То Пилот Ту-22: А места то сколько для этого малоэтажного строительства!!!!

еще раз спасибо всем, особенно за ссылку по статусу участков, как раз еще не успел в этом разобраться

Игорь 1:

То Пилот Ту-22: А места то сколько для этого малоэтажного строительства!!!!
_________
Сам удивляюсь-всех пытаются загнать на "этажи". Всю жизнь мечтал иметь свой домик(только не в деревне), но... Эти соседи просто подчас задалбывают: одна по ночам изображает из себя страстную южанку, другой днём и ночью долбит музыкой, третий ...

http://sob.ru/issue1956.html
Я бы не покупал тут и ничего не строил, когда нибудь
этой мыльный пузырь лопнет (Москва) Итак уж из 18, 5млн
половина быдла и зверушек

н,

Москва при чём? первые слова в этой теме: "Переехал в Питер"

Пилот Ту-22,

Именно потому и нет таких программ, что у нас -- холоднее, а народ -- беднее. В "Эксперте" кто-то высказывался на эту тему. Получалось, что у нас массовую коттеджную застройку просто не потянет 90% населения. Потому что малоэтажное строительство в разы увеличивает затраты на всю инфраструктуру (дороги, электросеть, не говоря уже про газ). Её ведь надо не только построить, но и содержать.

Энергосберегющие и экологически чистые технологии стоят хороших денег и будут окупаться только при более высоких ценах на электричество и массовом распространении.
Например, биочистка канализационных стоков -- несколько десятков тысяч рублей с установкой, плюс ограничения в выборе моющих средств, плюс никакой бумаги и прочего мусора в унитаз. Когда она окупится, если конкурирует с ассенизатороской машиной за 200 рублей? Да такую машину можно хоть раз в неделю вызывать!

Так и делает сосед одного моего друга. Только у него иной раз яма переполняется, и тогда всё течёт через "аварийную" трубу прямо в лесной ручеёк... бывший ручеёк. Зато дядя сэкономил!

Плюс расходы энергии в доме также намного выше по сравнению с квартирой (больше площади, больше поверхность теплообмена), и у нас мало кто может себе позволить за это платить полностью.

Дом в России -- удовольствие очень не для каждого. Это очень приятно, если есть возможность его себе построить.

oldnavy:
Хочу дом!!! Особенно после поста Калины.

Оldnavy, есть такое определение счастья.Счастье-это когда в доме есть собака, кошка, рыбки и за всем этим ухаживает мама.Вот и за моим счастьем стоит тот, который это счастье обеспечивает.Заготавливает дрова, воду, веники, топит баню, парит, моет.Это мужчина, мой муж.Вот и подумайте, в своём доме Ваше счастье и моё счастье разное будет.

загорелся темой дома еще больше и ради интереса стал смотреть объявления о продаже коттеджей (ну типа что люди вообще строят). Цены - я просто в ужасе. 8 млн, 11 млн, а может кто ориентируется - сколько такой дом обойдется по себистоимости, так сказать?
Например, участок 10-12 соток ну и дом 8х8, 10х10 типа такого...Насколько цены при продаже "заряжены"? А то боюсь не осилить мероприятие

2VT: Получалось, что у нас массовую коттеджную застройку просто не потянет 90% населения.

Ну дафай считать! Задолбали уже те, кто в жизни своей ни дерева не посадил, не говоря про построить гараж, а тем более дом.

В качестве примера возьмём ближайшее Подмосковье, Рязанское направление, стародачные места Быково, Ильинское, Кратово, где существует вся инфраструктура.
Сотка земли счас стоит 9000$, покрайней мере если не жировать и английские парки не устраивать можно вполне найти за эти деньги соток 9 земли, будь то старая хибара с землёй или кусок выделенной земли чьего-то огорода. Итого: земля 81000$.
Считаем дальше, строительство кирпичной или из блоков коробки дома без отделки общей площадью 140м2 выйдет ещё 80000$, считаю в среднем, без архитектурных излишеств.
Подключение газа: в среднем 5000$
Вода, скважина: 1000$
Электричество: 2000$
Канализация, септик: 1000$
Итого, строительство дома без отделки:170000$ Т.е. квадратный метр площади 1214$

Теперь считаем, стоимость квартиры без отделки, тут же рядом, к примеру в Жуковском:
140м2 х 3500$ = 490000$

Вопросы ещё есть? Учитываем, что на участке можно без проблем построить гараж и всё что душа пожелает, начиная от бани с бассейном и заканчивая коровником и свинарником, для выращивания экологически чистого мяса.

Смета примерно такая.Цена работ равна стоимости материала.
В народе строят примерно так.Фундамент заливают сами.Блоки кладут сами.Приглашают специалиста для обкладки дома облицовочным кирпичом.Крышу тоже возводят сами.Отопление конечно специалисты, горгаз высокие требования предъявляет.Приглашаются друзья.Конечно консультируются.Основное в доме-это фундамент и крыша.Это прочность и тепло.Здесь денег жалеть не надо.Мой муж делает всё сам.Даже я учавствую в процессе.Вместе считаем прочности.За всё время допустили одну ошибку.Балка перекрытия пришлась на оконный проём.Металлические уголки прогнулись.Пришлось делать дополнительную опору.Начинали с того, что приглашали проф.строителей.Уже через несколько месяцев, нервы мужа не выдержали.Выгнал и сам стал делать.У нас затраты только на материал.Строимся уже лет пять.Сделали жилую комнату, а потом постепенно всё остальное.Сидим на горке у бани, смотрим на своё хозяйство и думаем:"Конца и края этому не будет".Люди среднего достатка так и строятся, всю жизнь.Но семью это укрепляет колосально.Некогда до глупостей, работать надо.

Вот это цены!!!! Как в сказке!!!Пригород Ульяновска (8км).
10 соток -150 000 ры
дом с мансардой 10х13 мне обошёлся под ключ без отделки с материалами - 1 100 000 ры
(отделку внутрененюю и всю разводку электро, водоснабжение канализация делал сам)
Колодец (работа матриалы насос) - 18 000 ры
Электричество (проект и допуски)- 8 000 ры
Газ - 55 000 ры
Септик - 8 000 ры
забор - 3 000 ры

ИТОГО 1 342 000 ры

Трехкомнатная квартира в Ульяновске стоит 2 500 000 - 3 000 000 ры
Дом из силикатного кирпича, толщина стены 55 см.

Так что как раз котеджное строительство в нормальной России дешевле вот в Московии наоборот увы.

РЕВЕРС
Если в Вашей смете заменить материал дома получится более дешевый вариант, но не менее качественный:

1-этаж из блоков, потом обложить декоративной плиткой;
2-этаж -пропитанный антисептиками и негорючей жидкостью брус или сруб-сайдингом отделать
3-крыша из крашенного оцинкованного железа, а не дорогой черепицы
4-фундамент на винтовых сваях вместо заливного или ленточного
итд

2толмач:

Вариантов пруд проди, можно есчо дешевле:
1. блоки отштукатурил и нанёс "шубу" из цветного цемента.
2. если начал строить стены из блоков, то нет смысла переходить на дерево, так среди таджиков плотников нет.
3. крыша покрывается черепицей "под фракфурскую", произведена из полителена спешанная со стружкой, дешевле любого железа, по цене шифера.
4. фундамент из фундаментных блоков и не обязательно новых, дешевле монолита.

ЗЫ: И есчо, не надо мудить со стеклопакетами, если денег в обрез. Стройте дом с оконными проёмами с размерами согласно ГОСТУ, рамы всегда на халяву найдёте, так как их тем кто меняет окна на стеклопакеты девать не куда.

2 Р Е В Е Р С: А стоимость фундамента заложена в 170.000 или это отдельная песня?

В Туле делают деревяные рамы на заводе.На той неделе купили для второго этажа.Стеклопакеты рядом не лежали, но гораздо дешевле.

а у меня дом уже есть... вот северную пенсию через 8 лет заработаю, уеду к своиму домику... выйдешь поутру в одних трусах на огород-огурец хрум, помидор хрум, пузо полчесал- ЛЯПОТА

Я то же ставил деревянные рамы, стекло на силиконовый герметик все уплотнения резиновые, ничуть не хуже пластиковых так же герметично получается. Пластиковые окна это западное изобретение, у них там лес очень дорогой, у нас пока деревянные дешевле:)

2начинающий авиатор:
Конечно заложена, при заводских ценах около 10-12000$. Можно с экономить, если покупать не новые. Тут мне предлагали 24х6х6 в два раза дешевле, полосатые красной краской покрашены, явно от туда где дороги ремонтировали.

Фундамент 10х10.Камаз ПГС - 2 тыс руб.Мешков 30 цемента по 300 р- 9 тыс.руб.Битый кирпич камаз тыщ 5.За 15 тысяч зальёте 2м фундамент.В подсобке сделали подвал 2м глубиной, полностью залитый-это ещё несколько тыщ.За 1000$!классный фундамент сделаете.

Знакомы строился сам. Полностью! Довольно приличный двухэтажный дом, с большим подвалом и гаражём. Со стороны нанимал только кран, блоки на фундамент положить и перекрытия.

Строился из пенопластовых блоков "не съемная опалубка". Смысл такой - готовые пустотелые блоки (по размеру как газосиликатные) скрепляются между собой на подобии конструктора "Лего", потом два ряда заливаются бетоном и т.д. Кладка доступна любому, т.к. перекосить стену благодаря конструкции блоков невозможно. Быстро и дешево.
Недостаток, на мой взгляд - стены "не дышат". Впрочем как и пенобетонные.

Знакомые в Израиль ездили в гости, там деревянные рамы в моде.Они дороже пластиковых.

За 15 тысяч зальёте 2м фундамент

Если подвал не нужен и дом строишь на песчаной почве, то по периметру хватит одного ряда фундаментных блоков, высота фундамента 60см, это для Подмосковья. Тут для многоквартирной хрущёбы взамен за землю, построил кирпичный дом с бетонными плитами перекрытия 12х12 с таким фундаментов, стоит уже 10 лет ни одной трещины в стене. Главное на такой фундамент его потом грамотно нагружать в процессе строительства.

Калина:

Знакомые в Израиль ездили в гости, там деревянные рамы в моде.Они дороже пластиковых.
-----------
Так и у нас к хорошим деревянным окнам не подступишься! В разы дороже пластика.

В качестве компромисса возможен вариант (тесть так сделал). Обычные деревянные сосновые рамы, но под их размер вместо стекол заказываются стеклопакеты. Дороже конечно чем совсем уж примитивные, но гораздо дешевле пластиковых.

Калина, в Израиле климат другой, и древесина в дефиците, а это всегда модно.

ЧуднО читать про меньшие платежи, чем за квартиру... Поинтересуйтесь, почём киловатт в Вашем городе и "на природе". Горячая вода в квартире - копейки, в доме - те же киловатты.
Ремонт дороги, очистка от снега: за всё это будете платить. Телефона и интернета нормального - тоже не будет. Врача вызвать - проблема. Детей в школу - проблема.
Водопровод зимой - не работает. В сельской местности зимой нередки отключения электричества.
Насчёт "всего мира" не скажу, но в Германии стоимость дома ниже стоимости квартиры - дом дороже и хлопотнее содержать.

Хочешь нормальный дом за приемлемую цену: http://www.zod.ru/index.shtml

Извините мужики за неправильную информацию.Бегала домой на обед, уточнила.Фундамент делается на глубину замерзания почвы.В средней полосе он 1м20см.Расходы на фундамент:
12х8+веранда 8х4 глубина 1.20 ширина 1.5 кирпича, подвал 4х3.5 глубиной на 2 метра.Расход 2 КАМАЗА ПГС, 50 мешков цемента, 1 КАМАЗ битого кирпича.Сегодня это примерно 25 тысяч рублей.Дальше идёт цоколь из красного кирпича.Высоту надо подобрать так, чтобы соответствовал стандарту облицовочного материала.

собаколюб:

ЧуднО читать про меньшие платежи, чем за квартиру... Поинтересуйтесь, почём киловатт в Вашем городе и "на природе". Горячая вода в квартире - копейки, в доме - те же киловатты.
Ремонт дороги, очистка от снега: за всё это будете платить. Телефона и интернета нормального - тоже не будет. Врача вызвать - проблема. Детей в школу - проблема.
Водопровод зимой - не работает. В сельской местности зимой нередки отключения электричества.

Киловатт "на природе" в 30-ти км зоне от МКАД столько же, сколько и в городе 2, 05. Была бы настоящая сельская местность было бы в два раза дешевле. Горячая вода бесплатно, как и холодная, в городе же если счётчиков нет, то стоимость воды составлет основные расходы по квартплате, как будь-то все жильцы по нескольку раз в день принимают ванну.
Ремонт дорог и очистка от снега, если администрация поселения нормальная, то в этом проблем нет, за эти услуги население не платит. Про телефон и интернет даже заикаться в лом, сие счас доступно и дешевле чем в городе. Скорая помощь приедит через 15 минут, в городе хрен дождёшься, врач тоже без проблем. Школа в 5 минутах хотьбы. Хоть и не Москва, но раз в РЭА им. Плеханова дети поступают, значит чему то там учат.
" Водопровод зимой - не работает.", со своей дачей не путаешь? Где нет водопровода только дачники свои халупы строят. В качестве аварийного источника воды всегда можно пробурить скважину, как и аварийного источника электроэнергии - генератор. Может напомнить, как в Москве был коллапс, когда какая-то трансформаторная будка сгорела?
Делаем вывод: кто хочет экстрима и экономит на стоимости участке, тот то получит, летний водопровод и сральню на улице. Кто на участке не экономит получит все удобства на порядок выше городских.

Это где, если не секрет, такой коммунизм - и горячая вода и телефон и интернет, да ещё и бесплатно всё... :)

Коммунизм в мозгах, если таковы существуют. В противном случаи, плати за всё, что "кепка" в почтовый ящик бросит.

Понятно. Ля-ля..

Повторюсь специально для тех кто не читает предыдущие посты. Хочу отметить что в поселке есть водопровод но я не подключаюсь к нему принципиально (вода плохая и мало её) Добавлю про снег у нас всё чистится бесплатно всю зиму. Да налог за землю забыл 105 рублей в год вот:)

Я то-же дом построил, Калина права дешевле всё получается в разы. У меня дом в 8 км под Ульяновском в тихом райцентре. Небольшой 140 кв метров, участок 10 соток. Самые большие платежи зимой когда отопление работает 1300 за газ это отопление и горячая вода свет в среднем нагорает на 200-300 руб ( стиралка, посудомойка, скважина плюс не экономим на освещении) Вода своя, раз в месяц асинизатор - 200 р одна откачка. Летом Газ 300 ры свет 200 ры и всё!!! Трёхкомнатная квартира в Ульяновске и зимой и летом где-то в 3-4 тысячи выходит, но там всего 64-80 кв метров!! На счёт телевизора, я про него забыл только новости смотрю. Свой огород плюс постоянно что-то надо совершенствовать в доме:)) Короче хобби на всю жизнь. Но на любителя... зимой снег, летом трава огород подметать и убирать надо опять же во дворе:))

Вот те и ЛЯ-ЛЯ:-))
..Квадратный метр в столице (без учета элитного и нетипового жилья) теперь стоит 5, 9 тыс. долл.: от 5, 6 тыс. долл. за метр в панельных хрущевках и панельных домах до 6, 6 тыс. долл. за метр в сталинке..

Дык ктож с этим спорит то?! Я про то, что сейчас, с нуля, дом в пределах 30км навряд ли дешевле выйдет (сравнимый по качеству)... Знаю людей, которые купили дом под Москвой.Близко, дорога рядом, до города 20 минут, дом куда лучше моей квартиры. Они только "за обсуживание" 2 штуки в месяц платят. Да, у них никакого гемора нет...

"за обсуживание" 2 штуки в месяц платят. А что это обслуживание??? И штуки чего рублей?

Баксов. Коммуналка, охрана, и тд.

Да что у Вас там в Москве всё из золота чтоли?? Охран что с ПВО вместе??:)

Однозначно свой дом, по своему проекту, лучше заплеванной лестничной клетки и бетонной коробки.

Р Е В Е Р С,

1. Есть довольно много людей, у которых и $170 000 нет. Их просто большинство. Подавляющее. В стране средняя зарплата 15 000 рублей, в Москве -- 30 000. Даже если жить одному на прожиточный минимум, в месяц останется $1000 максимум. 170 месяцев -- это

2. Как только людей с такой суммой станет много, то 170 килобаксов превратятся в другую сумму.
Друг купил землю пять лет назад в 55 км от МКАД за $7500. Соседний участок аналогичного размера в прошлом году ушёл за $35000. В этом году, говорят, меньше чем о $50 000 никто в этом поселке и не разговаривает.

Если начнётся массовое малоэтаэжное строительство, то существующих сетей не хватит. Их уже не хватает. В том же поселке новые дома не подключают даже за взятки. Люди скидываются на строительство подстанции, но построят её только в будущем году. Подключать будут не бесплатно, а по тарифам -- получаются десятки тысяч рублей на дом.

Есть возможность построить дом? Стройте и радуйтесь, что вы входите в ту небольшую часть российского населения, которой это доступно.




Игорь 1,

Кактолько все Вам поверят и начнут строить дома в том же райцентре, спррос на электричество и газ вырастет, понадобиться подстанция и магистрали... И кто, Вы думаете будет за всё это платить? Путин, Медведев или Чубайс? Нет, просто у вас вырастут тарифы, вот и всё.

Не забывайте, что в ЖКХ (в Ульяновске, похоже, уже 100% реальных затрат) входят расходы на ремонт дома. Которые вам когда-то тоже придется оплачивать, но Вы про них не думаете. Вы считаете, сколько расходуете на посадку газонов и уход за ними, например? А забор?

Конечно, к своему и относишься иначе, и ремонтируешь с удовольствием... Но деньги всё равно идут, однако в своих расчётах Вы их не приводите.


Почему вы считаете людей идиотами?
Если бы у всех была возможность, то все бы построились, и цены выросли бы на всё -- так что радуйтесь своей избранности. Она и есть залог той "дешевизны", которая так привлекает.

2 Игорь1: дык обслуге платить надо, и не 5тыр. А потом действует правило, если чел пол-лимона за дом отвалил - ещё заплатит..

То VТ: Строятся люди вокруг меня вовсю сторят из шпал, строят из кирпича, строят из дерева и и пенобетона, с черепичными крышами и крышами из рубероида. Установку электроподстанции планируют, газ сделан с большим запасом. Как раз люди не идиоты чтобы переплачивать за городские квадратные метры. У меня ни сантиметра газона нет всё под огород. С мая не покупаю зелень и редиску с июня огруцы капусту, с июля баклажаны, кабачки, картошку подошли помидоры. Бум сейчас индивидуального строительства... У меня юрист первый сбежал в деревню, я посмотрел и за ним. Ни разу не пожалел.

VТ:
причем здесь имеет возможность, не имеет? Тему ветки смотрели? Человек просит посоветовать, что выбрать квартиру или дом.

Насчет возможностей - в Москве миллионы людей получили собственность бесплатно! И являются по сути если не миллионерами, то очень богатыми людьми. Помоему в мире нигде такой халявы не было! И любой московский (питерский, свердловский и т.п.) пенсионер владелец хрущевки, запросто сможет построить себе приличный особнячёк в соседней области и содержать его до конца дней своих, продав свою городскую квартиру.

VТ:

Р Е В Е Р С,

1. Есть довольно много людей, у которых и $170 000 нет. Их просто большинство.

Ну здрасти, за двухкомнатную хрущёбу на каком-то Выхино, куда раньше лимиту АЗЛКа расселял просят 280000$, денег у людей нету:-))) Тут как не капнёшь, так половина москвичей в Подмосковье в халупах бывших родительских дачах живёт, на земле стоимостью не одну тысячу долларов, а в Москве по две-три квартиры в наём сдают по 1000$ в месяц каждую.

Director:
Так это если пенсионер захочет продать свою хрущевку в Москве и построиться в Пензе, но пенс нонича тоже ушлый, хочет построить домик в деревне и хрущевку в Москве оставить.

Скажу больше мы когда квартиру снимали в Ульяновске, мне хозяин рассказал как он тремя квартирами обзавёлся в советское время. Первую дали на одном заводе, он ушёл на другой всал в очередь дали вторую, развёлся с женой (фиктивно) ушёл в рабочие получил третью... Во бля мне хотелось ему в глаз дать я за 20 лет службы в ВВС однушку в тьму тараканьей в сталинке получил и всё.... Где ж мне на квартиру то накопить, а на дом вот получилось ДЕШЕВЛЕ ДОМ ТО!!! Ну не парадокс ли?

Сосед выходит на пенсию и уже мечтает, как переедет в дом в деревне(у него есть), а квартиру сдавать будет..:)

Ну то что народ жаба душит московскую квартирку продать эт точно! Мучаются в трущобах, но в Москве! Хотя могли бы безпедно сидеть под пальмой, у басейна собственного особняка, на берегу океана, где нибудь в Китае или Вьетнаме.
Народ с стойкими убеждениями.

Что можно купить за однокомнатную квартирку в Москве?
http://ziza.ru/2007/08/27/chto ...

Дом-квартира это не вопрос.Если человек молод, работает, учится или имеет маленьких детей-квартира.К 50 и старше-конечно дом.И в охраняемом посёлке желательно.А не то будешь и швец и жнец и на дуде игрец.Много тут менестрелей про пузо почесать и помидор хрумкнуть.А вот с сердцем в снегопад так и почешешь.Да и любить надо руками работать.Много работать.Сравнивать типовые квартиры с домами с бассейном-шутка.Квартиры разные бывают.

начинающий авиатор:

Переехал в Питер, начал работать, жилья своего нет и вот думаю, что выгоднее - вписываться в кредиты-ипотеки на квартиру или покупать участок под строительство. На первый взгляд выгодно второе. Может, кто посоветует?

Сам по себе дом дешевле.Можно построить дом 120 кв.м за 1 мес с чистовой отделкой под ключ за миллион-миллион двести рубликов.Сходи в ЛенЭкспо в Гавани, там выставка коттеджей.Есть очень даже красивые дома.
Вопрос.Какое время ты готов потратить на дорогу из дома до работы в Питере?
Вариантов пригородного строительства по пальцам пересчитать(цены октября прошлого года):
1. Приморское шоссе.Отпадает сразу.Имеет народное название "Питерская Рублевка".Цены на землю как на Рублево-Успенском шоссе в подмосковье
2.Выборгское шоссе.Сам в прошлом годе перед покупкой квартиры была мысль построить дом где-нибудь в Песочном(без пробок минут 20 на машине) или в Юкки. Цена за сотку земли от 15000 у.е.На дом надо как минимум 6 соток, а лучше 10, чтоб и баньку построить.
3. Приозерское шоссе.В Буграх сотка те же 15 000.
4.Колтушское шоссе.Там цена от Питера до Всеволожска от 20000 уменьшается до 15000.дальше опять возрастает.Но дорога узкая, по одной полосе в каждую сторону всего, вся разбитая, больше 40 км/ч не разгонишься, буквально сегодня во Всеволожск ездил
5.Мурманка.Чуть подешевле, около 12000 за сотку. Пробка каждое утро на въезд в город километров 5
6.Московское, Киевское, Таллинское шоссе.Места по красоте природы ни в какое сравнение с северными трассами не идут.Да и промышленности слишком много.Процентов 70 питерских предприятий на юге.Да еще свалка городская на Волхонке.Да и цены а общем-то не сильно отличаются.
Это только про стоимость земли.
Дальше.Электричесво к дому надо подвести?Надо.Столб один поставить около 10 000 руб(сам столб+монтаж).Но это так себе.А с районной администрацией договориться, чтобы мощность киловатт 15 на дом выделили, и газ подвели.А там рассадник коррупции, с которой наш президент борьбу ведет.И к простому зам главы администрации на кривой козе не подъедешь и просто так взятку не сунешь.Надо знакомых иметь, берут только у проверенных, в тюрьму не хотят.
Так что взвесь все "за и против" и принимай решение