Потребует ли независимости Тува?

http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...

Up:

Гендиректор «Росатома» Сергей Кириенко подписал приказ о строительстве Балтийской АЭС в Калининградской области, сообщила пресс-служба госкорпорации.

Это круто, 2400 МВт в прибалтике! Если учесть, Латвия, например, собирается вести кабель из Швеции, то там со своими источниками совсем дело плохо (было на рижском сайте http://rus.delfi.lv ).
Кстати, одно из обсуждений на этом сайте(пока KLM туда собирается... А что-то сегодня его еще не было, как-то скучно!) - http://rus.delfi.lv/news/daily ...
И там подобных обсуждений и мнений много, если новости на этом сайте почитать.
Небольшой off, коли про АЭС заговорили:
а) На Билибинской АЭС провели плановую проверку защищенности от угроз - http://www.rosenergoatom.ru/ru ...
б) На ней же провели день физкультурника - http://www.rosenergoatom.ru/ru ...

Так, что ридна БиАЭС надежна прикрыта от грузинских террористов (замерзнут они там, правда).

Ты помнишь, Алеша, дороги Смоленщины,
Как шли бесконечные, злые дожди,
Как кринки несли нам усталые женщины,
Прижав, как детей, от дождя их к груди,

Как слезы они вытирали украдкою,
Как вслед нам шептали:- Господь вас спаси!-
И снова себя называли солдатками,
Как встарь повелось на великой Руси.

Слезами измеренный чаще, чем верстами,
Шел тракт, на пригорках скрываясь из глаз:
Деревни, деревни, деревни с погостами,
Как будто на них вся Россия сошлась,

Как будто за каждою русской околицей,
Крестом своих рук ограждая живых,
Всем миром сойдясь, наши прадеды молятся
За в бога не верящих внуков своих.

Ты знаешь, наверное, все-таки Родина -
Не дом городской, где я празднично жил,
А эти проселки, что дедами пройдены,
С простыми крестами их русских могил.

Не знаю, как ты, а меня с деревенскою
Дорожной тоской от села до села,
Со вдовьей слезою и с песнею женскою
Впервые война на проселках свела.

Ты помнишь, Алеша: изба под Борисовом,
По мертвому плачущий девичий крик,
Седая старуха в салопчике плисовом,
Весь в белом, как на смерть одетый, старик.

Ну что им сказать, чем утешить могли мы их?
Но, горе поняв своим бабьим чутьем,
Ты помнишь, старуха сказала:- Родимые,
Покуда идите, мы вас подождем.

"Мы вас подождем!"- говорили нам пажити.
"Мы вас подождем!"- говорили леса.
Ты знаешь, Алеша, ночами мне кажется,
Что следом за мной их идут голоса.

По русским обычаям, только пожарища
На русской земле раскидав позади,
На наших глазах умирали товарищи,
По-русски рубаху рванув на груди.

Нас пули с тобою пока еще милуют.
Но, трижды поверив, что жизнь уже вся,
Я все-таки горд был за самую милую,
За горькую землю, где я родился,

За то, что на ней умереть мне завещано,
Что русская мать нас на свет родила,
Что, в бой провожая нас, русская женщина
По-русски три раза меня обняла.

:-(:

Что далеко за примером ходить? У меня у самого есть родственники на Украине, есть партнёры, есть знакомые и партнёры, живущие в России, но украинцы по национальности. И, в отличие от Украины, здесь их никто не прессингует.

Еще в тему ссылка на блог Доренко. Порадовал Доренко, если честно, не ждал от него такой позиции.

http://rasstriga.livejournal.c ...

???:

Потребует ли независимости Тува?
----------
Не потребует. Ибо понимает - получит независимость, и через десять лет тувинцы станут китайцами. Этнически, так сказать, чистыми.

Лондон вбивает клин между Москвой и Киевом
http://www.dni.ru/polit/2008/8 ...
--
Грузины угрожают Отару Кушанашвили
http://www.dni.ru/showbiz/2008 ...
--
США забыли 11 сентября
http://www.dni.ru/polit/2008/8 ...
--
Украина включилась в экономический шантаж
http://www.dni.ru/economy/2008 ...
--
Далай-лама предложил пригласить нашу страну в НАТО и высказался за то, чтобы штаб-квартира Североатлантического альянса переехала из Брюсселя в Москву.
http://www.izvestia.ru/world/a ...
--
Россия начинает избавляться от экономически невыгодных соглашений с Западом, подписанных нами ради вступления в ВТО
http://www.izvestia.ru/economi ...
--
Жестче всех отреагировал на признание независимости Южной Осетии и Абхазии Виктор Ющенко - на полуострове идет перепись обладателей российских паспортов
http://www.izvestia.ru/world/a ...
--
Представители грузинской диаспоры требуют суда над Саакашвили
http://www.izvestia.ru/obshest ...
--
одна из журналисток неожиданно очень громко выкрикнула на весь зал: «А что, грузинское телевидение не может задать вопрос?».
http://www.akado.com/news/docu ...
--

Маленькая война и большие последствия

Во вторник президент России Дмитрий Медведев зачитал свой указ о признании независимости республик Южной Осетии и Абхазии. Телеканал “Вести” показал ликующие толпы абхазцев и радостные лица жителей Цхинвала. Лицо же Дмитрия Медведева в момент зачитывания заявления о признании республик не сияло такой же радостью, а тон заявления скорее соответствовал тону объявления войны, нежели каким-то мирным инициативам. В жёстком заявлении прозвучало слово “геноцид” и было множество ссылок на различные международные соглашения. После заявления в интервью журналистам на вопрос о начале новой “холодной войны” он ответил достаточно просто - “это зависит от наших партнёров". Так наши дипломаты называют американцев. Собственно и заявление-то зачитывалось скорее в адрес американцев, поскольку спор тут идёт не между грузинами и осетинами, и даже не между русскими и грузинами, а между Россией и США. Лишь эти державы в данном политическом процессе являются субъектами, остальные - лишь объекты их политики. Как уж это не обидно прозвучит для малых народов Кавказа. Кстати и Россия лишь недавно вышла из разряда “объектов” и потому её самостоятельные действия вызывают такое удивление и внимание со всех сторон. Даже среди родного политического истеблишмента, где патриотическая риторика Путина воспринималась лишь как пиар. Теперь либеральной оппозиции придётся свыкнуться с мыслью, что Путин не кривил душой. Россия всерьёз встала на защиту своих интересов и Кавказ давно и очень основательно в них входит.

В ходе маленькой войны Россия показала, что сил у неё достаточно, чтобы полностью оккупировать Грузию и легко ликвидировать режим Саакашвили. Думаю, что большинство грузин даже не возражало бы против такого развития событий. Половина грузин уже проголосовало за такое решение - ногами. От былого населения Грузии в 5 млн нынешняя Грузия имеет лишь половину - около 2, 5 млн человек. И большинство из убывших уехали вовсе не на запад. Половина той Грузии живёт у нас, в России. Именно поэтому мне хочется отметить очень важный момент - мы не воюем с Грузией. Мы не воюем с грузинами. Мы воюем с марионеточным проамериканским режимом. Причём по инициативе США. То, что этому режиму удалось навербовать довольно много наёмников из числа грузин и устроить резню в Южной Осетии - результат скорее слабой экономики Грузии, нежели национальное свойство грузин собираться в банды головорезов. В конце концов и наши “партнёры” из-за океана владеют большим количеством технологий по стравливанию народов и манипуляции сознанием, чтобы не навешивать всех собак на грузин. Доверчивый темпераментный народ, что с него взять? Русские в этом плане мудрее. Когда-то спасали грузин от истребления, теперь вот от них осетин спасаем. Такова уж русская национальная стратегия - всех спасать, не ожидая благодарности. Национальным шовинизмом русские никогда не страдали и страдать не будут, не смотря на все старания запада привить России эту болезнь. Им удалось это сделать с Германией в прошлом веке, но вряд получится с Россией в XXI веке.

Тут лишь один вопрос возникает - почему не заняли Тбилиси? Грузинская армия бежала, в Гори российские войска вошли без единого выстрела. Да и наши “партнёры” были готовы именно к такому развитию событий. Их заранее заготовленные заявления были рассчитаны именно на такой сценарий. Решение Медведева о завершении “операции по принуждению к миру” застало их врасплох. На вопрос “где остановится Россия?” команда Путина-Медведева решила в пользу границы Южной Осетии. Такой вариант менее всего ожидался “партнёрами". Рассерженный медведь не стал вылезать из берлоги под дула охотников, а просто махнул лапой, отбросив парня с рогатиной. Что резко сбавило число желающих позлить зверя. В результате Россия получила вместо оккупированной Грузии и враждебно настроенного мира значительный политический актив, который при правильном использовании может дать очень многое. Уже дал. Попробуем кое-что перечислить.

Писатель и аналитик Марина Юденич довольно детально излагает результаты войны и в числе прочего приводит следующие выводы:

Независимость Абхазии чрезвычайно укрепит позиции российского центра на Северном Кавказе, в частности - окажет огромное влияние на черкесов и абхазцев в Турции, которые будут видеть в России друга и покровителя и снимет антироссийскую направленность черкесского фактора ( американского проекта дестабилизации Северного Кавказа - “Великая Черкессия")…

Назревает угроза конфликта Ирана и США (возможно НАТО), в который Россия предпочтёт не вмешиваться прямым образом, но станет поддерживать Иран активным дипломатическим, экономическим и возможно военно-стратегическим образом - как США Грузию. Для России такой конфликт в данных условиях выгоден. Выгоден он и для США, которые при этом, скорее всего, ограничатся нанесением воздушных ударов по стратегическим центрам Ирана и ядерным объектам. Вашингтон попытается сделать это, как можно быстрее, так как возможный в нынешних условиях альянс Москва и Тегерана грозит ограничением американского контроля не только в региональном, но на сей раз в мировом масштабе. Такой союз мог бы полностью подорвать позиции США в Ираке и Афганистане, а это означало бы конец американских мировых амбиций.

Россия в этой операции продемонстрировала несостоятельность обещаний США странам постсоветского пространства гарантировать им безусловную и действенную поддержку в случае коллизии с Россией. Коллизия произошла, поддержки (эффективной) не было. США ограничились грозными заявлениями. На реальный военный исход конфликта это никак не повлияло. Россия доказала, что является региональной державой, способной в критическом случае действовать в зоне своего влияния вопреки воли США, при крайней необходимости не останавливаясь перед применением силы.

Налицо полный кризис ООН, так как в Совбезе ООН как в советское время столкнулись две истины - американская и российская, противоположные во всем. Вашингтон в самое ближайшее время может хлопнуть дверью в ООН и приступить к созданию “Лиги демократий", где заведомо не будет места России. Россия не признает легитимность какого бы то ни было международного органа без своего участия и в мире снова возникнет блоковый плюрализм.

В конфликте США и России Евросоюз, чья инициатива отражена в плане Саркози, занял промежуточную позицию. США безоговорочно поддерживают Англия и страны Новой Европы, страны Старой Европы пытаются несколько дистанцироваться от Вашингтона и его однозначных оценок. Это может привести к кризису НАТО, и концентрации США на создании нового чисто атлантического военного блока с опорой на Англию и страны Восточной Европы. Очередной виток кризиса угрожает и Евросоюзу.

Этот последний момент мне бы хотелось отметить особо. Ведь если уж смотреть в глубину политической игры, которую ведёт Путин против неоконов США - это спор за Германию. Францию-то мы уже почти упустили, Саркози - агент США. Путин хочет вырвать Германию из числа союзников США. В общем-то для этого и трубу по дну океана тянем. Путин по понятным причинам испытывает симпатию к Германии и страстно желает взаимности. И это верный выбор - России нужны современные западные технологии в обмен на свою нефть. США в этом плане вряд ли помогут - там до сих пор действует поправка Веника на торговые отношения с Россией. Агрессивные действия США не дают надежды на изменение ситуации. Привлечение Германии на свою сторону даст очень многое и Путин давно прилагает к этому все усилия. И кое-какие результаты это уже дало - куплена, например, полупроводниковая фабрика, которая в перспективе значительно сократит технологическое отставание России в электронике. Ликвидация же технологического отставания России от запада становится вопросом выживания.

В этой связи информационная война ведущаяся сейчас между США, их союзниками и Россией имеет целью привлечение на свою сторону Европы. Именно она тут выступает арбитром. И надо отдать должное руководству России - она выставила на передний фронт борьбы очень правильные кадры. Виталий Чуркин, представитель России в ООН, просто гениально вёл диспут с западными журналистами, легко и уверенно отстаивая позиции России, а заместитель начальника Генштаба Вооружённых сил РФ генерал-полковник Анатолий Ноговицын в своих ежедневных пресс-конференциях поражал своим уверенным тоном, красноречием и точностью формулировок. Никакие вопросы его не ставили в тупик, а разнообразная речь со сложными оборотами как-то не вязалась с его мундиром. Вообще его вид вызывал уважение и неожиданно отличался от привычного вида российского генерала как толстого пенсионера с погонами. Можно тут отметить и уверенное поведение Дмитрия Рогозина как постоянного представитель России в НАТО. Свою роль он там сыграл очень неплохо. В результате можно сказать, что если Россия и не выиграла информационной войны, то и не проиграла её. В условиях практически полного контроля информационного пространства прозападными СМИ это очень хороший результат.

Как отмечает Антон Краев из “RPMonitor", “западные обозреватели посмеиваются над CNN, равно как и над пиар-менеджером Саакашвили Патриком Уормом из компании Aspect Consulting, нанятым Тбилиси еще в прошлом ноябре. Вспоминают, что господин Уорм раньше занимался пиаром бельгийского туалетного мыла, а одним из клиентов Aspect является нефтяная корпорация Exxon – имеющая, как известно, особый интерес к черноморскому, в частности крымскому, шельфу.”

Как вывод можно сказать, что Россия оказалась очень хорошо подготовлена к событиям и информационное составляющая была проработана очень хорошо. Осложнение отношений с Западом, прежде всего с США, было неизбежно ввиду агрессивных действий самих США. Но Россия выбрала самый верный тон для ответа.

http://malchish.org/index.php?p=318

А мне, дурачку, хочется, чтобы Россию окружали страны:
- политически стабильные,
- экономически развитые,
- демократические.

А тезисы "перекроем кран", "введем войска" провозглашались теми, кого до крана не пускают, кто больше взвода не командует.....

Они все воюют друг с другом...по телевизору.А на Багамах дачи рядом, по вечерам за одним столом водочку попивают.Кому война, а кому мать родная.

RBC.RU
"Объем золотовалютных резервов Банка России на 22 августа 2008г. составил 581, 5 млрд долл. По сравнению с предыдущим показателем он увеличился на 400 млн долл., или на 0, 07%.
Столь незначительный рост позволил компенсировать менее 2, 5% их значительного падения неделей ранее.

Так или иначе, но в настоящее время объем золотовалютных запасов РФ фактически находится на уровне примерно середины июля текущего года, т.е. уже более чем месячной давности."

RBC.RU
"Объем золотовалютных резервов Банка России на 22 августа 2008г. составил 581, 5 млрд долл. По сравнению с предыдущим показателем он увеличился на 400 млн долл., или на 0, 07%.
Столь незначительный рост позволил компенсировать менее 2, 5% их значительного падения неделей ранее.

Так или иначе, но в настоящее время объем золотовалютных запасов РФ фактически находится на уровне примерно середины июля текущего года, т.е. уже более чем месячной давности."

Пардон за глюк

ядя:

А мне, дурачку, хочется, чтобы Россию окружали страны:
- политически стабильные,
- экономически развитые,
- демократические.

А тезисы "перекроем кран", "введем войска" провозглашались теми, кого до крана не пускают, кто больше взвода не командует.....

Ну войска, допустим, двинул верховный главнокомандующий.
Грузия ИМХО в итоге и станет политически стабильной(с несколько других границах).
Демократичность грузинских режимов жители РАО и Абхазии неоднократно испытали на себе
(как-то не очень там хотели референдумы проводить, всё больше танки гоняли).
Кстати, почему бы в Эстонии и Латвии не предоставить право голоса всем жителям (уж как было бы демократично)?

Кстати, почему бы в Эстонии и Латвии не предоставить право голоса всем жителям (уж как было бы демократично)?
-----------
Все граждане Эстонии и Латвии имеют право голоса. Не граждане не могут голосовать во всех странах.

Запад бессилен перед Россией: мнения экспертов


Возможные санкции против России – главная тема, волнующая сегодня как российских граждан, так и западных обывателей. Последние, напомним, убеждены в агрессии "русских варваров" против "молодой грузинской демократии". И, очевидно, что их деньги уже побежали с российского фондового рынка. Однако, как считают аналитики, даже снижение рынка акций не принесет нам существенного вреда. Запад, в принципе, не имеет экономических рычагов давления на Россию.

"Санкции против России очень сложно ввести, – заявил в эфире РБК-ТВ в программе "В фокусе" начальник отдела рыночного анализа "Собинбанка" Александр Разуваев. – Потому что в основе российской экономики нефтегазовый экспорт. Европа плотно сидит на нефти и газе, и вряд ли они захотят замерзнуть. А США получат уши от дохлого осла! Мы с ними не торгуем вообще".

На естественный вопрос о швейцарских банках и российских интересах в Европе эксперт отвечает: "Мы помним, как арестовали Пал Палыча Бородина. Не все так однозначно. Я не думаю, что будут элементы корпоративного шантажа со стороны правительства. Ну, не получит Газпром что-нибудь в Европе, ну, переживем".

Ректор Российской экономической школы Сергей Гуриев также сомневается в международной изоляции. "Возможно, будут заморожены крупные инвестиционные проекты, – поделился он. – Но то, что Россия перестанет импортировать или экспортировать продукты, товары и услуги, мне кажется маловероятным. Плюс надо помнить, что Россия сейчас не чистый импортер, но также и экспортер продовольствия, в том числе зерна и масличных, поэтому Россия находится в достаточно безопасном состоянии".

Тем не менее маловероятная изоляция – это ужасный исход для страны, вспоминает С.Гуриев об импортозависимости России. "Но конец света уже был – в 1998г., – возражает А.Разуваев. – Импорт на рынке продовольствия был 60-70%. И формально импорт остался тогда, но за счет девальвации рубля он стал не по карману большинству граждан. И был спрос на дешевые российские товары. Рухнула банковская система, индекс РТС упал до 40 пунктов. И ничего...".

К слову об РТС. Эксперты прогнозируют, что мы еще увидим падение индекса до 1100 пунктов (доля нерезидентов в офф-лоуте российских фишек составляла около 50% до начала агрессии Грузии в Южной Осетии). "Реально от всего страдает только российский фондовый рынок. Но он не определяет макроэкономическую динамику. Мы не в Америке, – говорит А.Разуваев. – Но у нас есть страна, которой скоро в связи со всем этим будет большой "кирдык". Это Украина. Там вывод капитала очень масштабный. Они были фактически стороной в конфликте. Соответственно, скоро, по желанию наших туркменских партнеров, они получат 500 долларов за тысячу кубов. На Украине будет очень сильный кризис".

Эксперт связывает бегство капиталов с влиянием западной прессы ("с их тупой, совковой, антироссийской пропагандой"). "Если фондовый рынок рухнет, российские предприятия в краткосрочной перспективе этого не заметят, – соглашается С.Гуриев. – Но это будет серьезным ударом, если падение продлится долго. Надеюсь, что нынешний кризис будет разрешен в течение месяцев".

"Обидно будет, если фондовый рынок рухнет, но экономика от этого к коллапсу не придет", – соглашается также начальник отдела инвестиционного консультирования ФК "Открытие" Александр Лапутин. По его словам, сегодня настроения на российских биржах выражены двумя точками зрения. Первая: "Куда же дальше? PE российского индекса меньше 8! Рентабельность Сбербанка под собственный капитал - 20% с лишним – должен же он стоить больше!". И вторая: "Для того чтобы расти, нужны покупатели. Сейчас покупателей нет в принципе. Мало что можно придумать, чтобы убедить иностранного инвестора войти на дешевый российский рынок".

"Есть вывод капитала, потому что Россия стоит на грани войны с НАТО, – отрезает А.Разуваев. – Пока все не распродадут, а распродадут, я думаю, на уровне 1100 по РТС, покупок не будет". А С.Гуриев успокаивает свежим примером: "Китайский рынок без всякой войны рухнул относительно пика вдвое - и ничего...".

Остается отметить, что США, как правило, начинают свои военные операции, когда их собственная экономика близка к краху, и в пору говорить о коллапсе фондового рынка самих Штатов. "Вероятность блок-дефолта в США практически неизбежна, значит – национализация (негосударственных ипотечных компаний). И вполне возможно, что либо Джон Маккейн, либо Барак Обама – это американский Сергей Кириенко (объявил о дефолте в России – прим. РБК), - полагает А.Разуваев. - Дефолт в следующем году в Штатах?! Уже есть люди в США, которые предлагают ввести новую валюту, объединившую бы Штаты, Канаду и Мексику".

Часть Резервного фонда России, таким образом, "сгорает" вместе с американским фондовым рынком. "Эта сумма, которую можно пережить, – говорит в завершение программы "В фокусе" на РБК-ТВ С.Гуриев об облигациях частных ипотечных компаний. – Но если говорить о собственно государственных облигациях США, где подавляющее большинство наших вложений, и если Америка объявит дефолт по ним – это будет удар. Но до этого точно дело не дойдет".

"Если будет дефолт по американскому госдолгу, рухнет долларовая система. Финансовый миропорядок, созданный после Второй мировой войны, совершенно изменится, – добавляет А.Разуваев. – Россия останется с "вечными ценностями": с нефтью и газом, с металлургией, с электроэнергетикой. А самая ржавая ТГК лучше, чем американские бонды".

1115:
А если вас завтра объявят не гражданином? Почему, когда в фашистской Германии евреев и цыган поставили в аналогичное положение, то это - фашизм. А Прибалтика, открыто культивирующая, национализм, шовинизм и фашизм, - это демократия!

Садам Хусейн был диктатор, но при нем хотя бы в Ираке не было такого бардака.
Пришло новое демократическое правительство - терракты каждый день.

На Украине демократии уже 4 года - до сих пор брешут.

А Прибалтика, открыто культивирующая, национализм, шовинизм и фашизм, - это демократия!
---------
Я этого не говорил. "Мерило" демократии у каждого свое. Всего лишь сказал, что голосовать всем проживающим на его территории не разрешит ни одно государство. Гражданство в этих странах получить не сложнее, чем к примеру в РФ (если конечно не повезло быть жителем Абхазии и Осетии. Кстати, эстонцы подобную "затею" тоже устраивали. Раздавали эстонское гражданство жителям Пыталовского района Псковской области)

\\Гражданство в этих странах получить не сложнее, чем к примеру в РФ
Вот где-то слышал, что поначалу эстонский язык на гражданство подвизались сдавать русским за бабки коренные эстонцы. Только бузинес не пошел - экзамены заваливали начисто.

Скобарь

Передам, только вы их сгоряча не перестреляйте!
Вы их и не узнаете, глаза от угара не горят, пена не брызжет,
ходят сволочи гордые и уверенные в себе, ну в общем уже практически не русские а какие то европейцы паскудные.

«Когда мне сообщили о русских танках у нашей границы, я позвонил нашему министру обороны, находившемуся в отпуске в Марбелье. Он сказал, чтобы я не поддавался панике. Через день он вернулся. Но только после того, как я накричал на него в телефон: «Возвращайся быстрее!», — рассказал президент Грузии.
На вопрос корреспондента о том, кто же все-таки начал эту войну, Саакашвили ответил: «Не мы. Россия, готовясь к вторжению, месяцами стягивала войска к нашим границам. Той ночью артиллерия несколько часов обстреливала наши войска. Мы соблюдали перемирие. Лишь когда русские танки вошли в Южную Осетию, мы задействовали артиллерию».

Кроме того, Саакашвили заявил, что 80% разрушений Цхинвала — «на совести русских».

«Из высокоточных израильских артиллерийских орудий мы обстреливали здание правительства и некоторые позиции сепаратистов. Затем грузинские войска вошли в город. После этого русские устроили ковровую бомбардировку Цхинвали. У нас просто нет оружия, способного нанести такие разрушения. 80% из них на совести русских», — сказал грузинский лидер.

1115:
"Мерило" демократии у каждого свое.

Во-во! И у Гитлера, тоже, своё понимание имелось. Они так и писали на воротах концлагерей: Каждому - своё!
За неприкрытый национализм и шовинизм, который США и ОЕ культивируют в Прибалтике, Украине, Грузии, Молдавии, в США сажают в тюрьму. Вот это и называется двойные стандарты!

Снип:
\\Передам, только вы их сгоряча не перестреляйте!
\\Вы их и не узнаете, глаза от угара не горят, пена не брызжет,
Хорошо, хорошо. Значит, от вас легко отличить будет.

За глобализацию:
Что мы, без рук? Сами себе наснимаем.

http://lenta.ru/news/2008/08/2 ...

А это наш, некогда, "дипломат №1". Только одна цитата:

Эдуард Шеварднадзе заявил, что Россия, признав независимость Абхазии и Южной Осетии, фактически спасла Саакашвили от ответственности за плохую подготовку военных действий против "ТАК НАЗЫВАЕМОЙ ЮЖНОЙ ОСЕТИИ"(!!!).

Т.е. они их вообще как субъект в упор не видели и не рассматривали? Превед любителям параллели "конфликт РФ-ЧР".

ЦХИНВАЛ, 28 августа. Минувшей ночью над Цхинвалом был сбит грузинский беспилотный летательный аппарат. Об этом, как передает РИА «Новости», рассказал и.о.главы МВД Южной Остетии Михаил Миндзаев.

Грузинский беспилотник пролетал около 00:10 мск с юга на север Цхинвала. Подразделения Минобороны республики открыли заградительный огонь по беспилотному летательному аппарату, в результате этого он был сбит, сообщил и.о. главы МВД.

Лавров С.В. 28.08.08.
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/0/ ...

Голосам из НАТО и за НАТО

2 Грузиннские "скаски":

«Когда мне сообщили о русских танках у нашей границы, я позвонил нашему министру обороны, находившемуся в отпуске в Марбелье


ой косит михась, ой косит ! под психа ... по полной
типа невменяемость полную изображает - под диагноз подводит :)

наверно понял что сдадут его хозяева по полной. главное чтоб кофеём утренним не траванулся и до суда дожил.

кстати как там дэвушка с кастинга вернулась со штатов? это я про Нино Бурджанадзе

1115:

Кстати, почему бы в Эстонии и Латвии не предоставить право голоса всем жителям (уж как было бы демократично)?
-----------
Все граждане Эстонии и Латвии имеют право голоса. Не граждане не могут голосовать во всех странах.

Вы, я думаю, не хуже меня знаете откуда появились "не граждане".
В Литве (где у меня довольно много друзей) был принят нулевой вариант предоставления гражданства, в Латвии и Эстонии принялись изобретать экзотические правила предоставления гражданства (называть это проявлением правовой культуры, да и хотя бы здравого смысла довольно странно).
Была хорошая статья Альфреда Коха о Латвии (о том как там, после первого получения независимости пинали местных немцев, которыми вместе с русскими во многом эта земля и была цивилзована).
ИМХО транзит будет сокращаться и дальше, посмотрим на развитие "балтийского чуда"

А почему все кричат что Россия не вывела войска, тогда как мы утверждаем что вывели. На самом то деле как обстоят дела, кто нибудь знает?

1234576:
А ты об этом никогда не узнаешь. У нас нет общественных институтов которые могли бы задавать власти "неправильные" вопросы. Так что тебе одно остается смотреть наше ТВ и бездарных тележурналистов.

KLM:

1234576:
А ты об этом никогда не узнаешь. У нас нет общественных институтов которые могли бы задавать власти "неправильные" вопросы. Так что тебе одно остается смотреть наше ТВ и бездарных тележурналистов.

При всём уважении к общественным институтам, месторасположение воинских частей не вполне подходящая тема для публичного обсуждения. Вам бы понравилось, если бы дислокацию Вашей части подробно обсудили, показали по телевидению(как бывало в 1-ю чеченскую), далее представители общественных институтов спокойно ретируются, начинается арт. налёт, Вы подсчитываете 200-х и пишете письма матерям. Представители общественных институтов получают заслуженный грант.
Я несколько утрирую, нужен контроль за исполнительной властью, но не нужно доводить его до абсурда.

Господа, прошу посмотреть ссылочку http://www.informacia.ru/2008/ ...
Ежели это так, а судя по реакции пиндосов это так, то мой респект грузинам.Думается сии игрушки подогнали нам за бабки.Такие подарки не оставляют на поле боя.Фактически вскрыта система безопасности США.Мой учитель говорил, что ему достаточно посмотреть габариты антенны, чтобы потом задавить всю систему, а тут еще и с кодовыми таблицами и секретными каналами.Туши свет.Чтобы теперь заменить все это-сколько бабосов то надо пихнуть в топку.

Up:
не надо знать месторасположение частей, не об этом речь. Если сказали нам по нашему ТВ что вывели, значит нет там частей, так ведь. А если не вывели так скажите не вывели а где стоят не скажем, так как военная тайна. не надо обманывать свой народ. Мы не дураки.

Думается сии игрушки подогнали нам за бабки.
-----------
Только опять нае...ли. Вместо Хаммеров Лэндроверы подсунули (см. картинку).

Ура! KLM снова с нами! А то как-то тихо и конструктивно было! Так держать! Да здравствует клавиатура и русская раскладка! (К чему это я - и сам не понимаю...)

Части вывели. Спецподразделения продолжают работу, надо полагать. Ибо инфраструктура НАТО уже успела прорасти всяческими интересными побегами. Вот по этому поводу вероятно и беспокоятся западные "коллеги".

KLM ты тут героически конечно пытаешься спорить. Но люди ничего не слышат и не слушают.
Их аж трясет от счастья, или еще от чего. Аргументы слышать не хотят. Есть другие форумы, где хоть как-то размышляют. Это мальчик - Дима, который за НАТО, с ним можно не соглашаться, но хоть думает.

Шкентель:

Спец подразделения- это тоже часть армии и других силовых структур.

Кактус:

Ну я думаю что наши люди на форуме вполне нормальные люди. Я верю что большинство здесь отличные ребята, у которых по разному сложиласть жизнь и они имееют право на любую точку зрения на форуме кроме шовинистических и националистических.

2 1115:
Только опять нае...ли. Вместо Хаммеров Лэндроверы подсунули (см. картинку).


неа. когда хаммеры забирали - в инете видео из Поти об этом было. так что наверно ровер не из Поти. а "известия" по давней журналистской привычке обозвали на картинке ровер хаммером - очередной ляп.

KLM:

Up:
не надо знать месторасположение частей, не об этом речь. Если сказали нам по нашему ТВ что вывели, значит нет там частей, так ведь. А если не вывели так скажите не вывели а где стоят не скажем, так как военная тайна. не надо обманывать свой народ. Мы не дураки.

вотйопвашувнатуремамашу
так по вашему тв и вашим газеткам абэтом уж скока раз говорили
где ещё остались воинские части

2KLM: Спец подразделения- это тоже часть армии и других силовых структур.

Ну и что? Они обеспечивают выполнение догомыских договоренностей в зонах конфликта в интересах миротворческих сил.

И так бывает:

Согласен с Вашими доводами полностью. Кроме одного- это про воспитание Соросом. А демократически ценности - это очень хорошие ценности. Они в частности позволяют Вам здесь общаться на форуме и высказывать свои мысли. Наприме в Туркменитсане, там за всеми нами уже приехали бы да и интернета там нет. Так чтто так вот.

Кактус:

.... Это мальчик - Дима, который за НАТО, с ним можно не соглашаться, но хоть думает.


А был ли мальчик? (с)

Кактус:

KLM ты тут героически конечно пытаешься спорить. Но люди ничего не слышат и не слушают.
Их аж трясет от счастья, или еще от чего. Аргументы слышать не хотят. Есть другие форумы, где хоть как-то размышляют. Это мальчик - Дима, который за НАТО, с ним можно не соглашаться, но хоть думает.

Что у этого "димы" (или как правильнее писать - Dima?) не так, если он в столь почтенном возрасте все еще мальчик?
Тем более поразительно, что он еще и "думает". Сходите, подумайте вместе с ним. "Кабинет задумчивости" у вас, очень даже может быть, общий.

KLM:

Up:
не надо знать месторасположение частей, не об этом речь. Если сказали нам по нашему ТВ что вывели, значит нет там частей, так ведь. А если не вывели так скажите не вывели а где стоят не скажем, так как военная тайна. не надо обманывать свой народ. Мы не дураки.

ИМХО, идёт информационно-пропагадическое противоборство, ни одна сторона конфликта не будет говорить правды, мы с Вами в такой ситуации делали бы тоже самое, так устроен мир.
Повторюсь, не руководство России заварило эту кашу (во всяком случае не играло в этом первую скрипку). В конце концов события происходят у Чёрного моря, а не у Мексиканского залива.
В чём я с Вами полностью согласен, что необходим последующий разбор полётов, обсуждение итогов и методов компании, персональная ответственность военноначальников за принятые решения и т.п.

\\А демократически ценности - это очень хорошие ценности.
Приведите весь список, пжалуста?... ик..

Кактусу, КЛМ и тому подобным.

Сильно интересует движущий вами мотив. Сообщиет пожалуйста - зачем вы это делаете ? Только если можно - попроще, и без бурных эмоций - их хватает ;-))

А вот, кстати. Это еще в прошлый раз написано было, ну, когда только начиналась вся эта шняга.

много энергичных слов:
http://www.litprom.ru/text.pht ...

Все-таки порядочные гавнюки, те, кто устроил эту войну...

Кандидат в президенты США Джон Маккейн заявил:" После незаконного признания Россией независимости Южной Осетии и Абхазии страны Запада должны подумать о независимости Северного Кавказа и Чечни, которая подверглась кровавому насилию со стороны России".


Джон Маккейн - это случаем не тот борец с кровавым насилием, которого сбили над Ханоем в 1967-м ?