Укинский:

Очень уютный портик, домашний по людям. :) И в город очень удобно и рядом.

Вот и я о том. Приятное и уютное место.

Полоса там маленькая для бизнес-порта - 1200 с концами и МРД нет.

Вроде бы 2200...

Я не знаю, собираются ли её удлинныть, рулёжки новые хотят строить, а так...

Вот их страница: http://www.edmo-airport.de/ind ...

HobbyPilot

Дико извиняюсь!!!!!!! Писал а сам думал о Манхейме (куда тож мотался 328-м)! :))) В остальном думал и писал о Оби. :) Конечно 2200. Это я на ночь глядя уже ... :)))
Сайт же их давно живет у меня в папке избранное.

А вообще спасибо и Вам и остальным - ветка-то уже давно а вот постов мало. Народ в России и не видал никогда самолетов Дорнье вот и сказать им нечего. Вот только когда старушка Европа приходит на форум - можно поговорить. Тут вообще (на форуме) странная философия - если самолет не российский то это только мишень для метания дерьма. Я уже не раз слышал в свой адрес обвинения в продажности при защите (объективной) к примеру Анов. С До меня не трогают только ввиду того что он не конкурент Супер-пуперу! :))))))

Можно и потрогать - я сталкивался с До-228, редкое дерьмо и внешне и внутренне! Постянные проблемы с движками и винтами, дефекты по шасси и прочее. Но так как хозяин 228-ых был нашим соседом и конкурентом, то это нас только радовало. В конце-концов он их с большой скидкой сбыл с рук и взял АТР-42.

PROEN вы наверное кроме Ту-334 не о чем не мыслите..

PROEN

Вы же говорите о Dornier 228 я о 328-м! Разница есть и огромная! По 2280му правда сейчас ведутся большие работы по модернизации и рестарту производства. Конечно в сравнении с 42-м он проигрывает. Но это смотря для чего? Если летать на поля и в села. с плечом 100 миль все достоинства 42-го невелируются.
А вообще, фирма Дорньер либит контрасты :)))
228 - страшный и нелепый, 338 - красивый и совершенный.
Так вот и жили с двуми разными дитятями! :)

Для тех кто не равнодушен :)

Все последние проекты фирмы Dornier - 428, 528, 728, 928
ЛТХ и прочее :)

http://www.civil-aviation.net/ ...

Симпатичный самолет. Раньше часто наблюдал их в AMS, в последнее время иногда вижу Do328jet в MUC. Кстати один Do328jet есть в KBP, регистрационный UR-WOG.

АSК

Да его уже не мало поснимали украинские спотеры :)
Судя по номеру и мельконию в Борисполе он пренадлежит сети АЗС WOG. Вот только не ясно кто эксплуатант?

Аэростар эксплуатант.

Спасибо.

Хороший ник, междупрочим. :))) Повышает самооценку? :)))

Укинский, а вы не думаетет, что имено эти самолеты - Legacy 450 и Legacy 500, а точнее просто удлиненые модификации созданные на базе Legacy 450 и Legacy 500, придут на смену ERJ-145 и DO-328Jet.

ссылочка
http://www.jets.ru/monitoring/ ...

У меня лично такое ощущение. Пойдут по стопам Челенджера..

Quoondo

"""Укинский, а вы не думаетет, что имено эти самолеты - Legacy 450 и Legacy 500, а точнее просто удлиненые модификации созданные на базе Legacy 450 и Legacy 500, придут на смену ERJ-145 и DO-328Jet."""

Категорически так не думаю. Это просто не возможно. Это долго объяснять, но в двух словах - самолет созданый как бизнес-джет не сможет даже эксплуатироваться нормально как пассажирский. Тут если даже отмести всю разность норм и стандартов будет совершенно убийственная экономика. Вот так. Хотя вот обратный процесс почти всегда возможен - пассажирский самолет в BJ.

В этом сегменте с EMB смогут конкурировать только Фалконы, и то лишь потому что это "дворцы с крыльями". :)

А Дорниер, как ни прискорбно - умер. :((( А я их так любил!!! :((( вот когда пожалеешь что ты не толстый олигарх. :) Купил бы фирму с потрохами и пытался бы спасти. :)))

А как же Челенджер, и затем CRJ100/200/440/700/900/1000?

Quoondo

Челенджер не блещет экономическими успехами и объемом продаж, а канадцы? Так это же Фокер из 70-х годов прошлого века, как его можно рассматривать серьезно?

Как не блещет если у семейства CRJ одни из лучщих, если не лучщие, х-ки в своем классе.

2 Укинский
Чем Вам не угодило семейство CRJ700/900/1000?

Dieter

"""Чем Вам не угодило семейство CRJ700/900/1000?"""

Мне? Ничем. :)
Но мы же рассматривали Legacy 450, Legacy 500 и остальные бразильские лимузинчики в сравнении? Так вот я считаю, что по объективным причинам (цена, дешевизна обслуживания и отсутствие очередей) - конкурентов в этом классе им нет.

Укинский, хорошо, нет, но почему вы отрицаете факт того, что на базе Legacy 450, Legacy 500 могут быть созданы региональные самолеты на замену ERJ-145?

Продолжаю искать влюбленных в Dornier :)))

Есои серьезно, то вот еще ссылка на Dornier 728.
Ресурс, правда с последним обновлением новостей в 2006... Но вполне информативный. Полезно будет для наших фанов SSJ. :)

http://www.728-jet.de/11.0.html

Укинский, фотки красивые. а немецкия я не знаю.. Хотя 728 мне нравится..Визуально.

Укинский, почему вы не ответили на мой вопрос? "Вы не считаете что на базе Legacy 450, Legacy 500 могут создать региональные лайнеры"?

Quoondo,

Der Bau des Dornier Fairchild Jets 728 - §Ю§а§Я§д§С§Ш Dornier Fairchild Jets 728

FЁ№r eine Vergroesserung klicken Sie einfach mit der Maus auf das gewuenschte Bild - §±§в§а§г§д§а §Ь§Э§Ъ§Ь§Я§Ъ§д§Ц §Ю§н§к§Ь§а§Ы §Я§С §Ш§Ц§Э§С§Ц§Ю§е§р §ж§а§д§а§Ф§в§С§ж§Ъ§р, §й§д§а§Т§н §б§а§Э§е§й§Ъ§д§о §е§У§Ц§Э§Ъ§й§Ц§Я§Я§е§р §Ь§С§в§д§Ъ§Я§Ь§е

Der 728 Jet lackiert kurz vor dem Ersten Roll out - §±§а§Ь§в§С§г§Ь§С 728-§Ф§а §Я§Ц§Щ§С§Х§а§Э§Ф§а §Х§а §б§Ц§в§У§а§Ы §У§н§Ь§С§д§Ь§Ъ.

Im Cockpit des Jets - §У §Ь§а§Ь§б§Ъ§д§Ц Jet'a

Rollout im Maerz 2002 - Rollout §У §Ю§С§в§д§Ц 2002

Einen Erstflug des 728 Jets hat es leider nur noch mit Modellen in Bildmontagen gegeben - §Ь §г§а§Ш§С§Э§Ц§Я§Ъ§р, §б§Ц§в§У§н§Ы §б§а§Э§Ч§д 728-§Ф§а §Т§н§Э §д§а§Э§о§Ь§а §г §Ю§а§Х§Ц§Э§с§Ю§Ъ §У §Ю§а§Я§д§С§Ш§Ц.

А мне эргономика кабины в 328 нравится.Все аккуратно, штурвальчики как игрушки, цвет приятный

HobbyPilot

Was Sie geschrieben haben?

Das Delirium? :)

HobbyPilot

Quoondo?
Lassen Sie lehrt Deutsch! :)

cnfhsq

Вот-вот, и я об этом! И не только об этом. Кабина да. :) Если еще учесть, что создавался самолет в 1991 году... Они вообще опередили время!

Качество, надежность, простота... Всё на высочайшем уровне!!! Немецкая культура конструирования и культуры - тут есть чему поучиться. К этому довавте низкие эксплуатационные затраты, большие ресурсы, наименьший показатель в ТО по потребности чел.часов на час налета.

Пилоты из Цирруса с которыми я общался даже не мечтают о переходе на другие типы, настолько он удобен и приятен в управлении! В рейтенге безопасности До-328 занимает первое место (делит его с Конкордом).

От себя, могу поделиться впечатлениями как частый пакс :) на До-328 ТП и Джет - комфорт и тишина без всяких автивных систем шумоподавления! :)

Хотел перевести, но мой самопальный транслит выдал какую-то фигню.

HobbyPilot

"""Хотел перевести, но мой самопальный транслит выдал какую-то фигню."""

Ich verstand es.

Но Квондо, бесполезно что-то объяснять - для него лучше SSJ, вообще ничего не существует. :) То что Аления, наверняка "что-то" передала Сухому из документов по Do728, у меня сомнений нет. Только вот русские, в отличии от китайцев, даже скопировать толком не могут - образец уже летает на испытаниях а они снова полезли в трубу, дуть... Видать чего-то своего "налепили". :(

А вообще не перестаю удивляться немцам! Вот и общество по возрождению проекта 728 - создали. На что надеются? Раньше нужно было думать, когда Герхард "раздавал" ВСЁ на право и на лево!!! Теперь уже при всём желании не вклиниться на рынок. :( Почитал о том как шел аукцион после банкротства - плакать хочется. Ублюдки - про...бали, а теперь за голову взялись. Поздно!!! И если браться за что либо так за 328 и 428. И денег меньше требуется и шансы на продажу 300-400 самолетов есть.

Укинский,

Но Квондо, бесполезно что-то объяснять - для него лучше SSJ, вообще ничего не существует. :)

Это, в конце концов, его дело. Если увести его с любимой темы "ближнемагистральные самолёты" и спровоцировать, скажем, на дискуссию по одномоторным самолётам-любителям, думаю, он будет ангажированным и наверняка не скучным собеседником (Quoondo, расставьте, пожалуйста, парочку смайликов).

То что Аления, наверняка "что-то" передала Сухому из документов по Do728, у меня сомнений нет.

У меня тоже нет, в конце концов, в современном мире такие вещи продаются и покупаются. Другое дело, что люди, далёкие от конструирования (хотя бы стиральных машин) плохо представляют себе, как можно использовать что-то и создать самолёт, немножко отличающийся.

Только вот русские, в отличии от китайцев, даже скопировать толком не могут

Может быть просто поскупились, купили только половину, другую половину сделали сами, причём сделали не так... Я не знаю.

А вообще не перестаю удивляться немцам!

Я тоже.

Буквально полтора часа назад видел красивую картину. 328-ой шёл северным курсом где-то в 8 милях восточнее Оберпфаффенхофена, высота над землёй где-то метров 500-600. Затем круто завернул на посадочный курс (легко запомнить: 222), выпустил механизацию и пошёл снижаться (думаю, по ILS, облачно было и дождь лил, хотя видимость вроде выше минимума)

HobbyPilot

"""Может быть просто поскупились, купили только половину, другую половину сделали сами, причём сделали не так... Я не знаю."""

Запросто. Ведь Аления выступала подрядчиком только по фюзеляжу. Оперение, крыло - создавали и строили сами немцы, в Оберпфаффенхофене. Вот и намудрили что-то в Сухом, приделав свои крыло и "перья" к немецкому телу. :) Они стали снова продувать модель, при чем на режимах взлет-посадка на воздушной подушке, скорости маленькие, вот и сказываются ошибки в сопряжении. Срывы наверное?..

А 328? Да, он "пробивной" по погоде. :) Только вот не низковато для удаления 8 миль - 500-600 метров? В Инсбруке он вообще "пикирует" с дальнего привода, за это его особенно "горняки" любят. :)

Укинский,

Только вот не низковато для удаления 8 миль - 500-600 метров?

Может и повыше, может и поближе. Чисто приблизительная оценка, на глаз

В Инсбруке он вообще "пикирует" с дальнего привода, за это его особенно "горняки" любят. :)

В Иннсбруке немного по-другому:-) Что для наблюдателя, что для пилота. Посадочные, правда, не самые маленькие :-)

HobbyPilot, мне больше нравятся перспективные VLJ

Quoondo

О! Привет!

Что вахта у грузинского посольства закончилась? :) Или где Вы там по разнорядке ваших "Наших" дежурили? :) У американского? :)

Прям ни на одной ветке Вас нет... За это время знаете сколько кромолы было сказано на SSJ?! У-уууууууууууу... :))) Теперь неделю будите разбирать! :)

Привет!

Quoondo:

HobbyPilot, мне больше нравятся перспективные VLJ

У меня таких денег нет. Мне бы подержанную Mooney M20 MSE...

HobbyPilot

Хм! Вы по крайней мере можете мечтать и при желании позволить... А у нас тут в России... Толстожопые бояться своего народа - вдруг им кто нагадит на их светлые головы, или того хуже... Короче, как в Китае. :(((

Но если говорить о АОН, то я скорее бы выбирал вертолет (что-нибуть бензиновое, вроде Ми-34) и ... :))) Мечты, мечты. :(

HobbyPilot

Или же новую VUT 100 Cobra. Почти истребитель! :) На четверых. :)

Укинский,

я за то, чтобы небо России, по крайней мере та часть, которая ниже 10 тысяч футов, было открыто для ВСЕХ желающих им полюбоваться.

HobbyPilot

Я-то тоже! Вот только пока всем что под этим замечательным небом лежит, будут "руководить" полковники из "конторы" - об этом лучше даже не думать. :((( Увы. :( Поголовное недоверие к собственным гражданам (по закону даже флаг возле дома нельзя повесить)!!!

Продолжаю пиарить :) "мертвый" самолет! :)))

О пробивной способности и минимуму по погоде...

Хорошая иллюстрация и просто красивое видео из кабины - посадка даже не в "молоко", а в "сметану"! :)

http://ru.youtube.com/watch?v= ...

Укинский: А как вы считаете насколько класный получится из DO-328JEt транспортник?

Квондо

Где нашли ссылку на видео с До-328? Дело в том что то что Вы привели - платный ресурс, а я принципиально :) денег за это не плачу. А описания файла там нет. Увы.

328Джет? В каком смысле транспортник? Пассажирский или карго?

В смысле карго. А ссылку нашел на соседнем ресурсе А В И А П О Р Т в конференциях

Квондо

Ссылку нашел. Качаю. Спасибо!!! Фильма работы АК AirAlps у меня не было, а они крупнейший а главное старейший эксплуатант в Европе этого типа. Сенкс ещё раз :)

328Джет в карго версии говорите? Думаю что нет. Он и как пассажирский не особо экономичен, мягко сказать. Хотя объем фюзеляжа позволяет да и то что он высокоплан тоже плюс, хотя рампу там не поставить. Но ПН не большая, т.к. этот объем был у него только плюсом в комфорте пассажиров в сравнении с мелкими бразильцами. Тут даже версия 428 не была бы эффективной. Увы.

Квондо

Глянул сейчас, за обедом, этот фильмец. :)
Неплохой! Особенно рекомендую альпинистам (все рейсы в горах - красотища!) и нашим беднягам-пилотам Ан-24, Як-40 - эргономика, кабины, удобство и простота пилотирования Dornier 328 - вызовут добрую зависть и сожаление.
В целом - хороший, от части рекламный, фильм расказывающий о буднях работы маленькой АК с потрясающими своей киношной ккрасатой видами из кабины, рассказами пилотов и пр. Всё стабильно, умиротворенно. :)

Укинский
А почему Ваши разговоры на тему Ан140 не с Авиакором , а с АНТК ( да и на Украине это ХГАПП производил)? ОАО "Авиакор" подписал в июле договор на поставку следующих 5 машин до декабря 2009. Движется плановое освоение серии, в Якутских авиалиниях летают 2 самолета, на них не нарадуются из-за неприхотливости и экономичности. Грузопассажирский вариант в базе предусмотрен с переоборудованием салона за 2 часа.
А Дорнье - да, красиво, хотя 728 мне нравился больше.

Укинский, спасибо за инфу, может посмотрим..

Виктор3

Да собственно говоря, мы в курсе всего происходящего в АК Якутия, при этом более чем (они наши дальние соседи по региону). И хотя их опыт скорее позитивный, но по понятным причинам там тоже не всё гладко. Хотя в целом достоинств типа это не умоляет - самолет отличный и для нашего ДВ идеальный. Хотя есть один существенный недостаток по части экономии эксплуатации - избыточность по полезной нагрузке. Весь ДВ остро нуждается в типоразмере 30 мест (вроде Як-40).
По общению. Да собственно оно размазано, если так можно сказать. :) Если Вы в курсе то знаете что наиболее информированный по машине человек - С.Меренков как Фигаро - и там и там (АНТК и Авиакор). Что до Авиакора? Так как раз различия его планов от реальности и вызывают настороженность. Дело в том что Авиакор (Дерипаска) по понятным причинам по определению не должен и не может испытывать трудностей что с финресурсами что с менеджментом и кадрами вообще - а на деле? На деле 2 борта в год.
В свете же последних событий (отмена пошлин), слухи о которых ходили с начала года - серьезно рассматривать Ан-140 с сомнительной производственной историей и ценой на уровне западных аналогов, даже для патриотически настроенных перевозчиков несколько глупо...

Вам, конечно, известно, что самолет делается под живые заказы, а не на задний двор, как Жигули. Наличие заказов сдерживалось отсутствием производства и опасениями по обслуживанию штучной продукции. Сейчас сменили весь менеджмент и процесс пошел. А цена ( и сейчас не как у аналогов) тоже функция количества произведенного, количества закупленного и т.д.