Короче мы из ВВС сдёрнули потому, что там мало платили!!! Остались там патриоты и дебилы, к сожалению это так. А если завтра война то всех обратно призовут не волнавайтесь:) соответственно ВВС теряют кадры потому что мало платят, мало платят потому что денег нехватает, нехватает денег потому что мы все и в том числе те кто убежали мало работаем , и недоплачиваем государству. Вот:) Какой то замкнутый круг??? А кто нибудь пробовал сравнить бюджет Штатов и наш приведённый к доллару??? Вот там то и порылась собака. Нищие мы как государство...

Скобарь:
"Героизм" так и прет.
Много ли пользы Родине таким образом наслужили?

1.То что я вспомнил это не чувство гордости за "Героизм", а последняя капля для моего увольнения.
2.Послужить пришлось и до этого периода, когда из самолета не вылезал, так что про пользу попрошу помолчать. К слову, ни одна южная заваруха до этого без моего участия не прошла.

Direcтor:
Это противоречие не устранимо в принципе. Такие приказы всегда были и всегда будут. Хорошо бы хотя бы уменьшить их количество.


Не помню уже где было написано, про незаконность приказа (если в/сл так считает), что в/служищей обязан его выполнить, а потом опротестовать...так что выход, из незаконности, даже в армии есть..только мало кто им (опротестованием) пользовался и пользуется...в том числе и я не пользовался

- Вы кем работаете?
- Что я раб чтобы работать!
- Так Вы служите?
- Что я собака чтобы служить!
- Так чем Вы занимаетесь?
- Я военный, я жду войну!!!

Очень правильно сказано!

То Дрын: 80-е года отдел в НИИ чел в звании подполковника спит на секретном РИАТЕ (типа учит) Заходит начальник отдела полковник. Вы что делаете тов подполковник...??? Подполковник не моргнув глазом отвечает "готовлюсь к подвигу...":))

Дрын:

Очень правильно сказано!

Для шутки покатит, для серьезного разговора нет

Пупс:
Так и не надо тогда несение караульной службы офицеру-обывателю противопоставлять. Для офицера ВВС - что он описал, что с АКМ вокруг стоянки бродить - разновидности безделья.

Подполковник не моргнув глазом отвечает "готовлюсь к подвигу И т.п., и т.д. ...-----ну разве же это служба??И разве же это Армия??--Примитивное затыкание "дыр" и оттягивание агонии всеми силами...Ксати, обратите внимание, даже "новый" признал-мол, ни на кого не возможно положиться, не из кого даж губернаторов назначать...Я понял это так:"...наши чиновники руководить не способны(только-понятно что), и управленческой "школы"у нас нет-только школы взяточников ..."

LRfP:

" ... Примитивное затыкание "дыр" и оттягивание агонии всеми силами..."


Да ты просто ... болтун, как я погляжу.

Да, блин, почитал!!!
Я уже писал на другой ветке, что никогда не смерюсь с развалом СССР и ВВС СССР.
Как бы кто не пи-ел, что мы живем все лучше и лучше. Всегда существовал процент между имущих и не имущих. Учения Маркса и Энгельса сейчас бояться преподавать.
Раньше этот разрыв был не заметен. Да и у жителей «Совка» потребности были другие ( я имею ввиду тех кто были имущие) машина, квартира, мебель, шмотки, дача, поездка за границу. И спроси тогда хоть одного упакованного, хотел бы он жить за границей, большая часть сказала бы нет. На йуха! В «Совке» все можно получить по званию и должности.
Повторюсь я говорю про 70 – 80 годы и про имущих.

идет ХХ съезд партии. На трибуне докладчик:
- с каждым годом товарищи мы живем все лучше и лучше...
из зала - А МЫ?

Но те товарищи жили здесь, денюшки свои окучивали здесь и про защиту своего имущества и
денежных средств в стране беспокоились. Содержали армию, на которую они молились.

Молодым лейтенантом в конце 80 я себя чувствовал уверенным в жизни. Все летало, ползало, плавало ( ходило- мореманы обидятся) , стреляло.

А сейчас армия нужна чтоб "в сортире мочить" и новый арктический шельф охранять!!!
Это на счет возобновления полетов дальников. Замете не над Балтикой, северным морем, тихим океаном, где дальники должны пасти авианосцы и летать на боевые.

Над северным ледовитым океаном???

Не читайте на ночь российских газет и не смотрите наши новости по TV, целее будете.

В 82 получал ст.лейтенантом 250. Снимал квариру с мебелью и телефоном в Ленинграде за 60. Обед в ресторане по полной программе (включая черную икру) - максимум чирик на двоих. Через 6 лет всего, получил назначение в Москву (часть на Ярославке). прошел все проходные, ищу свой корпус. А там роща большая, вижу - рубашки военные аккуратно сложены, ногонами кверху - все майоры да подполковнники. Подумал, кросс бегают рядом. Захожу за угол - а там человек 20 траву косят. Косами ручными, припевая. Офуел...
Оказалось, генерал армии Лушев обещались посетить, так командир приказал порядок навести на территории. А территория там - с Люксембург....

П-к Щербинин
Ну, червонец на двоих - это без графинчика вотки.

Скобарь:

мимо проходящий офицер:
\\жируете!!А на Кавказ в командировочку для разнообразия нет желания?
А у вас?

я там в сумме больше 1000 дней провёл.И ничего...не стыжусь этого.Пусть неблагодарная работа была, но совесть чиста.Я честно отработал.

На одного, бывшего там, десять тех, кто из обжитого гарнизона не вылезали. Огород/куры/кролики + прочие радости жизни.
Ну и?

Старик ВВС:

Молодым лейтенантом в конце 80 я себя чувствовал уверенным в жизни. Все летало, ползало, плавало ( ходило- мореманы обидятся) , стреляло.

Стариком себя не назову, но скажем так "мужчина в полном рассвете сил".
Честно, вот если все "летало, ползало, плавало", я бы хрен ушел с испытательной работы. Мне нравилось! Поднимать какой то совсем невиданный "пепелац", ездить с ним "холода", на "высокогорье", "пустыню" и т.п.
Как за это дело сражались! Как с "промыслами" ругались! Но "выхлоп" то реальнгый был!

Честно, охота заниматься авиационной техникой. Не строю из себя "крутого инженера", но видя тех кто сейчас этим делом занимается - могу сказать уверенно, там тоже крупных специалистов не ищите. "Деды" конечно остались, и благодаря им жизнь там еще теплится. Но они скоро уйдут.
Потомучто платят копейки, молодежь туда не идет, старики скоро уйдут. Жалко вобщем мне Камовцев, Милевцев, Антоновцев, Туполевцев и всех остальных, с кем работали в более славные времена.

Мужики! ни Диман, ни Вован армией и ВВС заниматься не будут, у них есть дела поинтересней. Если и будут что-то делать, то только для МВД, МЧС, и пр.ФАПСИ. А т.н. Российская Армия никогда не будет обладать той мощью (согласен, что она была с излишком), которая была у Советской Армии. Удивительно, что в военные училища, пардон -институты (классно звучит-" ордена Красной Звезды танковый институт") еще есть конкурсы.

А это кадры оппонентов.

http://myimgs.net/images/vozo.jpg

Почитайте про то как и кого готовят американы для своих ВВС и вам станет грустно...

to БСР-405:
.... ой да бросьте, из МВД народ также валит с огромной скоростью:(

Vils:

to БСР-405:
.... ой да бросьте, из МВД народ также валит с огромной скоростью:(

Совершенно верно. МВД в "нужные структуры" тоже не попало.

Зёма, хоть и было соглашение...но ТЫ ни когда не был в нашей ШКУРЕ И НА КАВКАЗЕ никогда НЕ был и в АРМИИ никогда не был и НАШУ дивизию, у кторой больше всех ВДОВ видел только по телику не надо ЛЯ ЛЯ..а то мордобоя не избежаьть..твои кординаты известны..извини служба такая.... теперича:))))))))))

TO Direcтor:
Это-Академия ВВС США. У меня фильм есть ( только без перевода и на кассете) о выпуске 94-го года ( у меня английский -свободный, просто, переводил для Клишина, а отдавть не стал - в 95м)).
А испытания...?) Дело не в том, что ты чувствуешь на них себя самым умным...сильным. Было чувство причастности к светлому, доброму, высокому, МУЖСКОМУ ДЕЛУ! Был СМЫСЛ ЖИЗНИ. Это...ушло...Осталась - крысиная возня....Неужели это - навсегда?

To Direcтor:
Испытателей сокращали не из-за их "ненужности"...- продажи по авиатехнике пошли "не туда"...Т.е., этой...авиатехники и не должно было быть...)ЕБН подписал "указ", что ГИ не нужны....-достаточно ЛКИ. Все...Мы слишком хорошо делали СВОЕ ДЕЛО) ( Как говорил мой знакомый покойник, - я слишком много знал (с) Бр.рука)

П-к Щербинин:
Оказалось, генерал армии Лушев обещались посетить, так командир приказал порядок навести на территории. А территория там - с Люксембург....

ПОЛКОВНИК!-ЭТО ГУММАННО! Спасали местную природу, преобщались....)
Вы посмотрите в глаза американским, английским, немецким, израильским коллегам. Им что Ирак...Афганистан, Югославию "раздолбать"...-все одно. ИМХО они даже карт не читают.
Вы маразма еще не знаете. И СЛАВА БОГУ.

тестер:

"Это-Академия ВВС США. У меня фильм есть ( только без перевода и на кассете) ..."


И у меня есть фильм.
Я заканчивал лётное училище, которое за 30 лет своего существования подготовило около 4 тыщ лётчиков. А в Академии ВВС США только в столовой одновременно обедают 4 тысячи!
Тем, кому хочется взглянуть на это, жмите сюда:
http://rutube.ru/tracks/563786 ...
Всего 8 Мб.

А испытания...?) Дело не в том, что ты чувствуешь на них себя самым умным...сильным. Было чувство причастности к светлому, доброму, высокому, МУЖСКОМУ ДЕЛУ! Был СМЫСЛ ЖИЗНИ. Это...ушло...Осталась - крысиная возня....Неужели это - навсегда?

Мне кажется что да. Останется только вспоминать, что когда то и мы...

тестер:

ПОЛКОВНИК!-ЭТО ГУММАННО! Спасали местную природу, преобщались....)
Вы посмотрите в глаза американским, английским, немецким, израильским коллегам. Им что Ирак...Афганистан, Югославию "раздолбать"...-все одно. ИМХО они даже карт не читают.
Вы маразма еще не знаете. И СЛАВА БОГУ.


26/07/2008 [01:58:05]

Я легко представляю себе российского пилота, готового выполнить приказ и "раздолбать" все цели, что в этом приказе указаны. Но я не могу себе представить американского, английского и т.д. летчиков с метлой в руке, красящих бордюры и добирающихся до места боевой службы на "скотовозах".

Круг:
"Небольшая закусочная в Академии ВВС США".
Впечатляет.

то Круг:
Дело и в столовой тоже-спасибио за ссылку.
Учатся 4 года - все вместе. Т.е. будущие летчики, авиаинженеры, техники. Можно расставить так: авитехники, летчики, инженеры.
Специализация - "по-выбору" (т.е "как себя нашел во-время учебы"). Но, летают все, "прыгают" все, "сопромат" учат все, с винтовкой бегают все. С одной стороны глупо...Но, как определиться с будущим жизненным путем в 17 лет? В этой системе военного образования есть "свое зерно". ИМХО.

С одной стороны глупо...Но, как определиться с будущим жизненным путем в 17 лет? В этой системе военного образования есть "свое зерно". ИМХО.
---------
А я считаю очень умно! Ведь насколько я знаю первоначальную подготовку проходят все. А потом уже в зависимости от личных качеств определяют специализацию. Инженеру иметь хоть какой то летный опыт, я думаю, будет только на пользу.
Еще у них разумное зерно - офицеры постоянного состава надолго в академии не задерживаются. Постоянно заменяются офицерами с войск. ВУЗ поэтому знает, что реально твориться в войсках, и как расставить акценты в подготовке.

То П-к Щербинин:
летчиков с метлой в руке, красящих бордюры и добирающихся до места боевой службы на "скотовозах".



Ищу в некоторых действиях "своих" начальников здравый смысл...Иногда не нахожу. Не надо фамилий в и-нет. Могу сказать фамилию одного из "своих" прямых начльников ( Главнокомандующий) Ельцин Б.Н. Что я о нем думаю?...)

П-к Щербинин:

Им что Ирак...Афганистан, Югославию "раздолбать"...-все одно.


Совершенно в дырочку!
Здесь о том, как Израиль применил запрещённое оружие:
http://rutube.ru/tracks/875725 ...
А им хоть бы хны.

Предстоящее осеннее "повышение" на 9% окладов смотрится издевательством после того как пришли новые штаты в которых оклады по должности потеряли 4-6 пунктов(с 20 до 16 к примеру). Звание на должности на ступень снижено. При прошлом "повышении" догадались снизить секретность. короче этому правительству армия нужна только по телевизору.

Круг:

П-к Щербинин:

Им что Ирак...Афганистан, Югославию "раздолбать"...-все одно.


Совершенно в дырочку!
Здесь о том, как Израиль применил запрещённое оружие:
http://rutube.ru/tracks/875725 ...
А им хоть бы хны.

26/07/2008 [15:16:58]

1. Прошу быть внимательнее при цитировании. "Им что Ирак ..." - это не моё.
2. Приведенный Вами ролик про Израиль - не убеждает. Ужасный монтаж (израильские В-52?), "ракетная артиллерия" и много чего еще.
3. Что касается ролика, снятого Познером в Академии ВВС - тоже не очень профессионально.
Я видел реальную работу тыловых служб ВС США в Ираке. Могу сказать, что:
- организация снабжения, питания - на оценку отлично (по сравнению с нашими реалиями). Даже в самой отдаленной точке есть выбор из 10 блюд на обед, система работает четко.
- маразма хватает настолько, что наши бы удавились. Например, приказ всем на входе в столовку сдавать боеприпасы и не снимать снаряжение. Вы бы видели очереди выщелкивающих патроны из магазинов и демонстрирующих пустые патронники! А поваров в бронежидетах и касках Вы видели когда-нибудь? А после приема пищи стоит толпа на жаре 49 град. в брониках и снаряжает магазины!!!! И почти молча!!!!!! Потому как ходит мастер-сержант с тетрадкой, и записывает недовольных. А запись может стоить отпуска, страховки и т.д.
- видел 3-зведного генерала (енерал-лейтенант по-нашенски), который стоял с подносом в середине очереди из человек 50. Ему не пришло в голову сказать - смирна! Никому не пришло в голову сказать - "ой, да что же вы тут маетесь! Да проходите же скорее вперед, мы вас отдельно покормим!"

999
Нельзя ли огласить это новое штатное расписание для ВВС?
Ну то, что комэска теперь до седых волос так и останется майором, то хрен с ним. А что, комдив теперь не генерал, а просто полковник???? НЕ ВЕРЮ!!!!!!!!
И из 1200 московских генералов теперь останется максимум 100? Тоже не верю......

Su-17:

" ... комэска теперь до седых волос так и останется майором ... "


Где об этом почитать?

Почему ВВС теряют кадры?!

ВВС США в последнее время теряют кадры. В Ираке Афгане и даже в пёрл Харбор. Стареют кадры. Ротация.

Круг ты клоун - этот клип школьник какой то делал?
Откуда у Израиля Б-52??? но больше всего убил "солдат израильской армии" который на арабском там во всем признается .

bardak:

Ты хочешь, чтобы я тебя послал?
Мне по ... кто это делал!

Хочу быть безпристрастным..нифуя не получается. Имел общение с авиаторм(колегой)впечатление более чем удручающее..человек не знает прописных истин...БЛИН, ХОТЬ ОПЯТЬ В ПОГОНЫ

То П-к Щербинин:

Им что Ирак...Афганистан, Югославию "раздолбать"...-все одно.

Я...я это написал...и не на заборе.
Все-таки тема ветки "Почему теряем...?"...
"Как сохранить ребят ВВС РФ?" - вот, я так воспринимаю этой ветку.
"Когда я умру- ребят, на могилу, креста не надо- можно, красный прямоугольник, с пропеллером? ". Смеются;-"Мы его тебе в ж.... вставим")
Я выбрал простой путь...уйти. НЕБО надо мной чистое, светлое...и над моей семьей.
Кому сказать спасибо? Богу...?) Нет...)
Ребят огромное спасибо за ВАШУ службу!

to Круг:
Посылать не надо , постить дешевую пропаганду тоже

asdf:

Хочу быть безпристрастным..нифуя не получается. Имел общение с авиаторм(колегой)впечатление более чем удручающее..человек не знает прописных истин...БЛИН, ХОТЬ ОПЯТЬ В ПОГОНЫ

Судя по тексту, у Вас с этим авиатором прописные истины не одинаковые. Подберите-ка к слову "удручающее" замену.

ЛК
О чём почитать? Если в теме, то должны понимать, что ВВАУЛ давал карьерный рост до ком. АЭ и это должность была подполковничья.
Выше, то бишь начиная с зам. ком. АП - академия. Но не все туда попадали и не все хотели.
Вот и всё.

...
Неоднократно на этом форуме читал критику "журналажников" со стороны "знатаков" авиации. Если разговор идёт о самолёте Ту-154, а при съёмке в кадр случайно попал Ту-134, то вони-то здесь столько ... Вот, мол, и тут не так, и там не этак.
А если передача про ... динозавров, то вам живых динозавров показывать надо?
Так и в этом ролике: увидели В-52 и давай резвиться.
Знатоки, блин!

То Su-17:
Вы - упорный. "Вам шашечки нужны, либо ехать"(рус.нар).
Вы в командиры..? - достойно. "Гагарина" = не плохо.
"Это все" требует как минимум - длительных командировок. Обычно - переезд семьи.
Трудно давать Вам советы, будучи чужим человеком.

Штаты они вроде как секретные. :) понижение коснулось не всех. Пока. Оно проходит плавно в виде реорганизации. Знаю о таких Оргштатных в Б.Савино, Лебяжке и еще паре мест.

Su-17:

... комэска теперь до седых волос так и останется майором ... "


Для тех, кто в танке, можно ещё раз и помедленнее.
Так почему же всё-таки комэска ... умрёт майором?

В ВВС остались части и учреждения куда придя лейтенантом, офицер спокойно служит, сидя в кабинете, до подполковника. А если "водку не пьянствует" и "безобразиев не нарушает" то и до полковника. Я думаю их эти ОШМ не коснуться.

ЛК
Нда, оригинально......

- Тащ капитан, так радиостанция на лампах????
- Повторяю, радиостанция - на бронепоезде..........

Комэска не получит подполковника, уйдёт на пенсию майором и им умрёт. Как ещё обьяснить?

999
Ну, ясен пень, для своего народа сов.секретно, а в Пентагоне уже потирают руки.

В ВВС остались части и учреждения куда придя лейтенантом, офицер спокойно служит, сидя в кабинете, до подполковника. А если "водку не пьянствует" и "безобразиев не нарушает" то и до полковника. Я думаю их эти ОШМ не коснуться.



то Director:
ОШМ?...58 ст....( п.п А)
Перед расформированием нашего отдела - сели...думать У кого=то двое детей, и, два года до пенсии. Другой парень с Украины - родители умерли - ехать не куда. Это было не простое решение. Инженеру все-таки легче найти работу на "гражданке", то, "шишок" набито.
Летчикам - намного труднее. И семьи ломались, из-за "нищеты". Армия никак не готовит к "гражданской" жизни. ИМХО, если собрался "уходить" - подготовь "посадку". Год-два это займет. А просто говорить ребятам "да, пошло все на..." - толкать на проблемы к которомым , часто, не готовы.