to: K , вах, вах, страшно 8-(

http://blogs.mail.ru/mail/vrs6 ...
http://blogs.mail.ru/mail/gran ...

Вчера в 15-45 МСК примерно
Иглой завалили грузинский Су 25

2 IKT что, правда? Жить стало легче, жить стало веселее

Тем временем на сайте CNN 75% аудитории оправдывают действия России, считая наших солдат миротворцами.

К. Индикоплов: Но данная кампания со всей очевидностью обнажила проблему проблем, которая у нас есть. Мы категорически отстаем от большинства государств по качеству вооружений, у нас оно осталось на уровне 79-80-х годов прошлого века. И очень скоро грамотная тактика военных будет вступать (и уже вступает) с возможностями оснащения подразделений.

Даю справку - финансирование программы развития ВС РФ 2006-2015- в абсолютных цыфрах равнозначно годовым затратам США на закупки новых вооружений….

Прохожий: Когда я читаю посты "о том, что украинские, литовские и прочие наемники" готовятся проводить диверсионные мероприятия, я таки смеюсь. Вы, суки не можете обнаружить средства ПВО, что сбивают наши борта. Вы не можете загасить грузинскую артиллерию, что обстреливает дорогу от С.Осетии в Цхинвали. Вы не можете обеспечить

Можно констатировать полную недееспособность российских ВВС в условиях современной войны. Судя по тому что действуя в тепличных условиях ( полная безопасность собственных аэродромов, зачаточное состояние грузинской ПВО, отсутствие истребительного противодействия)- оказались не в состоянии парализовать действия наземных войск противника. Для разгрома грузинских сил не требовалось жертвовать и одним российским солдатом. Достаточно было раворотить аэродромы и подавить ПВО. Затем с обычных транспортников сыпать вакуумные бомбы в на места сосоредоточения войск противника ( пока горы из зеленых не станут черными) и через пару дней отправить санитаров собирать сошедших с ума грузинских солдат (для отправки в подарок Сааке)

Мать Мария:
А мне интересно, почему Беларусь молчит, не ожидала от бацки такого? А Казахстан, Туркмения, Таджикистан? Нозербаев чего- то там вякнул невнятно в Пекине и всё. Молчание в такой ситуации приравнивается к согласию с несогласными, мне так кажется.

Газпрому нужно было чаще подтираться Белоруссией, тыча ее носом в газовую зависимость (за то что там уровень жизни простого народа там выше, чем в РФ, владеющей немерянными запасами сырья)

2 02 : правду не скроешь, черное- оно и в Африке черное

Интеренсо, события развиваются по первоначальному плану (неважно какому, неважно чьему), или что-то пошло не так и вступил в действие план Би?
А мож, ситуация полностью вышла из под контроля?

А мне интересно, почему Беларусь молчит, не ожидала от бацки такого?
---
Беларусь не молчит.Беларусь мимоходом обсуждает вашу войну в курилках, потому как дел невпроворот: Хлеб собирать нужно, дороги починять, людей лечить, пассажиров перевозить.
В Белоруссии МИР ! чего и Вам желаем.

2 Админ я к примеру модерирую один немаленький сайт dimonvideo. ru у нас запрещено обсуждать конфликт, кто бан получает а кого предупреждаю и посылаю сюда:) Удачи в нелегком деле! Зы. Айпишники вчерашние улыбнули, много знакомых адресов:)

ы:

Заканчивайте уже меряться пиписьками. Кто, что и за что получил ЗБЗ - значит заслужил, мы тоже можем колодки надеть на пиджаки....
Наш Форум - социальный срез общества. Убежден только в одном, что если от нашего администрирования станет немного спокойней дышать от ублюдков из некоторых стран, сообщения которых приходится непрерывно удалять, то цель уже достигнута.
Не надо думать, что мы оставляем сообщения по какому-то своему рецепту. Людям надо дать высказаться. Явно экстремистские сообщения удаляются. В случае повтора - авторы банятся.
Также убедительная просьба - мы уже неоднократно просили, что жонглировать фамилиями командиров, №№ в\ч, №№ бортов не есть правильно, да еще в такое время.
Люди разные, и цели у всех разные.......
С уважением ко всем, разделяющим нашу позицию!

Сегодня в 13-00 пресс-конференция зам.нач. Генштаба Ноговицына.
Тенденция такова, что заявит о потери еще 2х или 3х самолетах.

"К. Индикоплов:

Нормальная позиция России. Радуют, по большей части, грамотные действия нашего руководства и дипломатии.
Но данная кампания со всей очевидностью обнажила проблему проблем, которая у нас есть. Мы категорически отстаем от большинства государств по качеству вооружений, у нас оно осталось на уровне 79-80-х годов прошлого века. И очень скоро грамотная тактика военных будет вступать (и уже вступает) с возможностями оснащения подразделений.
Что угодно надо делать, но рывок необходим.
Сталин был мудр - и бомба, и Ту-4, и двигатели, и первые баллистические ракеты были на 2/3 "ихние". Ну и что?! Безопасность своей страны всего дороже, тут не до сантиментов.
Заимствовать, копировать, добывать любой ценой. Удается же Китаю за счет копий обеспечивать себе ускорение, о котором мы пока лишь мечтаем...
Уроки кампании 2008 года необходимо извлекать уже сегодня..."

Уже несколько лет на этом форуме тоже самое пишут все сведущие в этих вопросах форумяне. Уверяю, того кто в теме видно и довольно легко отличить от просто немного осведомлённых. Причём сходились все на одном (кста и я совершенно согласен). Высказывания вроде "...Дык всё же есть, всё разработано. Надо просто производить!" однозначно не поставят наши ВВС на другой уровень. Ибо нет у нас самого главного. Нет военной доктрины ВС. Отсюда и нет концепции развития ВВС. Мы настолько отстали, что просто не знаем за что браться. Везде ВВС это комплексы, и тупым шлёпаньем пусть даже современных образцов паритета мы не достигнем, а деньги фукнем (оружие - дорогое удовольствие). И последние события это в очередной раз доказывают. В итоге в боевых действиях мы латаем дыры техникой предназначенной для других целей, либо в условиях не предусмотренных нашими же (подчеркнуто) тактикой и уставами видов ВС. В общем, надо вырабатывать военную доктрину, а уж от туда и составлять приоритеты по разработке и производству вооружений. Причем, не кидаться сразу во всё, а трезво и аккуратно доводить до рабочего состояния каждый комлекс (не путать с образцом !!!). Тогда ИМХО и толк будет.

С другого форума:
В Цхинвале почти полностью погиб мотострелковый батальон 693 мотострелкового полка 319 дивизии из состава 58 общевойсковой армии
При этом находились журналисты и сам командующий армии Хрулев (кстати был ранен). В бой вступили 30 БМП (бевых машин пехоты) 2 БТР и 2 танка из боя вышло 5 БМП 1 БТР. Но кругом полное молчание 18 погибших (по Наговицыну), а батальон 498 чел.

деза или наши молчат?
ноговицыну задайте вопрсо про это кто -нить в 13-00

Люди, скажите. Может пропустил что (посты появляются быстрее, чем я умею читать), а может это просто глупость. Но…
Можно ли, технически и по закону, на всех наших посольствах и представительствах установить достаточно большие экраны, пусть и проекционные, и показывать на них то, что хотим показать мы, а не они. Субтитры на английском, немецком, французском украинском или озвучка - дело, как я понимаю, не сложное.
И пусть митингующие орут глядя на все это. Или слыша плачь людской.
Даже листовки разбрасывать не надо.

Utug:К. Индикоплов:
Простите, вы оба имеете какое-нибудь отношение к военной науке в целом и в частности?

БМП-2, БТР-80 - консервные банки. Чего тут удивляться. Н

Админ, судя по тексту, Utug "в теме", последний пост очень точен.

Не замполиту:

Подобная идеологическое давление запрещено законодательством страны пребывания и статусом дипломатической миссии. Внутри посольства - пожалуйста.

потери бронетехники - одно, живой силы - другое

Эйфории как раз нет. Есть четкое понимание, что российского влияния на грузинскую "элиту" не будет ни под каким видом. Теперь грузины будут Россию бояться лет 100. И понятно, что любые приемники власти будут стучаться в НАТО. Вопрос, как этому препятствовать. По горячим следам. Судьба Саакашвили - это вопрос отдельный...


У нас сейчас есть превосходный шанс присоединить к себе абхазию и осетию. А всю западную грузию разделить на несколько новых сепаратистских анклавов, не подчиняющихся тбилиси. Даже лучше будет сейчас оставить там саака, замазав его грязью по уши. Я думаю, сейчас абхазы могут пойти в наступление до сенаки. И мы их сдерживать не станем. А Сенаки это важнйшая точка, где проходят все пути, соединяющие восток и запад. Если абхазы поставят там правильное правительство, заявляющее о неподчинении фашистскому режиму саака, вся остальная Грузия автоматом превращается в бесполезное горное захолустье без выхода к морю. Так же автоматом отделяется аджария, лишённая сообщения с тбилиси. Вчера наши уже спокойно проехали на сенаки и проложили путь. А наша развегруппа на танках поехалась в поти и не нашла ни одного вооружённого грузина.

По некоторым данным - грузины разместили комплексы С-200 в населенных пунктах. Экипажи, кстати, на них - украинские...

"Не замполит я", для этого есть целый телеканал Russia Today.

Я просто офигеваю!:

МОСКВА, 12 авг - РИА Новости. Мэр Москвы Юрий Лужков ушел в очередной отпуск на две недели, сообщил РИА Новости источник в горадминистрации.
"В отпуске мэр будет находиться с 11 по 24 августа включительно", - говорится в сообщении.
Во время отпуска столичного градоначальника, согласно его распоряжению, исполнять обязанности мэра будет его первый заместитель, руководитель комплекса архитектуры, строительства, развития и реконструкции города Владимир Ресин.

Не мое, конечно, дело определять время отдыха мэра столицы России, но это, как бы помягче сказать.... невовремя...

Везде ВВС это комплексы, и тупым шлёпаньем пусть даже современных образцов паритета мы не достигнем, а деньги фукнем (оружие - дорогое удовольствие). И последние события это в очередной раз доказывают. В итоге в боевых действиях мы латаем дыры техникой предназначенной для других целей, либо в условиях не предусмотренных нашими же (подчеркнуто) тактикой и уставами видов ВС. В общем, надо вырабатывать военную доктрину, а уж от туда и составлять приоритеты по разработке и производству вооружений. Причем, не кидаться сразу во всё, а трезво и аккуратно доводить до рабочего состояния каждый комлекс (не путать с образцом !!!).
----------
К сожалению, Вы правы.
Не берусь утверждать, но, полагаю, по меньшей мере 50% потерь наших ВВС в осетинской кампании происходят из-за того, что экипажи вынуждены действовать в условиях рискованных для данных образцов техники и ее тактических возможностей. Слегка обученные противники за счет более современных вооружений умудряются побеждать гораздо более профессиональных военных. Товарищи, но началось-то все еще с Афгана, где неграмотный бородач взял "стингер", и... наши ВВС начали бомбить с таких высот, что результативность упала в разы... А выводы? Горбач пришел, уря, уря, выходим на Родину!
И еще. Обратите внимание - наши, как и было до того, резко снижают активность в ночное время (сухопутные части, прежде всего) - в отличие от противной строны. Война-то давно стала круглосуточной! Кроме, как у нас...
То, что индусы уже отказываются покупать нашу технику - а это правда - говорит о многом.
Надо СРОЧНО действовать. "Промедление смерти подобно (Ленин)".

а как же экран на базе гуантанамо для кубинцев сделанный? или наоборот там все?)

Везде ВВС это комплексы, и тупым шлёпаньем пусть даже современных образцов паритета мы не достигнем, а деньги фукнем (оружие - дорогое удовольствие). И последние события это в очередной раз доказывают.

Какие комплексы, какие доктрины? Осуществить стратегические удары и тактические приёмы применения авиации, наподобии \"бури в пустыне\"? Да от Грузии через шесть часов камня на камне не останется. И тогда начать \"принуждения к миру\"?
Все потери нашей авиации, это штурмовики, фотограф Ту-22 не счёт, и им приходится работать в зоне огня противника, иначе огневые точки грузинов которые постоянно меняют своё расположение и расположенны в жилых кварталах, точечно не уничтожишь. И ни какие комплексы здесь не помогут, потому как это не широкомасштабные боевые действия.

Таки - да:

Генерал Шаманов возглавил российские войска в Абхазии
Генерал-лейтенант Владимир Шаманов «возглавил российскую военную группировку в Абхазии», сообщил военный источник в Сухуми.
Ранее для поддержки российских миротворцев в Абхазию были введены до 9 тыс. российских военнослужащих и свыше 300 единиц техники.
Шаманов - боевой генерал, Герой России. Во время первой чеченской кампании он командовал одной из дивизий ВДВ, во время второй - одной из группировок Минобороны. // ИТАР-ТАСС

PS АДМИНУ - Не сочтите мои посты с информационной лентой за флуд, но очень многие аналогичные сообщения появляются здесь намного позже их актуальности и являются лишь перепечаткой и цитированием первоисточников

К. Индикоплов:
Желтая карточка за призывы.
См. Правила Форума!

kg, у США и Кубы разве есть дипломатические отношения?

по поводу "инциндента" в Гори

http://www.shuraganjubas.ru/zh ...

S:

По некоторым данным - грузины разместили комплексы С-200 в населенных пунктах. Экипажи, кстати, на них - украинские...

12/08/2008 [11:28:25]

За преднамеренное разжигание межнациональной розни непроверенными фактами - желтая карточка!

Админ!
Мужик - правильно пишет, по теме...
Другое дело, что для этой конкретной операции его идеи не актуальны: тогда придется Грузию с карты стирать...

Админ!
Мужик - правильно пишет, по теме...
Другое дело, что для этой конкретной операции его идеи не актуальны: тогда придется Грузию с карты стирать...

Только диалог..... .

Сегодня день ВВС, пишут...

Факты - проверенные.
C-200 - комплекс весьма сложный, просто так туда срочника не посадишь. Да и украинцы в танках - тоже уже ни для кого не секрет. Как и негры в грузинской армии.

В южной зоне безопасности грузино-абхазского конфликта изъято более 700 единиц стрелкового оружия
11:11 «Интерфакс»
Сухуми. 12 августа. INTERFAX.RU — Помощник командующего Коллективными миротворческими силами СНГ (КСПМ) в Абхазии Александр Новицкий сообщил, что в Зугдидском районе Грузии изъято свыше 700 единиц стрелкового оружия.

«В ходе операции по принуждению к миру 11 августа в течение суток российскими миротворческими силами в рамках полной демилитаризации грузинских силовых структур в южной зоне безопасности (Зугдидский район Грузии, — “ИФ”) было изъято более 700 единиц индивидуального, группового стрелкового оружия, большая часть из которого иностранного производства», — сказал А.Новицкий во вторник «Интерфаксу».


Там похоже началась массовая сдача. А пленные где?

А пленные где?

А за чем они нужны, кто их кормить будет? Кстати, можно сделать предупреждение, что в связи с этим обстоятельством в Москве ожидается массовый наплыв барсеточников.

педро, я н пропосольство, а про базу )

Насколько я понимаю, у нас маленькие потери оттого, что всю грязную работу дают ополченцам. Они город зачищали.
У нас же основные потери были в ходе трёх эпизодов. Это первое нападение на миротворцев, засада на колонну где командующего ранило, и сегодняшняя зачистка села.
По поводу засады на колонну уже довольно много написано. Потери там со слов участвующих журналистов были менее 10 человек. Колонна шла с очень высокой скоростью, торопились, потому и потери. И эти ммаленькие потери уберегли нас от больших потерь впоследствии, которые неминуемо были бы, отдай мы цхинвал. Грузины ведь 4 раза под огнём артиллерии на штурм ходили, это о многом говорит.

kg, и я тоже.

педро, я н про посольство, а про базу )

Вчера в 15-45 МСК примерно
Иглой завалили грузинский Су 25


а кто-нить может ссылку дать на видео. А то как не подбегу к телевизору, всё уже кончается без меня.

дима123, на сайте канала "Вести" есть. Качество никакое, видно только что дымный след идет от земли, наверно ПЗРК.

"госдеп США резко осудил действия России" - Кто бы мог подумать.... Вчера еще голосили - они понимают, бросили Сааку на растерзание...

--Важно понимать две вещи: 1) США и Россия на данный момент имитируют вражду, но не являются врагами.

На данный момент имитируют дружбу...Переброска войск и вооружений - акт опосредованного вступления в войну...

Up:

Важно понимать две вещи:
1) США и Россия на данный момент имитируют вражду, но не являются врагами. Как верно заметили в ленте "Стабфонд не держат в банках врага".
2) Эта война не могла начаться без одобрения руководства РФ. Слишком много рычагов влияния у нашей страны на Грузию.
Сейчас в Грузии разыгрываются карты между США и Евросоюзом

Уп.....Я рекомендую всем, кто страдает измышлениями типа амеры и мы всегда договоримся, глобалдьные интересы у нас пересекаются и пр. бред-почитать очень внимательно книгу Бжезинского "Великая шахматная доска"...Это -для амерских властей, что республ-в, что демократов- одна Программа для действий. Кратко суьб там такова. Кто владеет Азией, тот владеет миром, кто владеет Кавказом (кавказские Балканы), тот владеет Азией...Грызуния для них не иммет такого БОЛЬШОГО уж значения. Она -"демократический плацдарм". Ну труба там протекает, единственный "независимый" от России поставщих нефти...В этом регионе важнее Азербайджан, а не грызуния...Победив(если бы ээто произошло 8-9.08 Россию в этой войне последствия были бы для России катастрофические.Мы потрляли бы и Грызунию, и Азербайджан, а в дальнейшем , не мытьем, так катанье , они бы прибрали к рукам и всю "нашу Среднюю Азию, или как они её сейчас называют -Центральную Азию...Даже термин поменяли, намекая, что Центр Азии не в Ираке, а у Прикаспия...Насчет Стабфонда. Да будет Вам известно, что еще весной бОльшая часть наших денежных активов была выведена из амерской экономики...Куда, сколько и зачем это помещено -государственная тайна...Мы и ЮСия- враги бескомпромиссные и надо это понимать, а не рассусоливать домыслы о взаимных интересах.Нет у нас с амерами взаимных интересов и быть не может. Или мы, или они.
Насчет "разыгривания карт между ЕС и ЮСией"...Ничего они не разыгрывают.Здесь -исключительно интересы ЮС по установлению моноединого, глобального господства...Наоборот, ЮСы всеми правдами и неправдами не желают , чтобы ЕС была сильной, монолитной и выпала из-под влияния ЮС.Отсюда и проамерские территории-балтические национальные образования, полонские, вот и украинские хотят в ту же обойму вогнать, подарив после наводнения в закарпатье 50 тысяч долларов на восстановление разрушенных десятков сел и хуторов.Только такие решительные меры со стороны России остановят этот план.НиЕС, ни грузины, ни украинцы, ни Средняя Азия-нам не союзники, к сожалению.Просто надо вставить спички в глаза и глЯнуть на это широко. Опять только сами будем все исправлять и выводить...

2герник: ..Переброска войск и вооружений - акт опосредованного вступления в войну...

Ну это под каким ракурсом яйцЫ рассматривать. Не переброска грузинов из Ирака - это не выполнение союзнических обязательств американов перед Грузией в войне в Ираке, т.е \" акт опосредованного вступления в войну\" на стороне России. Так что американы с Россией всё согласовали, прежде чем осуществлять переброску грузин в Тбилиси.

кста, сегодня с утра трупы стали - таки показывать убитых в цхинвали