а вот и обещанная помощь каклянда

К границам Южной Осетии, несмотря на заявления Тбилиси о прекращении огня и выводе войск из непризнанной республики, направляются дополнительные формирования Минобороны Грузии. По информации телеканала "Вести", в зону конфликта выдвинулись около 8 тыс. грузинских военнослужащих, а также группировка из 100 танков.

The Bush Administration would not have given the green light to the conquest of S Ossetia by Georgia. Military, it is very difficult to support Georgia, The closest airbase for the US in in Turkey and Turkey/US relations are not the best right now due to the new admin being Islamic and the arrest of secular military and civilian in Turkey that supposedly were trying a coup.

Russia is a nuclear power and any conflict that directly faces US and Russia forces have a chance of escalating to a nuclear exchange.

US did want Georgia as a trading ally and the BZC pipeline is for Europe gas and oil not the US. Georgia has trained it small military with the US since it had placed 20% of it’s miltary armed infantry in Iraq.

Georgia fell for Russia trap. Russia has every intention of making Georgia subservient to Russina desires. If Russia gains control of the BZC pipeline then it gains nore monopoly power over Europe gas supplies.

The question is whether what Europe is willing to do to safeguard its oil/gas supplies. My answer is not much.

US may want to help Georgia but it cannot since there is no access to Georgia by land, sea or air

О, как тут по полочкам разложено )
1. Буш не зажигал "зеленый свет" Михуилу на войну.
2. Оказать военную поддержку крайне сложно - ближайшие авиабазы в Турции (точно без авиации США не умеют воевать), а на данный момент отношения у США и Турции напряженные.
3. Кроме того, РФ обладает ядерным оружием, и любая стычка лицом к лицу может перерасти в ядерноу войну.
4. Как торговый партнер Грузия США не интересна.
5. Нефтепровод тоже США по барабану, поскольку принадлежит европейцам.
6. Грузия сама попалась в российскую мышеловку. Теперь, если Россия оседлает трубу, она станет абсолютным монополистом. Европа вряд ли захочет биться за свою собственность.
7. Короче, даже если кто в США и захочет помочь Грузии, возможности это сделать никакой: ни по воздуху, ни по земле, ни по воде.
http://fistfulofeuros.net/afoe ...

ЗЫ это выложено было на "авантюристе"

Это не мног - 100 танков. Раздолбают - только так.

Виталий Чуркин - браво!
http://www.youtube.com/watch?v ...

2 MAX: Маленькая поправка. В Грузии резервистов стали призывать только к концу второго дня, а до этого там контрактники стреляли в гражданских и русских солдат. За бабло.Цинично, но факт. Так что там был вопрос больше не в том, чтобы сорвать погоны, а нарушить условия контракта или забить на свою совесть.

Это не помощь, а замена, от передовых частей уже почти ничего не осталось. С передовой из 500 человек спецназа Грузии, вернулось живыми только 60-70, из сотни контрактников, один человек. Остальные погибли или в плен угодили. Хотя осетины, как и грузины кстати, пленных не берут, судя по сбитому грузинскому пилоту. Его ещё в воздухе расстреляли.
Их можно понять, у многих убили матерей, отцов, жен и детей.

Вот это коллеги почитайте http://sl-lopatnikov.livejourn ... юмора не понял...

To JOSS

Нет, восьмерка наша крымская была UR 24229 а у тебя хорошая память, Полежай Гена действительно перед командировкой машину на ремонт поставил и не успел забрать, беспокоился как она 4-5 месяцев там без него будет.Генку и второго пилота Андрюху Шергина уже скоро менять должны были, через месяц-полтора, а Саня действительно только подьехал, но он до этого вторым там много работал.А сориентировать...Ну как, по прямой от Бабушар 12 км. На машине минут 40-50 по дороге по левому берегу если спиной к морю и метров 400-500 вниз по склону.А так показать и Слава Целых может и Андрюха Куций да и многие другие кто нам помогал

Минут двадцать назад - по каналу Вести выступил американский журналист, шедший с грузинами. Обращался к коллегам и призывал признать агрессию и геноцид со стороны Грузии.
Рожа - упитанная и растерянная.

http://news.bbc.co.uk/hi/russi ...


Видео как наши авиаторы дают всем просраться )

TO JOSS
но это больше для других участников этой ветки

Этим трем ребятам с украинскими паспортами памятник не только в Абхазии, но и в России поставить надо за то что в 2001 700 гелаевцев не пришли в Сочи в бархатный сезон, но они об этом не знают, невыгодно об этом в России рассказывать

2 ФАБ-500:

Не ссы, всё будет правильно, вот увидишь. Ни тем, ни другим наши "гаврики" давно уже не верят и ведут свою игру, не надо только мешать. Господствующие высоты ВДВ уже оседлали.
Не будь так наивен и прост.

Я с тех пор на Кодоре больше не был, примерно только знаю, что где то в районе 945 (Сахарная она же) машина и лежит (лежала ???). В этот раз наверное туда добраца возможности не будет, а на следующий лето обязательно съезжу - цветов в Кодор кинуть, помянуть вобщем.
Месяц назад когда был - мы на Амткел поднялись, в гости к знакомым. В Цебельде кстати люди живут потихонечку, детей рожают, автобус ходит иногда даже. Жизнь продолжается

упомянул Славу Целых - ты не Славу Хромых имеешь ввиду ? Он иногда на форуме тоже появляеца.

Шапкозакидательства не получилось
Российское военное руководство так и не усвоило уроки чеченской войны
2008-08-11 / Юрий Неткачев - генерал-лейтенант, профессор, академик Российской академии безопасности, в 1993-2000 гг. - заместитель командующего Группы российских войск в Закавказье.

Вот и сбылись мои прогнозы, которые я делал в «Независимой газете» совсем недавно (см. «НГ» от 28.05.08). Как и ожидалось, у Саакашвили блицкрига в Южной Осетии не получилось. Миротворцы, ополченцы и российские войска пришли на помощь нашим соотечественникам и приступили к выполнению операции по принуждению агрессора к миру. По сути, началась настоящая война, которая, к сожалению, унесет еще сотни, а может быть, и тысячи жизней. Эта война со стороны России справедливая. И ее исход предопределен – несмотря на международное недовольство, режим Саакашвили будет наказан. Но какой ценой?

Также в разделе:
Парламентарии заговорили о Косово

В Думе готовы рассмотреть вопрос о признании независимости Южной Осетии и Абхазии

Константин Ремчуков: План России по Грузии проясняется

Россия начинает трактовать события в Южной Осетии в логике "Косовской уникальности"

Миссия невыполнима

В зоне геополитических интересов Москвы могут появиться международные миротворческие силы

Город, которого нет

В Цхинвали горят административные здания, разрушены больница, университет, театр, сожжен городок миротворцев
Уже сейчас ясно, что в российском руководстве и Генштабе недооценили грузинского агрессора. Боеспособность и активность грузинских войск, которую они сегодня демонстрируют, развенчивают мифы о том, что они колосс на глиняных ногах, как порой шутили наши российские офицеры.

С помощью США, Турции и, возможно, Украины режим Саакашвили сумел подготовить довольно современную армию. Но что самое интересное – этой подготовке мы не смогли эффективно помешать, а может быть, даже в чем-то и помогли. Мы вывели российскую группировку из Грузии, оставив ей в полной целости и сохранности всю нашу военную инфраструктуру. Скажем, благодаря тому же бывшему танкоремонтному заводу ГРВЗ Генштаб Грузии сумел наладить восстановление и модернизацию бронетехники, которая сейчас перманентно наступает на Цхинвали. Имея авторскую лицензию, мы не сумели помешать Грузии производить, восстанавливать и модернизировать на Тбилисском авиазаводе штурмовики Су-25, которые ковровыми бомбардировками утюжили наших соотечественников. Мы твердили миру о милитаризации Грузии. Приводили цифры военных закупок. После преследования наших офицеров ГРВЗ мы организовали частичную блокаду Грузии, что сказалось больше на мирных жителях, и не удосужились даже подумать о том, что надо было организовать блокаду военную. Скажем, досмотр на Черном море судов, которые шли в грузинские порты. Вместо этого мы проводили с грузинскими ВМС и другими странами совместные морские маневры, ища виртуальных террористов и агрессоров. А агрессор-то, вот он, под боком!

Казалось бы, Генштаб готовился к возможной агрессии со стороны Грузии. В закончившихся в конце июля учениях «Кавказ-2008» были отработаны действия, которые войска сейчас выполняют в боевой обстановке. Но как выполняют? К сожалению, не совсем хорошо. Пусть я кого-то обижу, но уверен, что наше командование подошло к операции по защите ЮО от грузинского агрессора в какой-то мере «шапкозакидательски». Иначе как можно объяснить потерю уже в первые часы боев двух самолетов, один из которых стратегический бомбардировщик. В любом учебнике написано, что наши стратеги работают с помощью крылатых ракет, управляемых снарядов, не заходя в зону ПВО противника.

И вообще почему наше командование не учло, что у грузинских войск может быть эффективное ПВО? С этим вопросом еще будут, видимо, разбираться предметно. Я точно знаю, что в грузинских войсках еще три-четыре года назад не было знающих специалистов противовоздушной обороны, как не было и подготовленных летчиков на Су-25. Откуда они появились так быстро ? Ответ однозначный – наемники. Но откуда?

По российским самолетам скорее всего работали системы войскового ПВО «Бук» или «Оса». К сожалению, специалисты по этим системам живут не в странах НАТО, а в ближнем зарубежье, и самая хорошая школа по этим системам – в Украине. Хотя огульно никого не хочу обвинять. Но разобраться здесь надо !

А как наши войска действуют! Смотришь картинки ТВ и диву даешься. На войне бывает всякое. Пуля-дура убьет и солдата, и генерала. Но то, как ранили командующего 58-й армией генерал-лейтенанта Анатолия Хрулева, ни в какие ворота не лезет. Эти картинки, снятые Александром Сладковым, крутили по «Вестям» целый день, демонстрируя всему миру нашу армейскую некомпетентность. Зачем Хрулев действововал в боевых порядках войск? Где было боевое охранение? Да и было ли оно? Хрулев вез с собой в машине журналистов. Телевизионщики наверняка постоянно кому-то звонили. Ведь ясно уже, что подготовленный инструкторами США грузинский спецназ реагирует на излучение телефонов, радиостанций. Где принцип скрытого управления войсками? Командующий армией управляет тысячами людей, до журналистов ли ему в бою?

Или вот еще картинка. Грузины все в бронежилетах, в касках. А наши герои – в простом камуфляже, тельняшках, и нет у них никаких средств защиты от пуль и снарядов. Зачем нужны сейчас России Александры Матросовы?

Нам часто руководство говорит о возрождении армии. Что-то положительное есть. Но многое, к сожалению, на поверку оказывается мифом. Не может военный летчик, который вместо положенных 200 часов находится в воздухе в год всего 40 часов, быть настоящим асом. А ненастоящих сбивают. Даже такие вояки, как грузины. Вот вам и весь показатель эффективности наших военных реформ. Грузию мы, конечно, к порядку призовем и накажем, только вот цена здесь будет заплачена за это, как в Чечне, очень высокая.

Российская артиллерия начала обстрел города Гори
Комментарии
Хроника войны в Южной Осетии: день четвертый
11.08.2008
Последние сообщения о событиях в зоне конфликта в реальном времени
Сюжеты
Война в Южной Осетии
11.08.2008
В Южной Осетии взяли в плен 19 грузинских диверсантов

Представитель Министерства иностранных дел Грузии Шота Утиашвили сообщил агентству France Presse, что российская артиллерия начала интенсивный обстрел грузинского города Гори.

По словам Утиашвили, на протяжении последних нескольких часов Гори также подвергается бомбардировке с воздуха. "У нас есть информация о том, что вскоре в бой вступят российские танки", - заявил собеседник агентства. Утиашвили также отметил, что грузинские войска ведут ответный огонь по позициям российских сил.

Представитель Минобороны России не подтвердил, но и не опроверг поступающую информацию.

Напомним, 9 августа в Грузии было введено военное положение сроком на 15 дней именно после бомбардировок Гори. По данным грузинской стороны, в результате бомбардировок в Гори погибли десятки мирных жителей. Генштаб РФ тогда опроверг эту информацию.


вперед на Берлин что-ли, "Гитлера" поймать?

2 All: Вместо того, чтобы тут друг другу мозги любить, лучше бы делом занялись.Возмущаетесь тут что западные ТВ-газеты-итд.. Хитлерошвилли защищают, а с какой стати им этого не делать, если от него и его геббельсов инфа так и прёт, а наши язык в зад засунули? Чуркин пару раз выступил и Лавров пофилософстовал и усё.. Грузины везде таскают западных журналистов и показывают то что считают нужным, а наши даже собственных журналистов не особо где пускают. Не заметили что по ТВ в основном одни и те же кадры крутят? И что почему-то скромно умолчали про летчиков которые в плену..типа про них ничего не известно, хотя по ГрузинТВ их показывали и не раз. А МедведТВ пока по привычке только пропоганду для общественного внутреннего пользования гонит, хотя уже все и так поняли, что Саак - козёл и мочить его надо в биотуалете. Так что у кого с инглишем нет проблем вместо того, чтобы тут фигнёй страдать лезли бы на западные форумы, новостные сайты, разбавили бы поток "правды" от Миши и Ко. Хотя бы тот факт донести , что грузины стали шмалить по гражданским первыми, а не русские разбомбили Цхинвали самолётами. Не говоря уже про всё остальное.
Да и харе гнать на всех грузин и украинцев и прочих..Они не отвечают за своих политиков, как вы за кремлевских. А прессовать сейчас грузин, которые живут среди нас в России могут только последние сволочи.

11/08/2008 [02:03:12]

Ему травы не подвезли свежей чтоль???

TO JOSS
Да, конечно Хромых

Военнослужащие из Чечни готовы выполнить миротворческую миссию в зоне югоосетинского конфликта, если такое решение примет руководство России, заявил Кадыров.

Накануне Рамзан Кадыров официально осудил действия Грузии в Южной Осетии и заявил о готовности в случае политического решения подключиться к действиям по прекращению кровопролития.
«Чеченская Республика является субъектом Российской Федерации и в соответствии с Конституцией страны никакие действия самостоятельно принимать не будет. Однако если политическое руководство страны сочтет необходимым, если нам дадут такое поручение, мы, естественно, вмешаемся в происходящее», - заявил Кадыров.
«Мы умеем воевать, мы прекрасно подготовлены, и если нам поручат, мы прекратим кровопролитие в зоне конфликта меньшими силами и с минимальными потерями», - подчеркнул Президент Чечни.



http://life.ru/video/4966

ду уж согласен Я ПРОТИВ

Дядя Слава... ;-))) Он денно и нощно всё лето на Инките, в Пицунде, в обнимку со своим "малышом" Як-52 ;-)) Счастливый человек, дай бог ему всего хорошего. Месяц назад сидели с Артуром Аракеляном на дне рождения у моих соседей (Артур кстати тоже теперь мой сосед - на ул.Ласурия живёт, чуть выше Красного моста ;), дядю Славу вызвонили - "я летаю !", говорит ;-))

ПС,
Сейчас то он наверняка в Бабушаре, щас не до покатушек.

Тревожно, что ООН и ее Совбез стали практически беспомощными и неэффективными - как Лига Наций в свое время.

Исчезновение же эффективности у Лиги Наций привело к "формированию" иных принципов международного права.

63 года тому назад сформулировали иные принципы, облекли их в некую сбалансированную систему. Теперь - точнее говоря, уже лет так 10-15 - система дает огроменнейшие сбои, стала бюрократической говорильней, система разбалансирована.

Фактически нет действенного механизма урегулирования международных конфликтов.

И подлежит ли ремонту?

И к чему это приведет?

To S:

Да Чуркин - молодец !!! Удивил в хорошем смысле слова!

А то обычно какую-то муйню из этого Совбеза ООН слышно.

потеря двух самолётов в том числе одного тяжёлого бомбардировщика причём в конфликте с противником который ещё 3-4 года не имел ПВО, это пожалуй один из явных провалов. будь противник покрупней и посильней (не обязательно сша) эта война могла бы обернуться катастрофой

http://www.rbc.ru/
И такие вот дыгалы топят карабли?Ну, хоть бы рожу этого "моряка" не казали - достал уже , адмиральский сынок!Сам море видел только по телевизору, а всё туда -же...

потеря в первые часы войны

И вообще - в Москве одной.писали, осетин -50000 тыщ!!!Это сколько дивизий?А потомков грузинского царя -йоськи?И все в Москве...Есть над чем призадуматься.

Марианна2:
Для начала советую поглядеть в зеркало. А уже по результатам можно будет и поговорить.

Для помощи пострадавшим в Южной Осетии открыт банковский счет
Реквизиты счета:
Получатель - Министерство труда и социального развития РСО-Алания
Р/с 40410810860340000001
БИК 040702660
К/с 30101810600000000660

"Spiegel" cо ссылкой на "New York Times" сообщает, что российские танки продвигаются вглубь грузинской территории по напрвлению к г. Гори, а грузинские танки занимают оборону вокруг города. Сам город подвергается непрерывному артобстелу из орудий и бомбежке с самолетов

http://www.spiegel.de/politik/ ...

посмотрел на фото-коллаж гитлер и саакашвили и пришёл вопрос в душу - а не родственник ли он ему? довольно похож. всяко бывает с генами. может бапка его согрешила будучи служанкой у фюрера.

Искандер Кац:

"Spiegel" cо ссылкой на "New York Times" сообщает, что российские танки продвигаются вглубь грузинской территории по напрвлению к г. Гори, а грузинские танки занимают оборону вокруг города. Сам город подвергается непрерывному артобстелу из орудий и бомбежке с самолетов

http://www.spiegel.de/politik/ ...


не будите спящую собаку...

у меня пара вопросов к "знающим"

1. что стало с пилотом захваченным?
2. сколько все же сбили самолетов у нас - два или 12?

TO JOSS
Даа, ну если будешь там в Айтаре есть маленький постаментик, правда там все погибшие ООНовцы, но есть и мои. Ахмедович обещял правда на месте где борт лежит что то поставить.В любом случае если будеш помяни.А в Тбилиси у тебя кто? Если не секрет.Просто меня через 3 месяца отпуска после Абхазии меня отправили в Тбилиси, представляешь.Должен был в Конго или Косово, а оказался в Тбилиси.Руководство компании потом мне сообщило что просто выхода другого нет.У нас там борт Грузино-чеченскую границу патрулировал под ОБСЕ, и стояли мы на стоянке грузинской авиации погранвойск в Алексеевке, интересно ее уже бомбили или нет.просто там жилые дома ну просто рядом и кстати довольно много русских староверов осталось, в основном пожилых.Я первое время не очень высказывался по этому вопросу в Тбилиси со своими несколько неприятными для грузин взглядами, устав не позволял, так сказать, а потом ничего и что я скажу, среди летчиков как на той так и на другой стороне ни разу не слышал плохого слова друг о друге, хотя и воевали друг против друга, были конечно уроды, говорившие плохо о враждебных нациях но их были еденици, а персонально друг о друге ни разу, а ведь они друг друга почти все знают, за исключением молодых и эти люди воевали и знали что наверняка еще будут воевать друг с другом.А тут прям на форуме... не хочу говорить

Искандер Кац:

"Spiegel" cо ссылкой на "New York Times" сообщает, что российские танки продвигаются вглубь грузинской территории по напрвлению к г. Гори, а грузинские танки занимают оборону вокруг города. Сам город подвергается непрерывному артобстелу из орудий и бомбежке с самолетов

http://www.spiegel.de/politik/ ...

11/08/2008 [02:40:47]


Только что в ночном выпуске новостей канала ZDF уже и карту показали, как красная стрела с символами стреляющих танков с севера неумолимо вторгается в территорию Грузии и идет к Гори, явно нацеливаясь на Тбилиси.
Показали Гори (???): выстрелы, разрушения, дымы, кровь, мирные граждане в ужасе спасаются из пылающих домов ...
В Берлине на Унтер-дер-Линден у посольства России прошла демонстрация. Крупно показали плакат "ХЕР Путин - вон из Грузии".
Ну тут-то у этнических чисток есть своя история...

Принял.

В Тбилиси у меня родных никого - одноклассники, знакомые.
На ветке БОМБОРА!
http://www.forumavia.ru/forum/ ...
был тбилисский парень с Новоалексеевки - Карен Маилян (Karenich), журналист и просто отличный парень - щас чего то запропал. Контакты его там есть, вот уж он то точно в курсе.

А если сокартвелы откажуться купаться в одном бассейне с русскими на Олимпиаде ? Прикажут и не будут ведь... А в каких видах они сильны-не в курсе ?

Что - колет?...
дыгалам нелегко придётся скоро - всех на СФ, в "дома".

тьфу, опять накосорезил: Мадоян его фамилия.
http://www.baltnet.ru/~dropzon ...

По данным грузинской стороны, за время конфликта было сбито 12 российских самолетов. Генштаб РФ официально сообщал лишь о потере двух - Су-25 и Ту-22.

2 и 12. думаю истина гдето ближе к 2. и те и другие врут. точнее одни завышают , другие замалчивают. при том как быстро были потеряны первые два (буквально в первые часы) видимо есть ещё потери.

вполне возможно что правды не узнаем вообще. как всегда.

пилотов жаль. кинули на амбразуры.

КОТ_:

вполне возможно что правды не узнаем вообще. как всегда.


почемуж, узнаем но нескоро. да и полазить придётся по документам. такие вещи всплывают.
вот к примеру о деталях катастрофы штурма грозного в 95м смогли узнать только через несколько лет ито не на первом канале. перишлось порыться.

В правительстве Южной Осетии заявляют о фактах захвата грузинскими военными мирных жителей в заложники с последующим их ритуальным убийством, передает Интерфакс.

"В правоохранительные органы обратились жители южной части Цхинвали с заявлением о захвате грузинскими военными в заложники четырех граждан: двух мужчин и двух женщин. По некоторым сведениям, заложников привозят на могилы погибших грузин и там отрубают головы", - сообщила агентству официальный представитель правительства Южной Осетии Ирина Гаглоева.

И все-таки меня терзают смутные сомнения.

Ладно там далекий Ирак, там просто гуманные американцы не умеют убивать много и быстро.
Но яндекс говорит, что в юго-осетинско-грузинском конфликте 1991-1992 года погибло около 1000 человек. За весь период. А тут за одну ночь в Цхинвали 2000 человек?

Сдается мне, что неспроста нам непоказывают горых убитых. Как не показывают и разрушеный город. Наверное потому что просто этого нет. Пока нет. Ну Цхинвали-то сровняют, это недолго. Мне только интересно, где возьмут ~1900-1950 трупов, чтобы предьявить их мировой общественности? Все неопознанные тела из российских моргов свезут? Или просто на тормозах спустят?

скорее грузины своих вояк пораскидывают по городу, типа мирное население погибшее

Респект и уважуха Виталию Чуркину! Заявил на Совбезе ООН буквально следующее: только пентагоновских военных советников в Грузии 127 человек! Грузия - мировой рекордсмен по накапливанию стратегических наступательных вооружений и наращиванию военного бюджета (за последние годы вырос в 30 раз). И всё это при непосредственном участии США! Отлично!

вообще жаль что такая жопа творится... "барины дерутся-у хлопцев шапки летят" или как там

С соседней ветки:

2 Каллен:

Вы будете отрицать, что авиаудары наших ВВС и действия схопутных войск наносят ущерб не только военной технике и армии Грузии, но и мирным жителям?

Вспомните Цхинвали. Мне на Грузию пох. А вот на граждан РФ нет. Никто Грузию не принуждал к первому шагу (открытие огня) и стрельбу в наших миротворцев. Или вы иначе думаете и граждане Грузии вам ближе?

Или будете спорить, что дальнейшая эскалация конфликта может привести к затяжной войне по типу афганской, учитывая помощь грузинам со стороны США, Украины и других стран?


1. Если бы не Афганистан, то Аджарию и прочий Таджикистан, мистер Каллен, ты поимел бы уже в Москве.
2. Помощь со стороны Украины, США и других стран? А ты, эксперт!!!

Каллен, сходите, к примеру, на опер.ру, вам там шаблоны быстро порвут.

И вообще, это же каким надо быть говноедом, чтобы вот так выступать против свой Родины, которую так интенсивно стремятся нагнуть те же США и иже? Вам место в Совбезе ООН.

Извините. Ничего личного.