтом, заключенным в фюзеляжный «тоннель», образуемый нижней «крыло-площадкой» (являющейся «опорой» для воздушной подушки), верхней несущей плоскостью и соединяющими их стойками-пилонами. Такая компоновка способствует экранированию винтомоторной группы (затрудняет осколочно-пулевое поражение), понижает демаскирующие факторы, вероятность попадания под винт посторонних предметов и исключает контакт лопастей с грунтом при грубой посадке. «Перекрытие» концевого сектора «тоннеля винта» позволяет автоматически направлять воздушный поток под крыло-площадку (формируя «взлетопосадочную» воздушную подушку), синхронно этому консоли несущего крыла и стабилизаторы складываются или раскрываются (соответственно на посадке или при взлете), по достижении аппаратом необходимых, для этих режимов- скоростей
Раскрытием консолей крыла в момент достижения взлетной скорости обеспечивается «трамплинный отрыв», предотвращающий опасность ударов о препятствия рельефа. Выдвижной «винт авторотации» вертикальной тяги (в «полетном» положении - часть несущей плоскости), создает дополнительную подъемную силу в «малоскоростном» полете и помогает сокращению пробега на посадке. «Базирование» на зеркала водоемов допустимо без «участия» воздушной подушки (в режиме «экранного планирования»), оптимального - при движении аппарата над руслами рек и озерами, для увеличения дальности полета (в ходе скрытого проникновения в тыловые районы).
В основе – жесткая пространственная конструкция. Верхнее несущее крыло обратной стреловидности, установленное на скошенных вперед- пилонах, на нижнее крыло, растянутое в продольном направлении. По центру нижнего –кабина в задней части которой винтомоторная с толкающим винтом в кольцевом канале… На верхней схеме – обе законцовки основного крыла (от места «излома» - до оконечности) установлены в положение максимального размаха. На нижней – они в положении, образующем крыло замкнутого контура с нижней «площадкой». Законцовки – пластиковые, съемные. Двух типоразмеров, большей и меньшей площадью. Большая площадь – под двух пилотов, и более мощный двигатель (или- пилот и тяжелый комплект вооружения). Меньшая площадь – соответственно, легкий мотор и легкое оружие с одним пилотом или беспилотный. На нижнем рисунке- винт авторотации выдвинут в рабочее положение. Раскручивается набегающим потоком, передавая высокие обороты через редуктор на нижний вентилятор создания ВП посадочной. Ось проходит через центр масс аппарата в точке крепления мотоблока к средней точке несущего крыла. Данные устройства авторотации – съемные. На верхнем их и нет. Основные рулевые поверхности находятся непосредственно в зоне обдува маршевого винта- повышение маневренности на малых скоростях полета у земли. Важное- для аппарата безаэродромного базирования.
Концептуально близкие разработки :
Пегас штурмовик.http://www.avia-rest.ru/t/to_p ...
Самолет "СКВ" ("партизанский") высокоплан короткого взлета и посадки http://www.airwar.ru/other/sha ...
Современные разработки ЛА безаэродромного базирования : легкий СШВП Черемухина, http://www.seatech.ru/rus/inve ...
«Динго» — многоцелевой самолет амфибия с шасси на воздушной подушке
http://www.rustrana.ru/article ...
Безаэродромные летательные аппаратоы БАРС и "Белла", разработка Сибирского научно-исследовательского института авиации.
Зарубежные: Саадлер-22, складной самолет ICON A5
http://gizmod.ru/2008/06/27/ri ...
http://forceful.ru/icon_a5_rev ...

9) создание количественно приемлемой группировки возможно только при условии «встраивания» машины – в экономически самодостаточные хозяйственные стуктуры мирного времени (сельхозавиация) чем обеспечивается появление минимально подготовленных кадров
10) скоростные тяжеловооруженные штурмЛЛА прорыва в мирное время находятся в составе ВС - пилотируются профессионалами, осуществляющими постоянную боевую подготовку (из расчета 200 скоростных турбоштурмовиков, на каждую тысячу легкомоторных штурмЛЛА).
11)ШтурмЛЛА (полевые штурмовики) сохраняют способность к боевым действиям в условиях абсолютного подавления всех радиоэлектронных систем (массированное примнение высокомощных генераторов микроволнового излучения)
12) Сведения о возможности разработки данной боевой технологии – могут использоваться в ходе психологической войны.
13) Технология штурмЛЛА, переданная противникам «закадычного друга» - может способствовать распылению его сил и росту боевых потерь в ходе контрпартизанских войн
Структура современных ВС такова, что на каждый вид ударных вооружений – имеются свои средства противодействия. Например вертолеты огневой поддержки не предназначены для борьбы с Тунгусками, а только – для нанесения ударов по «вскрытой» позиции, где ПВО подавлено ударами ПРР истребителей-бомбардировщиков или штурмовиков. В свою очередь применение авиации блокируется ЗРК типа Пэтриот – большого радиуса действия, и истребителями противника. РСЗО обладают значительной мощью, но малыми шансами приблизится на дальность пуска.В результате вся мощь наступательных систем оказывается
несостоятельной в условиях использования ее – по классическим схемам ПРР могут поражать Шилки и Тунгуски – но не могут быть доставлены на рубеж пуска Кассеты Урагана способны
уничтожать танки, доставив к ним БЧ с ударным ядром – но РСЗО не может приблизиться к цели. Ударные ракеты «воздух-поверхность», «воздух-воздух» также имеют мало шансов оказаться в достаточной близости от объектов противника.
Этим и обеспечивается гарантия «монополии на смерть» (боевой эффективности) – для тех, у кого «карман толще». Хотя никто (на этой ветке, по крайней мере) внятно не объяснил - причины технической невозможности применения тех же ПРР с боевых ЛЛА, пускай не штурмовых, а специализированных (способных к взлету с участков автодорог)
Причины невозможности применения ПРР, ударных ракет, ЗР большой дальности – не с их штатных ПУ, а способом летающего старта ( с подвески дешевой и малозаметной низколетящей пусковой, взлетевшей с полосы асфальта). А ведь реализация такой схемы обеспечит гораздо большую эффективность и выживаемость ударных средств – однозначно! Даже по тому же случаю непригодности низковысотного малоскоростного носителя безаэродромного базирования с одним «Яхонтом» ( по причине его заметности в полете) – возможны варианты, когда носителю не обязательно приближаться к АУГ и на необходимые 300 км.Например - сброс контейнера с ПКР на значительном удалении от корабельной группы, с расчетом дрейфа по течению и курса кораблей, выноса контейнера к району ВМБ и т д Торпеды «кэптор» - стартуют именно из мины-контейнера. Но ПЛ и самолеты будут неизбежно обнаружены. А вот обнаружить дрейфующий контейнер с ПКР- вряд ли легкая задача.Да еще насыпать в акваторию сотню-другую имитаторов этого контейнера, с этого же пролетевшего носителя – для улучшения судоходства противника, и распыления сил ПЛО-
В 1987 году, в Англии, создан сверхлегкий ударный самолет «РЭТЛЕР», (Масса взл.-500 кг. Двиг-80 лс, мах скор.-185км\ч, дальность-950км, экипаж-2 чел), который мог быть за 15 минут собран из отдельных блоков, в непосредственной близости к району боевых действий. Однако дальнейшего развития данного оружия не произошло, как следствие осознания потенциальной угрозы доминированию «высокотехнологичных вооружений» (в случае широкого распространения доступных средств борьбы). Отсутствие интереса «лидеров»- к разработкам недорогих эффективных вооружений, свидетельствует о сознательном «затягивании» оппонентов на «тупиковые ветви» эволюции боевых средств, вызываемом заинтересованностью в продвижении лишь высокосложных, супердорогих видов оружия, гарантируя собственную монополию боеспособности - для обеспечения возможности физического подавления экономически неполноценных рас (неправомерных обладателей «общемировых» природных ресурсов- например). Остатки советского оборонительного потенциала неизбежно будут исчерпаны во вполне «обозримом» – будущем.. Бесцеремонное выдвижение передовых баз НАТО означает выход на этап – практического создания инфраструктуры «окончательного Барбаросса». Невысокая боевая эффективность ВВС ( обусловленная технологическим отставанием промышленности РФ) продемонстрированная в ходе столкновения с грузинской армией – (стратегическая «разведка боем»)- наглядно продемонстрировала неконкурентоспособность ВС сравнительно с НАТОвскими силами..Однако кастовая инертность старших эшелонов командного корпуса (жестко ориентированных на карьеру в рамках классических ВС), нежелание рисковать вероятным понижением значимости армейской иерархии (возможном - при кардинальных изменениях характера вооруженной борьбы), парализуют поиск перспектив, приводя к балансированию на грани фарса. Изображению «оборонных потенций», в действительности не стоящих и выеденного яйца, по сравнению с чудовищным потенциалом «мясоуборочного комбайна» высоких боевых технологий… Трудно обнаружить какой-либо смысл в расходовании нескольких миллионов долларов на производство современного танка (или нескольких десятков миллионов - на создание истребителя), если очевидно, что эта техника будет уничтожена дистанционными ударами. Невозможно понять- что препятствует направить те же самые средства на постройку пары сотен малоразмерных ЛА, оснащенных оружием ближнего боя.


Американские программы «Боевые системы будущего» (барражирующие боеприпасы), массированная разработка ударных ББЛА неизбежно «поимеют» побочный эффект. А именно : через несколько лет Штаты и Европа наштампуют ударных суперББЛА и не удержатся от их широкого применения в Ираке, Афгане и т д. А еще через пару лет менее богатые страны сообразят – что вместо суперкомпьютера управления можно посадить супердешевого зольдата…И – разгромить экспедиционные войска любой заморской сверхдержавы. А соседней «сверх» – вломить по первое число (переселившись на ее территорию, если своя - по ходу дела окажется попорченной применением ЯО)… Собственными руками, в поте лица создают новый класс высокоэффективных вооружений, с которым невозможно бороться средствами дистанционной войны…
Проявление природного процесса автоматического восстановления «баланса силы».
В общем и целом – рассматривая «эволюцию» современных войн, можно проследить две, условно говоря – тенденции:
1) Войны, «акцентированные» по доминированию экономической составляющей (когда исход БД накрепко «завязан» на соотношение экономических потенциалов противников).
2) Войны, в которых исход БД определяется в большей степени совершенством собственно «военной машины» ( «сплав» технически передовых боевых средств, четкой организации и нестандартных оперативно-тактических действий, ставших возможными благодаря передовой технико-организационной «составляющей»).
В той же ВМВ мы видим две явно выраженные «фазы»
Начальный период – война «второго» типа: масштабные парашютные десанты, массированное применение колонн легких бронетанковых войск на бльшую глубину (в каком-то смысле - прообраз аэромобильных сил быстрого реагирования НАТО, самая передовая составляющая боевой мощи блока)
И постепенно, по мере «увязания» вермахта в Союзе – переход «мобильной» войны в позиционную войну экономических потенциалов.
Которая нас – не интересует… Что же явилось технической основой «мобильной войны» - легкая бронетехника (совершенно «неконкурентоспособная» танкам последующего периода) и примитивные аэропланы, способные следовать за ней по пятам, базируясь на коровьи выгоны (малозатратные, «ресурсосберегающие»)
Логическое развитие данной «разновидности» войны – безаэродромные боевые ЛЛА, способные действовать в поле микроволнового излучения (когда сложная боевая техника на электронных системах- оказывается выведенной из строя). И – глубокие рейды сверхмобильных соединений, несущих свои генераторы с собой.
ШтурмЛЛА+генераторМВИ – доступны любой стране и позволяют разгромить экспедиционные корпуса какой угодно сверхдержавы. Следовательно – дело времени, пока эта очевидная истина «доедет» до сознания «заинтересованных лиц» обладающих техническими и финансовыми средствами реализации данного потенциала.
Если эффективная оборона в традиционной войне – экономически недостижима, следует изучать иные типы войн! «Карл фон Клаузевиц рассматривал войну как продолжение государственной политики другими средствами. Однако вторая половина ХХ- начало ХХ1 века свидетельствует: традиционные войны сменяются противоборствами иного типа. В последнее время эксперты и аналитики все чаще говорят о так называемых асимметричных войнах. Противоборство между Израилем и «Хезболлах» (квазигосударствееным образованием, базирующемся на территории Ливана) наглядно продемонстрировало - что привычные методы боевых действий недостаточно эффективны против современных вооруженных иррегулярных структур.
Даже члены израильского правительства и кнессета пришли к выводу что Телль-Авив не добился поставленных целей, между тем как мощь ЦАХАЛ и «Хезболлах»- несоизмеримы.
Еще один пример такой войны – взрыв ранним утром 12 октября в акватории морского порта Адена – эсминца ВМС США «Коул». Современный многоцелевой корабль (стоимостью в миллиард долларов) с уникальными возможностями загоризонтного поражения целей ракетным вооружением, сложнейшими системами управления, средствами РЭБ, гидроакустического слежения, космической связи, с высококвалифицированным экипажем (подготовка и содержание которого обходятся в астрономическую сумму) – был успешно атакован маломерным рыболовецким катером с подвесным мотором в пару сотен лошадиных сил, на борту которого находились два фанатика-смертника и несколько десятков килограммов ВВ.
Результат – 17 убитых и 46 раненых, материальный ущерб в сотни миллионов долларов, настоящий морально психологический шок среди личного состава и командования ВМС США, оперативное напряжение по всему периметру зарубежных баз, и т. д.
Эпизод в Аденском заливе однозначно раскрывает суть асимметричной войны философия ведения которой опирается на экспрессивный вид боевых действий против инструментального. Впрочем концепция асимметричной войны не нова, ее корни уходят еще к схватке Давида и Голиафа.» – по материалам А.Я. Маначинского ( канд . в. н., полк.).Необходимо особо подчеркнуть, что данные оперативные и тактические эпизоды асимметричной войны выполнялись с применением «классических» вооружений, слабо адаптированных к новому типу войн.
Создание же специализированных средств вооруженной борьбы- изначально проектируемых под специфику «асимметрии», да еще не силам «самодеятельных» организаций – а с использованием технологических возможностей Государства, не может не дать серьезных результатов (в кратчайший срок и с минимальными затратами). Одним из принципов формирования особых средств на базе имеющихся боевых систем может стать разнесение ударных составляющих (от основой части комплекса), функциональное комбинирование различных вооружений, обеспечивающее понижение наступательных способностей войск противника.
Возможно упрощение «промежуточных составляющих». Например для поражения корабельной группировки в открытом море необходим сверхдорогой ударный самолет, обладающий трудносочетаемыми качествами - значительной дальностью полета, высокой скоростью для прорыва зоны патрулирования истребительного прикрытия, маневренностью для выживания в воздушном бою, - оснащенный презиционной авионикой навигации и РЭБ, комплексами прорыва ПВО, устройствами защиты и нападения, имеющий достаточно продолжительный ресурс функционирования, управляемый высококлассным экипажем (подготовка которого - отдельная головная боль), использующий аэродром,
ангар, систему ПВО авиабазы и многое другое, имея целью доставить ПКР на дистанцию пуска, каковую задачу, с большей вероятностью, разрешит выполненный из пластиков, беспилотный малоскоростной мотопланер (снабженный надежно экранированым поршневым двигателем), с той же самой стандартной ПКР «Яхонт» на борту.
А на стоимость одного суперсамолета (с его минутной выживаемостью в реальном бою), не сложно, в запредельно короткие сроки, построить несколько десятков автоматических «необнаружимых» пусковых, не нуждающихся ни в авиабазах, ни в асах, и для создания которых не нужен потенциал десятков НИИ, а достаточно оборудования колхозной кузни (причем вскрыть факт «появления в природе» нового оружия разведка противника сможет не иначе «телепатическим» способом).
Далее по основной теме:
ДИВЕРСИОННО-ШТУРМОВОЙ вариант ударного полевого ЛЛА представляется в виде конструкции на основе «радиопрозрачных» материалов, с двигателем пониженного звуко- , теплоизлучения (заключенным в экранирующий «кокон»), комплектуемой крупнокалиберной стрелковой установкой ( использование бронебойно-зажигательных патронов с вольфрамовыми наконечниками Крупнокалиберная самозарядная снайперская винтовка ОСВ-96 Калибр: 12.7x108мм Механизм: газоотводный полуавтомат, запирание поворотом затвора Ствол: 1000 мм Вес: 12, 9 кг без патронов и оптического прицела Длина: 1746 мм ), для поражения нефте- , газохранилищ, модулей управления ПВО, стартовых комплексов РО, тепловозов, танкеров, складов боеприпасов, боевых кораблей (конструкцией которых не исключается возможность подрыва бортового горючего и боеприпасов детонацией от выстрела установки).
Оптимальна версия КОНСПИРАТИВНОГО создания штурмовых машин, организацией частных коммерческих предприятий по изготовлению «гражданской» нестандартной техники, обеспечив возможность сконцентрировать высококвалифицированный инженерный потенциал для отработки деталей и узлов конструкции (не раскрывая истинного назначения аппарата). Пилотируемые машины не подвержены воздействию новых таких вооружений как микроволновое, например:
Благодаря развитию микроволнового (СВЧ-оружия) танк М1А2 «Абрамс» можно сделать слепым и глухим (НВО № 13, 39 …2001г). Электронная начинка танка общается с внешним миром с помощью наскольких антенн, которве являются «парадным входом». Через них микроволновое излучение проникает в электронные системы. .Эффективность проажения радиоэлектронных устройств при этом может изменяться от ухудшения функционирования системы до вывода из строя. Поражение радиоэлектронных систем звисит от мощности микроволнового излучения и расстояния до него. Слепым Абрамс становится в результате вывода из строя электорники, отвечающей за отображение тактической обстановки на экране дисплея командира танка. При этом носителями микроволнового излучения могут быть вертолеты и самолеты, не заходящие в зону войсковой ПВО противника..Глухим танк становится из-за поражения УКВ радиостанции СВЧ-оружием. Активная защита также может быть выведена из строя за счет поражения ее РЛС микроволновым излучением. Микроволновое оружие более эффективно, чем существующие системы РЭБ, обеспечивающей кратковременное подавление аппаратуры противника, при условии заблаговременного определения ее параметров излучения. При выключенной системе РЭБ противник возвращается к прежнему режиму работы. Микроволновое оружие воздействует на объект поражения и выводит его из строя внезависимости от его включенного или выключенного состояния. Микроволновое, лазерное, инфразвуковое и другие виды вооружений (включая штурмЛЛА- прим. Герн.) резко повышают боевые возможности воинских частей, но требуют КОРЕННЫХ изменений их структуры, состава а также тактики боя. Одним из таких новых способов может быть поражение ствола танковой пушки при помощи ПТУР с осколочной БЧ, снабженной неконтактным взрывателем. Подрыв такой БЧ в зоне 1, 5-2м от дульного срезаприведет к образованию в нем либо пробоины, либо к выпучине на внутренней поверхности ствола, что полностью выводит орудие из строя. При таком воздействии танк будет лишенсвоего основного боевогосвойства- огневой мощи. ПТУР с предконтактным подрывом осколочной БЧ может также использоваться для поражения вертолетов и других целей. ( ну, то есть – такая ПТУР – основа боекомплекта штурмЛЛА)

С разных веток довоенного времени Мнения участников обсуждения.
--------герник
2015год. Обеспокоенные своей энергетической безопасностью страны ЕС, обращаются в ООН с требованием взятия под контроль и защиту НАТО территорий «транзитного коридора» (оказавшихся в опасности вследствие противодействия Россией, национально-освободительной борьбе малых народов Севера, заявивших о самоопределении.
Экспертной комиссией устанавливается факт неправомерного нахождения РФ в составе совета безопасности ООН (т к членом Совбеза являлся СССР, а – не его часть)
Вводятся санкции и эмбарго на поставки продовольствия и медикаментов.
Турецкий ВМФ (четырехкратно превосходящий черноморский флот- в настоящее время) выходит в море для обеспечения законных требований Украины о ликвидации ВМБ Севастополь, и оказания помощи Грузии, выступившей с ультиматумом немедленного вывода оккупационных войск РФ – их Абхазии и Южной Осетии.
(извините, ошибся в последовательности – сначала ударили по ЮО и не в 2015, а – вчера , и остальная часть прогноза еще не сбылась, на сегодняшний день- прим. Авт)

---------Бла-бла-бла:
В случае глобального конфликта, вооруженной агрессии против России, события не пойдут по сценарию герника 100%
----------526:
ДА!!! ДА!!! Верно тов. герник! К войне надо готовится прямо сейчас и быстрее!!! Воевать со всеми! Правильно глав.врач сказал- Герник себя еще покажет! Такие диагнозы очень редко встречаются.
----------стратег:
« Предстоящий исторический период - исключает возможность масштабных вооруженных столкновений между РФ и почими державами…»Да, герник прикинь?
в существующих исторических реалиях этой точки зрения придерживаются и генеральный штаб России и объединённое командование нато и пентагон
----------gena70:
а может все-таки возможно избежать войны по гернику?у него все сводится к тому что наша армия будет разбита не успев дернуться особоточным и суперэффективным оружием.умными ракетами…
На самом деле:
Герник, успокойся ты, НЕ БУДЕТ
Ключ
15.09.2008 23:51
Мужики, не парьтесь ! Вперёд текущая вода назад уж не вернётся. Уничтожение ИБА, как одной из важнейших составляющих боевой эффективности и гибкости вооружённых сил нашего государства - осознанный и умышленный акт со стороны правящей верхушки, равно, как и её невосстановление в предшествующие годы и в настоящее время. ИБА в России НИКТО востанавливать не Б-У-Д-Е-Т ! Н-И-К-О-Г-Д-А! То же самое относится и к восстановлению профессиональной школы советской боевой авиации. Забудьте ! Вы что, так до сих пор и не поняли, КТО, КАК, и главное, ЗАЧЕМ это всё делает ? Включите критический разум, отрешитесь, поднимитесь над окружающей действительностью. Отсеките в информационном потоке и в собственном аналитическом мышлении всё мешающее. И всё станет страшно ясным и жутким.
Даже мне, не лётчику, было понятно, что посыл на разведку Ту - 22м3р на высоте 6000 м - какое то дикое и чудовищное безумие. Это даже не антипрофессионализм, а настоящая некрофилия ! Послали и экипаж и редкий самолёт-разведчик фактически на убой. Что и произошло. А восстановить ИБА - никаких проблем. Максимум - 5 лет. Не больше. Но для этого необходимо единственно одно возможное решение. Только одно. Но это - самое важное решение. Для России. Вот такие пироги.
12




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru