Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Ситуация с РЮО.

 ↓ ВНИЗ

1..9899100..122123

Саша Киев 84
25.08.2008 00:23
Гарнаев... у нас ще кажуть. Дурень думкой багатіє. Думаю вы поняли о чем я, хоть заканчиавали и Армавир
Шота
25.08.2008 01:09
Саакашвили сорвал планы американского удара по Ирану

Суббота, 23 Августа 2008 г. 02:16 (ссылка) + в цитатник
Хотя острая фаза грузино-югоосетинского конфликта позади, реакция на него в мире дает все новые основания задуматься: действовал ли Саакашвили по собственной инициативе, выполнял ли чужой замысел и зачем вообще была развязана агрессия против Южной Осетии. Журналисты "Известий" и наши эксперты проанализировали разрозненные факты. Из них сложилась версия - не бесспорная, но заслуживающая серьезного анализа.

Как мы не раз прогнозировали, уж если и следовало где-то ждать удара, то по Ирану и со стороны Америки. Грядущие в ноябре выборы вынуждали американскую республиканскую администрацию сделать ставку на войну. А именно - в первую очередь на ракетные атаки по ядерным и военным объектам Ирана. Время поджимало. Каким мог быть предлог?

Когда Саакашвили уже завяз в Южной Осетии, пришло сообщение о том, что Иран запустил на орбиту спутник - а вернее, его макет. Макет ясно свидетельствует: спутник не готов. Тогда зачем спешили? Предположения о его запуске делали, но сроки называли другие: конец сентября - начало октября.

Наши военные эксперты утверждают: следует обратить внимание не на "болванку", а на средство ее доставки. Иран показал: он располагает носителями, которые фактически представляют собой баллистические ракеты. Военно-технические эксперты считают, что таких носителей у Ирана штуки четыре, а то и шесть: разработчики всегда их делают с запасом.

Рискнем предположить: если бы Саакашвили сидел тихо, иранский запуск с реальным спутником мы увидели бы в октябре, а следом - шквал "точечных" ударов по ядерным, военным и другим критически важным объектам Ирана. Теперь летит "болванка", а ударов нет. Почему? Да их просто неоткуда нанести!

Для атаки Америки на Иран должна была быть подготовлена база - а вернее, территория, причем в радиусе 500-600 километров от названных целей. Какая страна могла дать согласие и стать "площадкой" для подобной п одготовки?

Азербайджан исключается: среди прочих важнейшим аргументом является огромное количество азербайджанцев, проживающих на территории Ирана. Турцию можно исключить, учитывая то, что согласие создало бы колоссальные проблемы с единоверцами и вызвало немедленную реакцию исламистов, и без того жаждущих опрокинуть существующую в стране светскую власть. Более того, Турция заявила о том, что блокирует возможность прохода через проливы в акваторию Черного моря кораблей и судов США, даже если они идут с гуманитарной миссией. Значит, она тем более не пропустит американскую авианесущую боевую группу и нанести удар по Ирану с авианосцев не получится. Армению по понятным причинам мы не рассматриваем. Израиль расположен далековато, да и готов ли он так открыто участвовать в акции против Ирана?



Грузию сдали. В аренду

Что остается? Да ничего - кроме Грузии. Она и есть та самая "площадка", которую, как мы теперь понимаем, охотно предоставил Америке Саакашвили. И рядом с ней, как считают эксперты, стоит вторая страна - Украина.

Нашему военному корреспонденту в Абхазии местные ополченцы, вернувшиеся с территории Грузии, рассказывали: славянские, а именно украинские, наемники были не только в грузинских войсках. На месте дислокации комплексов ПВО они своими глазами видели документы, инструкции и прочие бумаги, подтверждавшие - огонь по российским самолетам вели профессиональные украинские военные.

Эта информация встает на свое место в "пазле", если предположить: Украина готовилась содействовать обеспечению ударов по Ирану, поставив и развернув в Грузии комплексы ПВО, которые должны были прикрывать места ба зирования американских самолетов - именно с них и стартовали бы крылатые ракеты в сторону Ирана. Причем завезена была не только техника, но и подготовленные и тренированные расчеты, которые могли бы эффективно использовать эту технику в случае попытки нанесения по американским частям - авиационным и наземным на этих аэродромах - иранского ответного удара.

Зачем это нужно Украине и Грузии? Саакашвили и Ющенко потребовали в качестве компенсации за оказание помощи объявления о том, что их страны включены в программу подготовки к членству в НАТО. Этого им не удалось добиться в Бухаресте из-за негативной реакции ряда европейских членов альянса, но общеизвестно, что американцы продолжали вести эту подготовку.

А дальше события развивались так. Саакашвили, уверовав в свою незаменимость для США, коли уж он оказывает им такую услугу в борьбе с Ираном, решил использовать ситуацию для того, чтобы решить свои внутренние проблемы одним силовым махом. Расчет в принципе правильный: в обмен на предоставление территории для ударов по Ирану Вашингтон будет вынужден простить ему агрессию против Южной Осетии и Абхазии и даже его поддержать. Причем любыми мерами, вплоть до военных. Очевидно, Саакашвили рассчитывал на мгновенный успех, планируя "управиться" за день-два.

Просматривается и тактическая сторона операции. Реакция российской стороны запоздает, а нанесение реактивными системами залпового огня удара по Цхинвалу вызовет большой поток беженцев, который фактически заблокирует Рокский тоннель. Это не позволит перебросить части и соединения Российской армии, даст грузинской стороне выигрыш, и она успеет захватить Цхинвал, вывесить грузинский флаг на разрушенном здании правительства, посадить туда марионетку Санакоева и объявить о том, что территория полностью переходит под контроль грузинского руководства. Ну а дальше включается международный механизм, и США справятся с задачей заткнуть всем рот и закрыть глаза на геноцид и на военные преступления грузинск ого режима.

Тегеран "прочитал" все правильно

Однако реакция России оказалась быстрее и эффективнее, чем рассчитывал Саакашвили и, возможно, его американские кураторы. Причем акция была достаточно грамотной - не просто вытеснение грузинских частей, атаковавших Цхинвал, но и нанесение удара по тем элементам военной и транспортной инфраструктуры, которая использовалась грузинскими вооруженными силами или могла использоваться для атаки российских войск, которые вошли на территорию Южной Осетии. Поэтому были нанесены удары по аэродромам - удары точечные, которые вывели из строя взлетно-посадочные полосы. Под контроль были взяты перекрестки дорог, с которых контролировали транспортные артерии и не позволили перебросить грузинские части в район конфликта и придать этому конфликту затяжной характер.

Именно поэтому американцы столь бурно прореагировали на ввод российских войск: реакция Вашингтона просто превратилась в истерику. Саакашвили не только сам "подставился" - он подставил под удар еще и операцию против Ирана. А Тегеран полностью "прочитал" весь сценарий, сориентировался в обстановке, понял: вот идеальный момент для запуска ракетоносителя - пусть даже без спутника. В те дни американцы, естественно, не готовы были изобразить жесткую реакцию на иранский запуск и нанести удар по Ирану с территории Грузии. Тем более что попытки переброски американских боевых соединений в Грузию были бы восприняты российской стороной как возможная агрессия против России и соответственно встретили бы сопротивление российских вооруженных сил. Даже в состоянии истерики пойти на прямую конфронтацию с Россией Америка, естественно, не могла себе позволить.

И, конечно, особый разговор - о роли во всем этом госсекретаря США Кондолизы Райс. Она не раз говорила, что "полностью контролирует" неадекватного Саакашвили. Однако "пожиратель галстуков" доказал обратное. А ведь сделанная ею ставка на Саакашвили - больше, чем попытка помочь республиканцам выиграть очередные выборы. Через четыре или дважды по четыре года она наверняка видела себя в кресле вице-президента. Или даже не "вице"? Нынешний провал Райс в Европе, не воспринявшей как безусловную и необсуждаемую позицию США, что и было продемонстрировано в НАТО, может поставить крест на ее будущем. Отсюда маловменяемые речи, заявления и истерики.

Что будет, если уйдем?

Однако нас больше занимает вопрос: что будет, если мы сейчас выведем российские войска с тех позиций, которые они занимают? Сделаем то, чего требуют США, чтобы срочно направить туда какие-то свои силы - или натовские, или международные, которые фактически позволят им блокировать наших миротворцев. А американцы тем временем попытаются в срочном порядке восстановить взлетно-посадочные полосы и все-таки перебросят туда свою авиацию для того, чтобы нанести удар? У Вашингтона нет времени: его нужно нанести до выборов. Тогда уходящая администрация возьмет на себя ответственность за это. Бушу уже все равно - он спокойно удалится в свою семейную нефтяную компанию и займется бизнесом. А Маккейн продолжит начатое.

Дело не в том, что Россия стремится во что бы то ни стало насолить Америке. Разгром Ирана - только отправная точка, с которой должно начаться решительное переустройство мира вокруг нашей страны. Об этих планах "Известия" не раз писали. И для политиков они - не секрет. Но простые грузины и украинцы, похоже, не догадываются, заложниками какой игры их делают обслуживающие Америку президенты Саакашвили и Ющенко.

А американская "гуманитарная помощь" доставляется Саакашвили под эгидой Пентагона, а не общественных организаций. Посторонних к этому грузу не подпускают. Значит, операция "Иран" продолжается?

МНЕНИЕ

Руслан Пухов, директор Центра анализа стратегий и технологий:

- Совершенно очевидно, что американцы готовят военную операцию против Ирана примерно по той же модели, что и иракская операция. Состоится она или нет - видимо, вопрос еще открытый, но приготовления идут полным ходом. Учитывая, что не все соседи Ирана готовы предоставить свою территорию для войск вторжения, силовых баз и других подрывных действий, американцам очень нужна Грузия в качестве такого плацдарма. Особенно в контексте того, что Турция отказывается участвовать в антииранской авантюре. Причина - американцы все сильнее и сильнее поддерживают курдов, вплоть до создания независимого Курдистана и отторжения части территории у Турции. Естественно, турецкое общество и армия (которая там играет ключевую роль) не готовы согласиться с этим безмолвно. Они уже в 2003 году запретили проход американских войск через свою территорию и тем самым заблокировали открытие "второго фронта" против Саддама Хусейна. Собственно, поэтому операция в Ираке и затянулась.

По схожим соображениям свою территорию вряд ли предоставит американцам и Азербайджан. Дело в том, что сейчас у Азербайджана устойчивый экономический рост, связанный с высокими ценами на энергоносители. Если будет война, то совершенно очевидно, что у Ирана руки не дотянутся до территории США, а вот создать большие проблемы для Азербайджана он сможет. Начиная от ракетных ударов и заканчивая тем, что азербайджанцы - тоже шииты. С учетом того что Тегеран поддерживает шиитов во всем мире, он сможет поднять исламизированные элементы вплоть до переворота. Конечно, Ильхам Алиев это понимает. А вот Саакашвили как раз оказался чрезвычайно увлекающимся товарищем, поэтому был готов принести свою страну в жертву, надеясь, что ему будут обещаны какие-то преференции.
http://www.liveinternet.ru/use ...
+
25.08.2008 09:08
+
Aziatovich
25.08.2008 10:40
Интересная версия. Многое стыкуется.
Orion
25.08.2008 10:59
+
Zlov
25.08.2008 11:07
Байда какая-то (про планы Амеров ударов с территории Грузии)…
Посмотрите на карту, где Грузия, а где Иран. Для удара по Ирану надо договорится с одной из стран о пролете: Турция, Армения или Азербайджан. (а в статье пишут о трудностях в этих странах)
По-моему Амерам проще нанести удар с Индийского океана и залива и с территории Ирака. Главная ударная сила амеров это флот, а с черного моря лететь не реально и не возможно из-за невозможности прохода туда Авианосцев..
На мой взгляд статья притянута за уши.. Тут другая каша варилась…..
Россия еще не воевала с Грузией по полной
25.08.2008 11:17
Россия еще не воевала с Грузией по полной

Военный эксперт Александр Старунский
Полковник запаса, доцент Военного Университета, ветеран миротворческих операций в Таджикистане, Боснии и Герцеговине. В 2002-2003гг. – заместитель командующего Объединенной группировкой войск (сил) на Северном Кавказе.

- Александр Геннадьевич, каковые итоги операции по принуждению Грузии к миру?

- Быстрая операция была эффективной. Россия решила задачу по обеспечению безопасности наших миротворцев и населения. Почти все эксперты сходятся во мнении, что упрекнуть нашу армию особенно не в чем. Грузия потерпела военное поражение и не представляет сегодня серьезной военной угрозы. Ее ударные группировки уничтожены, военный потенциал разрушен. Сделано так, как делали американцы на Балканах, по их сценарию. Но в отличие от американцев, мы по Тбилиси ударов не наносили, не пускали ракеты по Минобороны Грузии и китайскому посольству.

- Упреки звучат, что лишь через 15 часов военные отреагировали на обстрел Цхинвали.

- Это расхожее мнение, что российская армия долго шла на помощь Цхинвали. Реально наши военачальники уже ответили на этот вопрос и с ними трудно не согласиться. Кто бывал в этом районе, видел Рокский тоннель, эту дорогу, понимает, что подогнать колонну бронетехники в горных условиях тяжело. Войска же выдвигались не в парадных расчетах и не на парад. Единственная дорога – Зарская, которая связывала Джаву и Цхинвали, находилась под обстрелом. Грузины пристрелялись, ждали и вели огонь. Наши колонны находились под очень серьезным огневым воздействием. В этом отношении, наше продвижение было не быстрым, но, наверное, никто быстрее не смог бы. Пропускная способность Рокского тоннеля невысока, а навстречу военным шла колонна беженцев, которые мешали движению. Одним из замыслов грузинской операции, на мой взгляд, было спровоцировать исход беженцев из Цхинвали и неорганизованными потоками транспорта и людей блокировать выдвижение российских войск. Я не стал бы упрекать 58-ю армию, что что-то было сделано не так. Горная дорога тяжела. Были случаи, когда техника глохла, и возникали заторы. Представьте себе эти «гробы» на узкой дороге. Все это в комплексе дало грузинам определенную инициативу. Конечно, эти 15 часов дорогого стоили, но быстрее все равно не получилось бы.

- Почему грузинской стороне не удалось разрушить южный портал Рокского тоннеля?

- Одним из ключевых моментов грузинской операции «Чистое поле» (они, действительно, хотели очистить Южную Осетию от людей «второго сорта» - осетин, освободиться от целого народа), была закупорка Рокского тоннеля, блокирование дороги и воспрепятствование выдвижению колонн 58-й армии. Это предусматривали грузинские планы «Бросок тигра», «Дуплет» и т.д. Почему не получилось? Им было легко на бумаге. Были приняты соответствующие меры, в том числе и осетинами, которые готовились к обороне. Грузинский план был сорван действиями осетинских ополченцев и пограничников.

Анализ грузинского плана показывает, что Саакашвили рассчитывал в течение суток, 20-ти часов захватить Цхинвали и выдвинуться танковыми колоннами в район Рокского тоннеля. Но их остановили в Цхинвали. Они втянулись в уличные бои. Осетинские вооруженные силы оказались более эффективными, чем ожидал Саакашвили. Уличные бои и погубили грузинский блицкриг. Хотя надо отдать должное, через двое суток боев осетинам стало совсем невмоготу. Конечно, нельзя соизмерять грузинские Вооруженные силы с их огневой мощью, выучкой, оснащением и опытом с осетинскими силами на уровне народного ополчения. Осетины признают, что на вторые сутки держаться стало сложно. Но здесь уже подошли наши основные силы. Есть еще один важный момент, почему я считаю эту операцию эффективной - у нас не было численного преимущества. Грузины создали мощный кулак, подтянув силы до двух бригад, дивизион артиллерии, авиацию - всего около 15 тыс. человек. Им противостояли 500 российских миротворцев и до 2 тысяч осетинских ополченцев. Главные силы невозможно сразу бросить через узкий Рокский тоннель. События в Южной Осетии показывают, что выучка российской армии возросла.

В отработке грузинского плана принимали участие американские инструкторы. За несколько недель до начала агрессии были проведены учения «Быстрый ответ», где отрабатывались вопросы управления, взаимодействия и переброски войск. Расчет грузин сводился к нанесению максимального огневого поражения артиллеристскими системами, установками залпового огня, штурмовиками, подавлению точек сопротивления осетин.

- По данным Генштаба ВС РФ, в сборе разведданных Грузии помогали сотрудники миссии ОБСЕ. Ваш комментарий.

- Ничего удивительно. В Косово они вообще чуть ли не наводчиками американской авиации работали под таким хорошим прикрытием. Осетины утверждают, что скрывали от грузин некоторые опорные узлы, но миссия ОБСЕ о них знала. По огневому поражению, которое велось по этим пунктам, очевидно, что была утечка информации.

Расчет грузин был на огневое подавление, охват и зачистка Цхинвали и быстрый марш на север к тоннелю. А дальше в условиях, когда Буш и Путин находились на Олимпиаде, Грузия, заблокировав тоннель, заявила бы о «наведении конституционного порядка и уничтожении бандитов и сепаратистов». Был расчет на то, что американцы не дадут вмешаться России. Но блицкриг сорвали осетины, смешав все карты и дав время на подход армии.

- В Тбилиси рассчитывали на прямую связь боевых действий с вылазками ваххабитов на Северном Кавказе?

- ФСБ распространила информацию о том, что вскрыта разведывательно-диверсионная сеть Грузии на территории Северного Кавказа. Это и офицеры силовых структур, и рядовые граждане, и боеприпасы, взрывчатка. Грузия вела работу на Северном Кавказе. Учитывая давние связи с террористами на примерах Панкисского ущелья, рейдов по переброске гелаевцев из Панкиси в Кодорское ущелье, у грузин есть позиции на Северном Кавказе. Еще до начала агрессии были громкие заявления грузинских политиков о том, что Северный Кавказ будет дестабилизирован в случае российского ответа. Но КТО идет эффективно – основные бандглавари уничтожены, подполье дезорганизовано. В тоже время нельзя исключать, что удар в спину мог бы быть. Правда, скоротечность операции, решительный ответ России остудили головы и там.

- После операции в Южной Осетии США форсировали соглашение по размещению ПРО в Европе и перебрасывают в Черное море флот. Такое ощущение, что они только ждали провокации?

- Американцы четко взяли курс на перевооружение агрессора. В ближайшее время они опять будут вбухивать деньги в военную структуру Грузии. НАТО и Евросоюз собираются в ближайшее время вкачать в Грузию миллиард долларов. Они будут потрачены на создание военной инфраструктуры.

- Готовятся к новой войне?

- С Саакашвили возможно все. Необходимость создания буферной зоны вокруг Южной Осетии, мониторинговых миссий, миротворческого контингента говорит о том, что планы руководства Грузии не изменились. Они по-прежнему хотят решить проблему военным способом, о чем уже открыто заявил Якобашвили. Все в регионе понимают, что война возможна. Но с этим не все согласны. Позиции кавказских государств – Турции, Азербайджана, Армении взвешены и абсолютно оправданы. У Баку есть свой интерес. Это знаменитый нефтепровод Баку-Тбилиси-Джейхан. У Армении это тесные отношения с Россией, российская военная база и транспортные коридоры через Грузию. А Турция претендует на статус региональной державы, имеет свои подходы.

- Грузия заявляет, что российские войска уничтожают военную инфраструктуру в Поти…

- В Тбилиси прибегают к дезинформации. Не стоит забывать, что наши миротворцы не покидают зону миротворческой операции. Многие просто не понимают, что эта зона не распространяется только на территорию Южной Осетии и Абхазии. Есть районы, четко определенные на карте – это Горийский район, Сенаки, Зугдиди. И Поти попадает в зону миротворческой операции. Появление там миротворцев не является нарушением норм международного права. Но грузинская сторона манипулирует незнанием этих реалий. По свидетельству очевидцев, войдя в Поти, российские миротворцы не вели боевых действий, не разрушали гражданскую инфраструктуру, не сеяли панику, а лишь патрулировали районы. Но после попытка атаки на корабль Черноморского Флота грузинским катером было принято решение на уничтожение средств морского и воздушного нападения, которые есть в Поти.

- Правда ли, что крейсер «Москва» получил повреждения?

- Нет. Грузинская атака не увенчалась успехом. Грузины много чего говорили и говорят, например, что взорван Рокский тоннель, что сбито 20 российских самолетов и убито 500 «оккупантов». Естественно, все это из разряда элементов информационной войны.

Сторожевые корабли и катера Грузии были потоплены только потому, что представляли угрозу российскому флоту и могли серьезно угрожать Абхазии, российским миротворцам и мирному населению. Здесь нет никаких нарушений норм международного права.

Сейчас Саакашвили кричит о том, что американские военные корабли возьмут под контроль порт. Тоже он говорил про аэропорты. Он спешит, выдавая желаемое за действительное. На самом деле, американцы в Грузии уже давно, с 2004 года ведут активную деятельность. Только советнический аппарат Пентагона в Грузии составлял более 1000 солдат и офицеров, не считая гражданских специалистов.

- Российским военным на Кавказе придется столкнуться с военнослужащими НАТО в бою?

- Тайные операции и необъявленные войны против России ведутся давно, не прекращались с советских времен. Таких примеров много и во всем мире. Если отбросить эмоции и политкорректность, то в геополитическом противоборстве хороши все средства и способы. Американская методика провоцирования искусственного конфликта и потом предложения своих миротворческих услуг – удобный и эффективный способ прийти в регионы мира, где есть их жизненно важные интересы. Политика управляемого конфликта продолжается, и ничего нового США не делают. Они это сделали в Ираке, Афганистане, в Югославии. Но во всех этих случаях они не имели прямого соприкосновения с другой ядерной державой. Здесь совсем иная ситуация, потому что прямое столкновение государств НАТО с Россией за Грузию маловероятно. Это совсем другой конфликт, другие риски.

Отмечу, что в странах НАТО «старой» Европы есть четное понимание того, кто виноват во всем происходящем сейчас в Грузии, есть осознание того, кто истинный провокатор и агрессор. Саакашвили хотел столкнуть Россию с США и НАТО, и ему это удалось.

- Саакашвили играет на стороне ястреба Маккейна?

- Есть точка зрения, что эта война была выгодна американцам, потому что позволяет привести к власти ястреба, которым считается Маккейн, показав, что мир вошел в новую стадию противостояния Востока и Запада, где только опытный Маккейн может принимать решения. Вторая версия: конфликт выгоден России, показавшей, что она имеет право на участие в мировых делах, вернувшейся в регион. А война невыгодна только грузинам.

Мы не могли не ответить. Помимо разговоров о защите мирного населения и миротворцев, что справедливо, правильно и абсолютно оправдано с точки зрения устава ООН, есть еще и геополитика. Появление на наших границах инфраструктуры НАТО не радует. Воинственный и агрессивный сосед, каким была Грузия, постоянно держащий в напряжении наши военные силы, - тоже не здорово.

- Вы согласны, что это часть войны за каспийскую нефть, как считают в США?

- Это упрощенный подход, хотя этот фактор присутствовал. Но проблема шире и глубже. Мы должны были реагировать на этот искусственный вызов. Решили попробовать с Россией, что будет. Сначала складывалось ощущение, что они жестоко обманулись, рассчитывая, что Россия не ответит военной силой. Это просчет Саакашвили, который считал, что российская армия – сборище пьяниц и мародеров. Это ошибка Вашингтона, который был уверен, что друзей Америки никто не тронет. В комплексе это сыграло с ними злую шутку. На первом этапе США потерпели серьезное геополитическое поражение. Их авторитету нанесен очень серьезный удар. Пришло понимание того, что не всегда Америка придет на помощь, есть другие интересы, которыми она никогда не поступится.

- Дала осечку и система подготовки армии Грузии к бесконтактной войне?

- Наш Генштаб признал, что грузинская армия сегодня – это не бандформирования и партизанские отряды, которые были 15 лет назад. Грузинам удалось подготовить две хорошие мотопехотные бригады, неплохой спецназ, который ставили американцы и израильские специалисты в области контртеррористических операций, о чем сейчас говорят и пишут, из-за чего в Израиле скандал. Но эти части были потрепаны и потерпели поражение в первые часы войны. Им противостояли осетины, их потрепали и российские спецподразделения, включая тот же батальон «Восток». У нас армия имеет большой боевой опыт ведения боевых действий в горах, у нас воины-афганцы, люди, участвовавшие в контртеррористической операции. Командующий СКВО генерал-полковник Макаров имеет богатый боевой опыт. В тоже время вопрос технического оснащения армии показал, что мы еще отстаем по коммуникациям, связи, высокоточному оружию. Эта проблема, которую поднял и президент. Но опять же, техника в руках дикаря – кусок железа. Может быть, эти системы можно было использовать эффективнее, чем это делали грузины. Но осетинские опорные пункты они накрывали достаточно метко. К слову, на грузинских гаубицах Д-30 стояли израильские системы наведения огня, когда координаты вводились по JPS и выстрел производился почти автоматически. Современные технологии – вещь великая.

- Почему бытует мнение, что Россия остановилась на полпути, лишь оттеснив Грузию, но не исключив нападение в будущем?

- У любой операции есть военные и чисто политические цели. Военная цель достигнута, потому что мы не вели полномасштабную войну с Грузией и не объявляли ей войну. Если бы Россия вела войну с Грузией, тогда можно было увидеть, что такое современная российская армия. Мы применили бы другую группировку, иные средства огневого поражения, в полной мере задействовали современные возможности. В первые часы войны хотелось, чтобы мы нанесли по Тбилиси и военным объектам удары высокоточным оружием, как американцы крылатыми ракетами с кораблей за тысячи километров вели огонь по Багдаду и Белграду. Но это эмоции. Сразу стало ясно, что Россия не ставит цель полного военного поражения Грузии, а останется в мандате миротворческой операции. Мы проводили классическую операцию по принуждению к миру – отбросили агрессора, выдавили его из зоны безопасности, остановили его, нанеся поражение первому и второму эшелонам, резерву, чтобы он не смог возобновить боевые действия, и разрушить объекты военной инфраструктуры – аэродромы, порты и т.д. С точки зрения военного искусства, 58-я армия провела блестящую операцию с применением воздушного десанта, который был высажен посадочным способом с вертолетов для захвата господствующих высот и блокирования путей подхода. За это командующий СКВО стал первым в истории современной России кавалером ордена Святого Георгия.

-В этой ситуации больше выиграла Абхазия, обезопасив свои рубежи?

- Есть документально подтвержденные грузинские планы ведения войны в зонах конфликтов. Задача была за сутки боев выйти к Рокскому тоннелю, воспрепятствовать подходу российских подразделений, зачистить все, уничтожив сопротивление, объявить Санакоева «главой Цхинвальского региона» и тут же начать вторую операцию по захвату Абхазии с трех сторон – из Кодорского ущелья, со стороны Зугдиди и высадив морские десанты. Конечно же абхазы представляли себе степень угрозы. Но у них оказалось достаточно своих сил и средств для проведения вполне эффективной локальной операции по зачистке верхней части Кодорского ущелья. Огромный грузинский арсенал, который был там найден, показывает, насколько предвзято мировое сообщество проводило там мониторинговую миссию. Прежде чем в ущелье заходили наблюдатели ООН, заранее уведомлялась грузинская сторона, что позволяло ей прятать вооружение и личный состав. Грузины откровенно врали, хотя в готовности к атаке держали в ущелье 2 тысячи хорошо вооруженных и подготовленных военнослужащих – спецназ и пехоту. Они только ждали команды.

Абхазы сработали эффективно, нанеся огневое поражение с воздуха, артиллерией и установками залпового огня, но не по населенным пунктам, в отличие от Грузии, а по лесным массивам и военным базам. Потом абхазы оставили коридор для вывода грузинских военных, спасая им жизнь. И грузинские подразделения бежали, понимая, что сопротивление бесполезно.

Грузины активно готовились к этой войне последние три года. У них работало долгосрочное военное планирование. Целый этаж в Минобороны Грузии отдан американским «мозгам» - 127 аналитикам, разрабатывавшим эти сценарии. Грузины использовали американские спутниковые данные при нападении на Южную Осетию, разведывательную информацию спецслужб США.

- Правда ли, что осетинским ополченцам и российскому спецназу удалось захватить иностранных наемников?

- По некоторым данным, они в плену, о чем говорил президент Южной Осетии.

Вообще, ситуация показала, что мир меняется. Боевые расчеты комплексов ПВО Грузии были укомплектованы офицерами Украины. Если это действующие офицеры – это международный скандал, если наемники – это другая история. Есть информация, что группа украинских спецназовцев, которая прибыла на Сахчерский полигон для прохождения горной подготовки, была направлена в бой в Цхинвали и шла в рядах наступавшей грузинской группировки, понеся потери. Если эта информация подтвердится, то у многих в Киеве будет бледный вид.

- Александр Геннадьевич, раздаются прогнозы о неминуемом обострении в Крыму. Ющенко идет по пути Саакашвили?

- Ющенко – политик, за которым всего 6% голосов. Это отыгранная фигура. Его мнение не совпадает с мнением элит и населения. Обострения обстановки исключать нельзя потому, что Украина в лице президента предприняла все провокационные шаги в отношении России, которые она только могла предпринять. И это при наличии большого договора о дружбе с Россией. И вообще «младодемократии» - Украину, Грузию я бы назвал «крестоносцами современности», передовым отрядом, который играет роль санитарного кордона и провокаторов. Ждать хорошего от Ющенко нельзя. Но его возможности не безграничны. Он может мелко навредить и напакостить, но пока элиты Украины не столь радикальны. Задача России – не допустить радикальных сценариев, разобраться с тем, что произошло с точки зрения региональной политики. Американцы сейчас попрут в регион и будут легализовывать свое военное присутствие. Россия понимает, что военный ответ на агрессию повлечет демарши со стороны Запада. Появление ПВО, кораблей и самолетов, инструкторов Запада предсказуемы и не добавят региону стабильности.

Непонятна судьба Саакашвили. Его режим неустойчив. В Грузии грядут большие политические перемены, и новая администрация, надеюсь, будет иначе учитывать российский фактор.

- Южная Осетия и Абхазия уже не выживут без объявления независимости?

- Россия примет любое решение абхазского и осетинского народов. Речь идет о том, что они объявят о своей независимости. Но этот процесс не быстрый. Моментально вопрос решен не будет, чему будет дипломатическими, политическими и иными путями помогать Россия. Это сложно, поскольку есть активное противодействие. Что касается Украины и Черноморского флота, думаю, эти вопросы мы будем решать с другой администрацией, а не с Ющенко. Через год там выборы и слабости Ющенко очевидны. Это видно даже из того, как он натравливает спецслужбы на Тимошенко.

Сейчас России надо выдержать дипломатический удар Запада. Мы можем отмахнуться и сказать, что имидж за рубежом нас не интересует и изоляция не пугает, но это не правильно. Мы не противостоим идеологически Западу, мы интегрированы с ним. Как сказал Лавров, мы не будем хлопать дверью перед НАТО.

- Россия проиграла информационную войну?

- Россия не вела информационную войну в привычном понимании. Сейчас мы ведем ее не с Грузией, а с США и Великобритании и достойно конкурируем с ними. К российской информации не было интереса. До 8-го августа мир вообще не знал, что есть Осетия и что Джорджия не штат США, а страна на Кавказе. В этой ситуации к российской информации в первые дни большого интереса не было, но он присутствовал. Наши голоса были в эфире. Интерес к российской информации появился 14-го августа. Но критические пять-шесть дней было очень тяжело. Мне показалось, что Россия находилась в немом изумлении, когда черное называли белым, а белое черным, когда грузины показывали кадры горящего и разбитого Цхинвали, говоря, что это Гори. Соглашусь с мнением экспертов, которые утверждают, что западные СМИ уже не разрешат Саакашвили больше выкидывать подобные фортели. Прозрение наступило. Он и бельгийская пиар-структура обманули мир, готовили коллажи заранее.

- Как Саакашвили будут убирать?

- Сценарии возможны любые вплоть до того, что его, якобы, уничтожит российский спецназ. Была попытка замутить эту страшилку. Но до всех, наконец, дошло, что случилось. Просто Америка сделала ставку не на того человека – на неуравновешенного, легковозбудимого типа, что его и подвело. Он в состоянии сильнейшего стресса и больше не реклама Гарварду.

Запад понял, что демократизм Мишико – блеф. Уже после ноября прошлого года была запущена программа преемника. Мне кажется, это Нино Бурджанадзе. До определенного момента она была очень зависимой от Саакашвили, боясь за судьбу близких. Но у нее есть большие перспективы, хотя она далеко не друг России, но более умеренный политик. А Саакашвили – бандит и военный преступник. Бурджанадзе не хотела марать руки, потому что знала, что эта операция – начало конца Саакашвили. Ему сложно объяснить, куда пропали две мотопехотные бригады, 200 танков, 7-8 Су-25, системы ПВО, сторожевые корабли и молодые ребята. Есть две версии грузинских потерь. По одним данным, там около 3 тыс. убитых, а по другой, около 4-5 тыс. Чаще всего звучит цифра в 4 тысячи безвозвратных потерь. Для маленькой Грузии с ее 4 млн. населения это колоссальные цифры.

Саакашвили и его ближайшая верхушка далеки от Грузии ментально. Это проводники Запада. Мы играем в игру, что Грузия – это государство. Это единственный случай в истории, когда все чиновники финансируются американскими источниками. В подготовку грузинской армии вбуханы миллиарды долларов. Только программа работы американских инструкторов стоила 80 млн. долларов. На что потрачены эти деньги? Вопрос интересный. До 8-го августа Грузия была самой милитаризированной страной в мире. Просчет Буша в том, что Саакашвили вышел из-под контроля. Но у американцев появилась возможность нанести нам дипломатический удар, что они и делают.

Ярослав Таманцев
22/08/2008 13:22

http://www.segodnia.ru/index.p ...
Туркмен
25.08.2008 11:22
Zlov:
По-моему Амерам проще нанести удар с Индийского океана и залива и с территории Ирака. Главная ударная сила амеров это флот, а с черного моря лететь не реально и не возможно из-за невозможности прохода туда Авианосцев..
На мой взгляд статья притянута за уши.. Тут другая каша варилась…..

У амеров полно баз ВВС в Турции, не обязательно тащить авианосцы. А если им взбредёт, протащат они свои авианосцы с гуманитарным грузом и через проливы, плевали они на турок и договоры.
Насчёт другой каши. Под видом иранской угрозы их флот уже в Чёрном море. Реально, с карибского кризиса ВС РФ и ВС США находятся непосредственно друг перед другом. Грузия повторит попытку, но уже под прикрытием амеров. А у нас только батальон "Восток" и безресурсные, устаревшие лучшие в мире самолёты (ресурсными вооружена Индия, напоминаю).
Война в Осетии и Абхазии переходит в другую фазу и далека до окончания. Амеры не позволят, не зря припёрлись.

Ой!
25.08.2008 11:30
Туркмен, ой как страшно!

А что реально могут сделать 5-7 кораблей в Черном море России? не пробовали такой вопрос самому себе задавать?

Zlov
25.08.2008 11:42
2 Туркмен.
Я согласен, что с Грузией будут еще те разборки и с Амерами тоже, но вкручивать туда Иран??? уж слишком мудрено.. Если только для отвлечения внимания мирового сообщества... но кому нужно это сообщество....
kg
25.08.2008 11:45
имхо известия со своей версией облажались

про иран и т.п.
Бортмеханик
25.08.2008 11:59
Вот сказку нашел по теме. Уже сочинили.

Сказка ложь, да в ней намек...

Старый медведь помер.

Оставшийся хозяином в лесу медвежонок, был еще мал и поэтому многие звери почувствовали вольницу. Хряк, козел и плескавшиеся в речке шпроты, в полный голос перемывали покойному кости не забывая о наследнике. Из соседнего леса задумчиво щурился полосатый тигр- в отличие от остальных он хорошо помнил старую заварушку со стаей волков, в которой ему повезло оказаться с медведем на одной стороне и посмотреть косолапого в деле. И он понимал, что не просто так теперешний волк старается не портить с медведем отношения. С другой стороны медвежонок еще маловат, а лес у него велик, ой велик.
Поэтому козлу, хряку и шпротам он на всякий случай дружелюбно пообещал свое покровительство, в обмен на травлю медвежонка- нехай сидит в берлоге и не высовывается. Те, поняв это по своему обнаглели в конец и подняли в лесу такой визг, о задавленных и сьеденных медведем собратьях и порченной малине, что уши закладывало иногда даже у тигра. Плюс не особо успешная возня медвежонка с горным шакалом, в которой тот победил еле еле и то по очкам, добавляло крикунам храбрости. И если хряк, по причине природной лени повизгивал только за компанию, а шпроты булькали меж собой и из под воды их особо слышно не было, то козел, в силу горячего темперамента, возбужденно тряс рогами и во всеуслышание грозился медведя забодать.
Гром грянул неожиданно- если раньше козел просто бродил вокруг берлоги и воинственно блеял, на что медвежонок только недовольно ворчал, то теперь он решил привести к порядку живущего возле берлоги бурундука, который давно мозолил ему глаза. Бурундук вроде как, по старой памяти, дружил с медвежонком, но того давно не было видно, тем более, что тигр одобрительно подмигивал из соседнего леса...
Но, на этот раз все пошло не по плану- неожиданно для всех из берлоги высунулась лапа и двинула козлу так, что он, громко блея, пролетел через весь лес. Потом из берлоги вылез медвежонок, за это время вымахавший почти с папашу, и пошел искать, куда улетел козел. И, судя по выражению морды, совсем не за тем, что бы извиниться.
Всем резко поплохело: козел метался по лесу со скрученными в косичку рогами и требовал, что бы лесное сообщество спасло его от агрессивного медведя. Разбуженный хряк озабоченно повизгивал, не столько из солидарности, сколько от нехорошего ощущения, что следующим на очереди может быть он. Шпроты заметались, из за чего речка практически кипела- старый медведь любил порыбачить и если молодой пошел в папашу...
Тигр, которому в основном, адресовались козлиные жалобы, сидел в филосовских раздумьях: с одной стороны хоть и козел, но союзник, с другой- когти у медведя длинные и зубы огого, хоть и меньше чем у папаши. Вон волк, опосля медвежьих когтей, совсем зарекся на чужие поляны зариться, хотя дело казалось выигрышное и поначалу удалось медведя ажно до берлоги загнать.
Сам волк, хоть и не показывал виду, но все же про себя ухмылялся. Он, в отличие от остальных, отношения с медведем держал хоть и не дружеские, но ровные, в чужой огород не лазил и получить промеж ушей не рисковал.
Еще не рисковал огрести петух- в силу того, что просто не мого поклевать много из-за размеров. Поэтому сейчас он носился над взбудораженным лесом и пытался мирить всех подряд. Правда получалась это неважно- козел был слишком напуган, а медведю так все осточертело, что он гонял козла не отвлекаясь на петушиные вопли откуда-то сверху.
За ними на почтительном расстоянии бегал хряк и возбужденно повизгивал- ему давно намекали, что молодой медведь может попросить назад ту дубовую рощу на берегу, которую старый дал ему попользоваться просто потому, что желудей не ел. Но в той же роще находилось любимое медвежье место для рыбалки, с котого хряк медвежонка выживал чисто из вредности. Теперь ему могли припомнить старые грешки и рощу отобрать совсем. И, судя по ситуации с козлом, на тигра надежды было мало.
Шпроты просто паниковали: с одной стороны, в речке они были большинством, с другой стороны, речка разделяла два леса и вслучае чего, вся движуха шла по их головам, в не зависимости от их желания. Причем даже самые невменяемые шпроты понимали, что для любого берегового жителя они просто легкая закуска, а кто будет прислушиваться к мнению закуски.
Те временем енот, которому козел тоже попортил немало крови, из солидарности с бурундуком, да и пользуясь, чесно говоря удобным моментом, лихо затер козлиные метки на ведушей к его логову тропе. С одной стороны это оправдывалось скотским поведением козла, с другой- даже ежу было понятно, что козлу сейчас ну очень сильно не до него. Тем более он тоже дружил с молодым медведем и тот его поведение молчаливо одобрял, что изрядно добавляло еноту смелости: тигр он далеко, а медведь- под боком, и в случае чего, ему только, как вот сейчас, лапу протянуть.
В кустах тихо радовался заяц- несмотря на недовольное повизгивание других зверей и предложение тигра нагадить медведю на порог он продалжал держать нейтралитет и, как показал пример козла, не зря. Теперь он мог спокойно пожевывать травку- перспектива разборок с разьяренным медведем, в отличии от всяких козлов и хряков, ему не светила. И это было, черт возьми, прекрасно.
Ой!
25.08.2008 12:00
Туркмен, ты каким местом думаешь?

В Абхазии наши граждане и миротворцы. Ни одна ядерная держава не будет вести напрямую военных действий против другой ядерной державы.
SKR
25.08.2008 12:21
Заседание ГосДумы в прямом эфире сейчас:

http://www.vesti.ru/videos?vid ...

SKR
25.08.2008 12:41
Литературное описание встречи "Миража" в Севастополе:

http://u-96.livejournal.com/14 ...
Joss
25.08.2008 12:47
Туркмены пишут:
"Де-юре это- территория Грузии, амеры и НАТО признают только этот факт"


Однажды Её Величество Королева Великобритании Виктория, в пылу колонизации всего и вся, настолько разошлась, что во всеуслышанье заявила иностранным посланникам в Англии, что де-юре Луна тоже принадлежит Великобритании. Слово Королевы. А у этой тётки то власти и международного влияния было куда поболе, чем у всей НАТО, ГУАМ, ОБСЕ, ООН и Юнеско вместе взятых ;-)))
Ну и что ? Мало ли кто что признаёт ?
Rolgen
25.08.2008 12:53
"Мираж" идёт домой...

взято тут у уважаемого u_96
http://u-96.livejournal.com/14 ...


Хочу сразу предупредить, что сим постом вовсе не хочу обидеть или задеть чьё-то государственное самосознание. Это просто компиляция из сообщений моих севастопольских френдов и недавнего телефонного разговора с одним из офицеров ВМСУ.

Конечно, потребовалась некоторая литобработка.

В основном она свелась к изъятию крайне забористых выражений моего телефонного визави. Имя-фамилие-звание его я, кста, упоминать не намерен. По многим причинам...

Словом, хотите верьте, хотите - нет, но дело было так...

---

...Согласно разведсводкам, тщательно составляемым оперотделом Украинских ВМС по мотивам коллективных просмотров российских теленовостей, личный состав незалежных ВМСУ давно подозревал, что российский Черноморский флот готовит какую-то пакость.

И ведь угадали, свiдомые! Аж два раза угадали.

Во-первых, ЧФ, на который многие уже давно взирали как на хиреющий уголок российского военно-морского зоопарка, вдруг ожил. Узнав о зарницах над Цхинвалом, скинул многолетнюю сонную одурь и выбрал якоря. Потом лихо переместился в новороссийские перди и там, в этих пердях, даже кого-то чуть-чуть попринуждал. К миру.

...Когда морской бриз сдул облака порохового дыма, число пацифистов у чужих берегов взлетело до немыслимых высот. Несогласные же с трактовкой ЧФ понятия "первый парень на деревне" перешли в подводное положение...

Во-вторых, к вящему удивлению Киева, вдосталь порезвившись, ЧФ решил вернуться в Севастополь. На перекур и перезарядку. К жёнам и любовницам. Без спросу.

И вернулся.

Это уже было слишком. Это не лезло ни в какую калитку, не говоря уж о киевских воротах. Пора, пора дать понять клятым москалям, что с ВМСУ шутки плохи!

...И вот уже навстречу прущемуся из Новороссийска российскому малому ракетному кораблю "Мираж" идёт украинский витязь - ракетный катер "Каховка", бортовой U-154.



Хорошо идёт. Не тонет. Грозная картина - у сторонних зрителей аж сердце упало.

Что-то будет, что-то будет...

Кэп "Каховки" похоже сам не знал, что будет. Ибо получил приказ произвести демонстрацию военно-морской мощи Украины. А вот как конкретно это провернуть - ломай голову сам...

Демонстративно плюнуть под форштевень "Миража"? Обрезать тому курс и грозно погрозить пальчиком? Выбор действий был богат как никогда и кэп "Каховки" наверняка бы что-нибудь этакое учудил. Смелое и бескомпромисное. Но, видно не судьба была в тот день ВМСУ прославиться на весь мир молниеносной викторией...

Прямо посреди ФВК - фарватера военных кораблей у "Каховки" обрезало двигло. Напрочь. Команду "стоп машины!" украинский кэп, конечно, отдал, но исключительно в силу уставного педантизма. Со всех прочих сторон команда была уже полной профанацией, так как бортовой U-154 и так застыл на месте, как приклеенный.

Застыл, неуклюже раскорячившись посреди ФВК. Поднявшийся из катерных недр механик беспомощно развёл руками. Кэп беззвучно выматерился и подал новую команду. Над "Каховкой" взлетел сигнал "Стою без хода. Не могу управляться".

- Картина Репина "Приплыли!" - заметил кто-то из береговых зевак.

Стоявший тут же российский корреспондент схватился за мобилу: "Аллё! Передаю из Севастополя. Украинский флот демонстративно перекрыл вход в бухту! Возможно, это политическая провокация!.."

"Ветер-ветер, ты могуч, ты гоняешь стаи туч..." (с)

Ну, на самом-то деле ветер был совсем не могуч. Но его рахитичных дуновений вполне хватало на то, чтобы обезноженный U-154 начал уверенно дрейфовать к волнолому. С вполне предсказуемыми аховыми перспективами. Кэп "Каховки" заметался по мостику:
- Срочно! Радио на берег! Прошу, вашу мать, буксир!

Берег внял мольбам. После броуновских метаний по инстанциям сигнал наконец попал по адресу - от стенки отвалила ещё одна краса и гордость ВМСУ - буксир "Красноперекопск". Старый и зачуханный как говно мамонта. На свете уже не осталось людей, которые бы помнили его молодым и лощёным. Который год ВМСУ не мог наскрести гривны на покраску этого увешанного старыми покрышками дредноута...



Помощь прибыла вовремя.

После чего обнаружилось, что на дредноуте "Красноперекопск" куда-то гавкнулся буксирный конец.
- Писец. - со знанием дела сказал кэп "Каховки", точно помнивший, что на его ракетном катере подобного имущества тоже сейчас не водилось... Т.к. было одолжено другой плавединице ВМСУ.

Окончательного гламуру мизансцене добавило появление российского "Миража", как раз лёгшего на входные створы.



Надо сказать, что на российском МРК возня ударной группировки ВМСУ на фарватере была воспринята с очень большим подозрением... Так что когда "Красноперекопск" от безнадёги боднул своими покрышками "Каховку" и начал отжимать ракетный катер к берегу, на МРК сыграли боевую тревогу.

На всякий случай.

Исполняя команду на тестовый проворот, шевельнули своими стволами артавтоматы "Миража"...

...Вот тут-то на катере с буксиром и опоросились. И заорали: "Вы чо? Охренели?! Не стреляйте! Мы ж не специально, бляяяяяя!.."

Невидимый голубь мира порскнул промеж кораблей когда-то единого флота и нырнул в глубину.

"Мираж" обесточил стволы, чуть принял в сторону, обогнул застывшую на фарватере украинскую парочку и пошёл к пирсу. Нагло поблёскивая спешно подкрашенными после недавних боевых пусков "трубами" ПКРов. Под приветственные крики с берега, хлопки фейерверка и махание российскими флагами.

С кормы МРК кто-то из боцманской команды ехидно показал "Каховке" буксирный конец.

Этот откровенный глумёж на "Каховке" и "Красноперекопске" отзыва не встретил. Там радостно обнимались!..

---

Официальный P.S.

"СЕВАСТОПОЛЬ, 22 авг 2008 г. - РИА Новости. Малый ракетный корабль (МРК) "Мираж" Черноморского флота, участвовавший в операции по принуждению Грузии к миру, вернулся в пятницу в главную базу флота - Севастополь, сообщает корреспондент РИА Новости.

По данным из военных источников в Севастополе, именно МРК "Мираж" уничтожил противокорабельным комплексом "Малахит" 10 августа один из четырех грузинских катеров, которые предприняли атаку на отряд кораблей ЧФ у берегов Грузии.

Севастопольцы и гости города заход "Миража" в базу встретили фейерверком, национальными российскими флагами и криками "Ура".

В то же время представители "Студенческого братства", прибывшие из западных регионов Украины, прошли по аллее Приморского бульвара с национальными флагами Украины, скандировали "Позор" и "Долой", при э том четырех представителей "Студенческого братства" сопровождали восемь работников милиции.

В 09.03 "Мираж" пришвартовался к причалу, после чего участники демонстрации разошлись.

За 30 минут до захода "Миража" в базу на входной фарватер Севастопольской бухты прибыл ракетный катер военно-морских сил Украины "Каховка", который демонстративно стал на входном фарватере отрабатывал машинами маневры, после чего к "Каховке" подошел буксир и оттянул на стенд размагничивания..."
/РИА Новости/

Угу
25.08.2008 12:55
А амеры взяли и разбомбили посольство другой ядерной державы. Угадай, какой? Молодец, что вспомнил -КНР.
-----------
Потом не знали, как извиниться. И что, уже забыли массовые демонстрации у диппредставительств США в Китае, причем на бесчинства толпы полиция странным образом не обращала внимания...
Проскальзывала информация, что амеры выплатили немалые суммы, дабы загасить "промах"...
БВП
25.08.2008 13:04
Эту сказку уже наизусть знают все, а мои посты выносят о перспективах "мирного" существования двух систем!Куда тему ужимают?
Joss
25.08.2008 13:25
http://u-96.livejournal.com/14 ...

Р-р-ы-ы-ы-ыдал... ;-))

Трафальгар, блин !
Туркмен
25.08.2008 14:05
Ой!:

Туркмен, думалку ты так и не включил.

В Абхазии находятся российские миротворцы. На законных основаниях. Нападение на них будет приравниваться к нападению на Россию.

США на КНР не нападало, ракета попала случайно.

Ежели будет идти обстрел с кораблей США, то что от них останется?

Ты-то сам свою думалку вытащи оттуда, где она находится. Это только украинские ракеты случайно сбивают гражданские самолёты.
По-твоему целая эскадра боевых кораблей вошла в Ч.море с грузом одеял и таблеток от поноса?
Следующим шагом будет договор о базировании этих кораблей в Поти, естественно с гуманитарными целями.И, заметь, амеры не случайно притащили поляков и канадцев, всё чужими руками наровят . Эстонцев почему-то забыли, у них же есть одна стратегическая баржа.
77
25.08.2008 14:18
Госдума поддержала независимость Южной Осетии и Абхазии.
Кузьмич
25.08.2008 14:27
То: Joss
http://u-96.livejournal.com/14 ...

Это же просто пир духа какой-то )))
Если в этой "литобработке" основа правдива - это бесподобно красивое событие 8-)
Продемонстрировали... блиннн... мощь... ))))))

Моя долго плакаль )
Джин
25.08.2008 14:31
1115
25.08.2008 14:33
Пилоты, которых мы взяли в плен, не летали пятнадцать лет, их мобилизовали за четыре дня до вторжения.

Интерью Саакашвили. http://www.inopressa.ru/libera ...

А Вы все спрашиваете, как ввестись после перерыва.
Кузьмич
25.08.2008 14:35
То: Джин
Прощай ВТО!

"Ай-яй-яй... Какое горе, какое горе" (с)Жванецкий
США же лишилось возможности наказать Россию и не пустить её в ВТО!
Это очередной пример беспримерного и неприкрытого коварства русских.

Теперь надо Россию наказать за отказ от вступления в ВТО.
Нектарий
25.08.2008 14:37
Бортмеханик:

Вот сказку нашел по теме. Уже сочинили.

Сказка знатная. А козёл ваще как живой удался.

Joss:
http://u-96.livejournal.com/14 ...

Пацтулом хахатался многажды;
Ух!
25.08.2008 14:47
Джин:

http://www.vz.ru/news/2008/8/2 ...
Прощай ВТО!

25/08/2008 [14:31:21]


И х..й бы с ним! Не жарко и не холодно.

Ух!
25.08.2008 14:50
1115:

Пилоты, которых мы взяли в плен, не летали пятнадцать лет, их мобилизовали за четыре дня до вторжения.

Интерью Саакашвили. http://www.inopressa.ru/libera ...

А Вы все спрашиваете, как ввестись после перерыва.

25/08/2008 [14:33:31]


Да-да!

Ссакашвили всега говорит правду и толко правду! Для идиотов.
БВП
25.08.2008 14:56
Да против куршавеля не попрёшь!Есть же запрещённые боеприпасы и оружие!Предлагаю запретить этот приём , как трёхгранный штык!!!Говорили же что миша как гитлер, он страшнее!
Блин!!!Садист просто!!!
Dassault Aviation
25.08.2008 15:00
Пилоты, которых мы взяли в плен, не летали пятнадцать лет, их мобилизовали за четыре дня до вторжения.


Как же быстро к Саакашвили вернулась былая наглость! А я уже думал что после галстука он не скоро очухается...
Кузьмич
25.08.2008 15:00
На нескольких форумах активно обсуждается радиообмен между "Миражом" и "Каховкой" во время захода в порт.
Якобы очевидцы, (ухослышцы, вернее) писались прямо на месте от этого шедевра. Не может же быть, если люди обсуждают, чтобы не просочился этот перл в сеть?!

КОМУ-ТО ПОПАДАЛИСЬ ЗАПИСИ? Это будет очень забавно.... :)
Патриот Всея Руси
25.08.2008 15:15
Полная версия фильма Антона Степаненко "Раны Цхинвала"
http://rutube.ru/tracks/949505 ...
567
25.08.2008 15:17
1115:

...Интерью Саакашвили. http://www.inopressa.ru/libera ...

25/08/2008 [14:33:31]


Похоже его состояние с каждым днём всё хуже. Мы явно его теряем...
Джин
25.08.2008 15:19
Говорят и Грузия теперь отказалась от совместных учений с Россией.
55
25.08.2008 15:26
Фильм Антона Степаненко "Раны Цхивала" с титрами на английском.

http://youtube.com//watch?v=lc ...
http://youtube.com/watch?v=3N_ ...
http://youtube.com/watch?v=Yv_ ...

Просьба, распространить ссылки на англоязычных форумах.
Кузьмич
25.08.2008 15:29
http://newsgeorgia.ru/geo1/200 ...

Судя по всему - окончательно сошедшему с ума Саакашвили переводят выступления Медведева с русского на грузинский, слово в слово, только меняют местами слова "Россия" и "Грузия", и он на следующий день их зачитывает перед СМИ.
правда-матка
25.08.2008 15:32
переводят выступления Медведева с русского на грузинский, слово в слово, только меняют местами слова "Россия" и "Грузия", и он на следующий день их зачитывает перед СМИ.

вы лучше послушайте, как бюро РТР переводит канал EuroNews, если конечно владеете каким-нибудь другим языком, корме русского. Вот где театр абсурда. "Черное" вместо "белого"
Патриот Всея Руси
25.08.2008 15:34
Сетевые миротворцы. инструкция по ведению информационной войны против Саакашвили
http://knup-ru.livejournal.com ...
Несмотря на то, что наши миротворцы вполне справляются, у нас во всей этой истории есть большой провал. Это провал в информационном поле. Неумение грамотно отстаивать интересы на информационных площадках всегда было серьёзным недостатком и, зачастую, ополовинивало наши достижения. Всегда не хватало грамотных комментаторов, экспертов, всегда были какие-то необоснованные задержки. Пришло время сделать выводы и понять, насколько важно адекватное и своевременное освещение событий. Однако, не всё потеряно - патриотически настроенные интернет-пользователи уже начали самоорганизовываться и самостоятельно открыли информационный фронт в блогах, на форумах и социальных сетях.
Кузьмич
25.08.2008 15:36
То: правда-матка
Владею. Но особенно виртуозно - русским матом. Так что - если что, обращайтесь. Для Вас отказа не будет.
Finn2
25.08.2008 15:42
правда-матка:
вы лучше послушайте, как бюро РТР переводит канал EuroNews...

И что там такого в переводе нового? И чем он особо отличается от исходника? Хорош сказки рассказывать с 2-х ЖЖ, которые друг у друга copy-paste делают, правдо-маточный Вы наш!
55
25.08.2008 15:57
Полная версия фильма Антона Степаненко "Раны Цхинвала" с титрами на английском.

http://rutube.ru/tracks/953651 ...
Finn2
25.08.2008 16:13
Сегодня вечером только вернувшийся на базу в Севастополе крейсер «Москва» вновь выйдет в Черное море... Новороссийске к нему присоединится прибывший с боевой службы из Средиземного моря СК «Ладный»... Президент РФ может прибыть на борт на вертолете...
Источники: Севастопольский форум (http://forum.sevastopol.info/v ... КП (http://kp.ru/online/news/131278/). Об СК "Ладный" - http://flot.sevastopol.info/sh ...
Бизон
25.08.2008 16:13
Joss:

http://u-96.livejournal.com/14 ...

Р-р-ы-ы-ы-ыдал... ;-))

Трафальгар, блин !

- Сочинители оперетт, теперь обеспечены рабочим материалом. Материал отменный, из серии нарочно не придумаешь! Скоро можно ожидать выхода на экраны вещи, покруче, чем "Вольный ветер", с названием, что-то типа "Вiтер незалэжности"! А "Каховку", вероятно, переименуют в "Победу", но уже без первых двух букв. :-)
Наверное
25.08.2008 16:32
На каховке керос закончился
...
25.08.2008 16:32
Приташили группировку кораблей, стоит задуматься что просто так, они оттуда не уйдут :) Не ужеле нужно тоскать одеялы, матраццццы и т.д. на боевых короблях, ну а теперь, скрорее всего, будут плакать что не могут выгрузиться, подойти или еще что придумают. Имхо ждут "команды"... интересно какой.
Вот неймется то
25.08.2008 16:35
http://lenta.ru/news/2008/08/2 ...

Осетины заявили о захвате грузинами села в непризнанной республике

Вице-премьер правительства Южной Осетии Борис Чочиев заявил, что грузинские военные вторглись в село Мосабруни в Ленингорском районе на юго-востоке непризнанной республики, сообщает "Интерфакс".

Ранее министр обороны Южной Осетии Василий Лунев заявлял, у него есть данные о подготовке грузинских полицейских формирований к проникновению в Ленингорский район.
Вперед!
25.08.2008 16:41
Министр Чочиев: грузинские военные захватили югоосетинское село
16:18 «Интерфакс»
Москва. 25 августа. INTERFAX.RU — Грузинские вооруженные формирования вошли в село Мосабруни, которое принадлежит Южной Осетии, заявил в понедельник «Интерфаксу» министр по особым делам республики Южная Осетия Борис Чочиев.

«Грузинские военные вторглись в село Мосабруни, которое находится на территории Лениногорское района Южной Осетии. Сейчас ведутся переговоры с руководством грузинского района, сопредельного с Лениногорским, об освобождении захваченного югоосетинского села», — сказал он.


Видимо мало мы дали им прикурить, за добавкой опять поперлись. Когда жеэто байда Сааки закончится!

77..1
25.08.2008 16:51
Медведев готов полностью прекратить сотрудничество с НАТО
http://lenta.ru/news/2008/08/2 ...

Медведев смачно плюнул в НАТО: разводки закончились
В сотрудничестве России-НАТО прежде всего заинтересованы страны альянса, а не Россия, считает президент России Дмитрий Медведев. «И если они пойдут на полный разрыв отношений, то для России ничего страшного не произойдет», - сказал Медведев на встрече с представителем России в НАТО Дмитрием Рогозиным, цитирует Newsru.com.

Президент РФ отметил, что Россия «достаточно долгое время последовательно стремилась развивать отношения с альянсом».

«Но мы хотели бы развивать полноценные и партнерские отношения, а не жить в иллюзиях, когда вокруг нас создаются базы, втягивают все более государств в НАТО, а нам повторяют: «Вы не волнуйтесь». Нам таких иллюзий не нужно», - подчеркнул президент РФ.

Он отметил, что «за последнее время мы не провоцировали события».

«В сотрудничестве НАТО-Россия прежде всего заинтересовано НАТО, а не Россия», - повторил Медведев.

«И если они пойдут на разрыв, то ничего страшного не произойдет, вплоть до разрыва отношений в целом», - заметил президент РФ.

В свою очередь Рогозин сказал, что готов представить президенту изменение объема и графика сотрудничества с НАТО. Он подчеркнул, что в последнее время НАТО прибегает к политике двойных стандартов, «и отошло от духа партнерства», цитирует издание.

Отметим, что ранее в западных СМИ исключение Москвы из совета Россия-НАТО рассматривалось как ее наказание за непослушание в войне на Кавказе. Попросту говоря, Россию разводили на то, что ей дескать смертельно необходим альянс, а не то ее постигнет крах. Дмитрий Анатольевич Медведев развеял эту иллюзию.
http://evrazia.org/n.php?id=3560
1..9899100..122123




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru