То:Островитянин:
А не за колбаску платим.
За 70 лет сумасшествия.
За 70 лет и десятки миллионов уничтоженных жизней.
За убитые мозги поколений.
Руссуждай так хотя бы 50% населения России- мы бы давно жили
лучше, чем в Европе.И не надо было бы посылать "Петр Великий"
хрен знает -куда(простите уж за выражение, из песни слова не выкинешь).
Отровитянин
23.09.2008 20:18
Коллеги, только сейчас съездил в супермаркет.
Вернулся , мерзко хихикая.
Проходя мимо стенда с презервативами увидел название одной марки.
Называется "Троян". Причем с припиской - "Ее удовольствие".
Мдааа. Я бы опасался пользоваться. =))))
Edmonton
23.09.2008 20:38
Островитянин:
Шо-то Вы, уважаемый, запыхамшись не в тот форум вьехали. Про хлопок тут у нас, про комбайны, и про это, ну как ево, про дОбычу нефтИ.;o)))))))))
То:Островитянин:
==А не за колбаску платим.
За 70 лет сумасшествия.
За 70 лет и десятки миллионов уничтоженных жизней.
За убитые мозги поколений.==
Интересно как за рубежом относятся к выходцам из такой
страны?
Не считают ли их "недочеловеками",
у которых есть шанс в последующих поколениях как-то исправиться
и поумнеть?
Edmonton
23.09.2008 21:01
Интересно как за рубежом относятся к выходцам из такой
страны?
Не считают ли их "недочеловеками",
у которых есть шанс в последующих поколениях как-то исправиться
и поумнеть
Шансов абсолютно никаких, Арин Василевна. Их если не было отродясь в наборе хромосомовом, то никакая Америка с Австралиями уже не помогут. Усугубить - это да. Это тут на pаз. Шансов на улучшить- НИ КА КИ Х
лелик
23.09.2008 21:25
2Островитянин
не опускайтесь до передергиваний! Я имел ввиду не НЕОБХОДИМЫЕ жизненные блага типа душа и отопления, а именно неограниченно растущее потребление ресурсов западной экономической модели! И по поводу дефолиантов тоже лукавите – допустимые нормы по ним определились только в 90 годы, америкосы и на своих солдат во Вьетнаме их лили тоннами…. А реально - современному российскому здравоохранению до советского - как до республики Китай задним ходом, что, впрочем, признается даже на западе.
Ну а ваше вот это
- А не за колбаску платим.
За 70 лет сумасшествия.
За 70 лет и десятки миллионов уничтоженных жизней.
За убитые мозги поколений.
И я Вас уверяю - за Вашу жизнь - так и будем платить - не стройте иллюзий.
Это ВАША лживая ширма, за которой вы обретаетесь и где под предлогом вечного покаяния «за 70 лет коммунизма» гоните несчастный народ в бойню рыночной экономики образца 19 века! Это ваша месть народу, который показал миру прообраз общества будущего, где ЧЕЛОВЕК НЕ СРЕДСТВО ПОЛУЧЕНИЯ ПРИБЫЛИ!
Кстати, Островитянин, поинтересуйтесь у пилота ТУ 22 о пульсе летчика во время управления этой птичкой, машинка-то о-го-го какая была, это она только с виду красивая!
Up
23.09.2008 21:39
Островитянин:
Я помню как в магазинах стали ВЕЖЛИВО разговаривать продавщицы.
Как их колбасило.
У меня память хорошая. =))))
А я помню как на магазинах стали появляться объявления - "требуются продавцы без опыта работы в советской торговле".
ArinaVasilevna
23.09.2008 21:41
2 Edmonton
Если почитать внимательно эту ветку,
то видно только-
- про бесконечные мучения в очередях,
так проходила вся жизнь,
-потом в постоянном страхе, все строчили доносы,
и почти вся страна сидела в лагерях,
подвергались репрессиях на каждом шагу.
Все лицемирили, днем пели Слава КПСС,
а у себя дома ненавидели все руководство страны.
Одежды не было,
молока тоже не было,
отдельные счастливцы выдерживали длинные очереди
и иногда могли поить детей молоком.
Мозги поколений убивались.
Я не в силах больше читать эти ужастики.
И как могут цивилизиванные народы воспринимать
этих выходцев тоталитарного режима выросших в таких жутких условиях?
Edmonton
23.09.2008 21:53
И
как могут цивилизиванные народы воспринимать
этих выходцев тоталитарного режима выросших в таких жутких условиях?
Плохо к ним относятся цивилизованные народы. Мужья не моются каждый день. не стригутся регулярно, неулыбчивы, потому что плохие зубы, произношение ужасное и не стремятся его улучшать, одеваются в дешевое и часто кем-то ношеное. Жены ленивы, не стремятся к работе, к учебе, к языкам. Вороваты.
Тысячами сидят на посибии- вэлфер. Как к этому можно относиться? Ответ найдите в Гугле.
В.А.К.
23.09.2008 22:16
лелик, а Вы скатились до высокопарных сов! :)) Это наводит на сомнения :))
Отойдем от фанатизма шага на два... Эдмонтон, уважаемая Галина, Вы с генами тоже... погорячились. Нормальные у нас гены.
Мой возраст, (а в чем-то - и биография), промежуточные между Островитянином и Николаем Федоровичем позволяет объяснить некоторые противоречия. Имей я такой же жизненный путь, как уважаемый Н.Ф., почти уверен - оперировал бы теми же понятиями. Но сложилось иначе.
Во второй половине 80-х я летал ведущим инженером и при окладе 180 рублей получал 750 в месяц. Правда, купить на них... Но изворачивались как-то. Приходилось возить кое-что (ну, сахар там, стиральный порошок - много чего на самом деле) из замечательного города Ленинск в Казахстане. Кстати, там тоже талонная система была :) И я думал, что такое благолепие (читай - зарплата) будет всегда. Более того - благосостояние будет только расти (лет-то немного за тридцать). А потом тематику "Буран" закрыли. Потом закрыли еще много чего, и пошли ведущие инженеры и кандидаты наук грузить самолеты да фуры. И попасть-то на ту погрузку было еще ой как непросто. И стали мы пытаться "выплысть". И тонули. Я лично тонул так, что страшно вспомнить. До сих пор икается. Но мне повезло. Не вдаваясь в детали - биография сыграла на меня, понадобился французам (злопыхателям - не навсегда, возвращаюсь в эту пятницу).
Так к чему это я?
К выводам.
- более или менее благополучный исход и позиция по сравнению с Н.Ф. - только потому, что я лет, думаю, на семь помоложе. Было бы столько же - не знаю, пригодился бы кому? Не уверен.
- получал более чем приличную зарплату, если честно, за счет отъема денег у мирных жителей. Отсюда - отсутствие всего в магазинах.
- Николай Федорович, как гражданин, честно Родине отслужил, и имеет право на соответствующую пенсию. Отсутствие достойной платы за отданные годы - вполне основание для недовольства. Как, впрочем, не у него одного (уважаемый Островитянин, Н.Ф. имеет право не работать).
- наблюдения за жителями Франции показали, что мы, на примере большинства моих знакомых и родственников, работаем не меньше. Порой даже больше. Но - бестолковей. А это я еще с немцами (к примеру) не работал!
- повальное пьянство русских - частью миф, частью - отсутствие (или лишение) цели жизни. Справедливо и для коммунистических времен, и сейчас. Поверьте, испытано на себе.
Ну, пора с выводами завязывать. А то "букаф много" :)
Отдельное обращение к Алекс Ш. Твой пост про "заморенных тараканов в годы Великого Террора позволяет мне пожелать тебе, с.ка, только одного. Я согласился бы, чтобы меня расстреляли, только прежде дали увидеть, как к тебе приехали, а ты блеял бы "Това-а-а-рищи, это недоразумение!" И чтобы ты повторил путь моего деда! После этого и умереть было бы не страшно!
Извините, форумяне! Ненавижу, когда погибших невинно тараканами называют...
Andrew_K
23.09.2008 22:27
В.А.К.: А потом тематику "Буран" закрыли.
Интересненько... Очень может оказаться, что мы с Вами где-то пересекались.
Вы тогда в какой конторе работали? Можете сказать? Или в привате.
Я к этой тематике, примерно тогда же, тоже имел отношение.
В.А.К.
23.09.2008 22:33
Andrew_K,
по Вашим постам на разных ветках я тоже пришел к такому подозрению :)
В ЛИИ я работал.
Andrew_K
23.09.2008 22:44
В.А.К.: Не, я к "Граниту" и "Рубину" отношение тогда имел. Значит не пересекались.
В.А.К.
23.09.2008 22:47
Andrew_K,
другие ЛЛ. Возможно, с Сергеем Ковалевым работали. Хотя... не помню точно
Andrew_K
23.09.2008 22:52
В.А.К.: Зеленоград, Ленинск... Коля Новиков. Если его не знаете, то 100% не могли пересекаться. Это же сколько лет уже прошло! ;-)))
Andrew_K
23.09.2008 22:54
А я смотрю, тут все баталии, бои... ;-)))
В.А.К.
23.09.2008 22:55
Andrew_K,
да, видимо так, увы... Я так полагаю, Вы со 134-ми были связаны, а я на 154-й летал.
Andrew_K
23.09.2008 22:59
В.А.К.: Не-а, я с самим "Бураном", с кабиной.
В.А.К.
23.09.2008 23:01
Andrew_K,
да, национальный вид спорта - "драку заказывали?"
А про работы - "Гранит" - это по какому направлению был? Если не публично - то на kuznevictor@yandex.ru :)
Vils
23.09.2008 23:03
Да уж.... много пессимизма. А кстати пессимист - это хорошо информированный оптимист:))
Andrew_K
23.09.2008 23:03
В.А.К.: Ок, сейчас отпишусь. Тема старая, но кто его знает... ;-)))
В.А.К.
23.09.2008 23:03
Andrew_K, ага, тогда Вам ближе ЭМЗ!
В.А.К.
23.09.2008 23:08
Vils, это Вы про мой пост?
Если да - то это реализм.
Но для отдельно взятого оптимиста (изначально).
Andrew_K
23.09.2008 23:10
В.А.К.: Ловите мейл!
Островитянин
23.09.2008 23:23
2 лелик
==
Это ВАША лживая ширма, за которой вы обретаетесь и где под предлогом вечного покаяния «за 70 лет коммунизма» гоните несчастный народ в бойню рыночной экономики образца 19 века! Это ваша месть народу, который показал миру прообраз общества будущего, где ЧЕЛОВЕК НЕ СРЕДСТВО ПОЛУЧЕНИЯ ПРИБЫЛИ!
==
Лелик, придите в себя!
Я как раз призываю Народ жить НОРМАЛЬНОЙ человеческой жизнью 21 века!
Много жил и работал в разных странах.
Видел разные уклады жизни.
СССР кстати создавался для того, чтобы человек там был рабом.
Читайте Троцкого, Ленина. И ВНИМАТЕЛЬНО.
Простой трудовой народ небогатого Кипра - живет такой жизнью, которая и не снилась
простому трудовому народу России.
И точно также - живут простые трудящиеся многих стран.
Это ВЫ хотите оттянуть Народ в ад совка.
В госэксплуатацию Человека. В мир "человека-винтика" - ВЫ апологеты рабства и отсутствия ВЫБОРА у Человека.
==
Кстати, Островитянин, поинтересуйтесь у пилота ТУ 22 о пульсе летчика во время управления этой птичкой, машинка-то о-го-го какая была, это она только с виду красивая!
==
Лелик, а Вам неинтересно узнать какой у меня был пульс когда я чуть танкером в танкер не врезал?
Или когда меня под грузовые магистрали волной затолкнуло?
Или Вы считаете, что Пилот - это самая рискованая профессия7
Так вот докладываю - на первом месте - морские рыбаки, торговые моряки типа на 5-6 , а военные летчики - во втором десятке.
Так что - расслабьтесь.
Островитянин
23.09.2008 23:26
2 Ап
==
А я помню как на магазинах стали появляться объявления - "требуются продавцы без опыта работы в советской торговле".
==
О даа. =)) Тоже помню.
А мы еще тогда с приятелем и свой магазин открывали.
Ну типа я в доле, а он управляет.
Такой маленький "левый заработок менеджера".
Так он понарассказывал.
Самой основной причиной у него были даже не то что с покупателями. А просто пропитанная воровством психология.
Вот чуть чуть но стырить.
Островитянин
23.09.2008 23:27
2 Арина В
==
Интересно как за рубежом относятся к выходцам из такой
страны?
Не считают ли их "недочеловеками",
==
Неа. Как себя ведешь так к тебе и относятся.
Островитянин
23.09.2008 23:30
2 Эдмонтон
==
Плохо к ним относятся цивилизованные народы. Мужья не моются каждый день. не стригутся регулярно, неулыбчивы, потому что плохие зубы, произношение ужасное и не стремятся его улучшать, одеваются в дешевое и часто кем-то ношеное. Жены ленивы, не стремятся к работе, к учебе, к языкам.
==
Ну это где как.
На Кипре совсем другая картинка. =))
Островитянин
23.09.2008 23:31
2 Эдмонтон
==
Тысячами сидят на посибии- вэлфер
==
Эдмонтон. О тех кто живет на вэлфер дольше типа года - мы вообще не говорим.
=((((((((((
Ляля
23.09.2008 23:39
Островитянину .СССР кстати создавался для того, чтобы человек там был рабом.
Читайте Троцкого, Ленина. И ВНИМАТЕЛЬНО.
Вы то при Союзе не работали , в 92-м после учебы
остались не у дел , пошли в мальтийский флот .
Там , судя по Вашим описаниям и началось Ваше рабство .
А при Союзе Вы благополучно вступили в Партию , выучились
на штурмана в столичном Питере , аляску японскую носили ))) при рабстве Вам пришлось бы в мальтийском флоте лет с 10 , как в рассказах Сенкевича .
Островитянин
23.09.2008 23:45
2 ВАК
==
(уважаемый Островитянин, Н.Ф. имеет право не работать).
==
Несомненно! Несомненно!
Но я речь вел о другом.
Николай Федорович не только имеет право но и ОБЯЗАН не работать.
Заслуженый отдых.
НО!
Я ему все объяснить пытаюсь, что ТАК ПОПАЛИ!
Мы ВСЕ ПОПАЛИ.
И он и Вы и я - ВСЕ.
Так разложилась колода.
И ТЕПЕРЬ - не стонать надо - а ЖИТЬ.
Не ныть, а пытаться сделать что-то.
А экономика Страны - стала ЛУЧШЕ чем при СССР.
Потому что в середине 80-х ЕЕ УЖЕ НЕ БЫЛО!
Умер СССР вместе с экономикой.
А сейчас - что-то теплится, растет, пытается развиться.
МЫ - жить в шоколаде не будем. А вот мои внуки - я думаю будут иметь кое что приятное.
Но ДЛЯ ЭТОГО Я ПАШУ КАК СКОТИНА!
В.А.К.
23.09.2008 23:46
Ляля, Ляля!
Сенкевича? Островитянин сейчас ищет рассказ, думаю :))) Ляля, не Станюковича ли? Островитянин, не обижайтесь на женщину! Аляску носили? А очки и шляпу? :)))
Островитянин
23.09.2008 23:51
2 Ляля
==
Вы то при Союзе не работали ,
==
Интересно, а чем я занимался каждое лето?
Работали мы, дражайшая.
Матросами. А после первого курса - еще и комбайнерами картофельными и помощниками комбайнера на зерноуборочных.
Да среди учебного года - талмана, докеры...
Мы парни были молодые - нам деньги были нужны.
Но дело не в этом.
Брежневские времена были мягкие.
Вы почитайте ДЛЯ ЧЕГО СОЗДАВАЛСЯ СССР.
Идеи "трудовых армий", "обобществления имущества", "обобществления быта" - Вы читайте классиков ленинизма - просвещайтесь.
==
Там , судя по Вашим описаниям и началось Ваше рабство .
==
А там (кстати флот был греческий, флаг был - Мальта) какое рабство?
Там свобода выбора - не хочешь - уходи. Дверь вон там и ступай к маме.
Ляля
23.09.2008 23:52
В.А.К.: Да, Станюковича , Станюковича .
А Вы , уж тут как тут )))
В.А.К.
23.09.2008 23:53
Островитянин, да, согласен, "попали" - это точно, увы. А насчет "ныть" - подождите лет пять, я еще вернусь на эту ветку в другом качестве :))) И буду "ныть" со всем правом. Мои здешние коллеги падают под стулья, когда я озвучиваю им сумму моей будущей пенсии :)))
Кстати, к тому еще посту. К русским здесь относятся с крайней симпатией.
Островитянин
23.09.2008 23:54
2 ВАК
==
А очки и шляпу?
==
Куда нам... =)))
Все время в форме. Аляску одевал потому, что на наши дембельские морды на пятом курсе уже не обращали внимание, а на шестом и подавно.
А шинели не меняли - типа кризис и они уже были стремные.
А нам так хотелось нравится девушкам.
=))
Островитянин
24.09.2008 00:06
2 ВАК
==
А насчет "ныть" - подождите лет пять, я еще вернусь на эту ветку в другом качестве :))) И буду "ныть" со всем правом
==
А не будете Вы ныть. =))) Характер не тот.
Насчет пенсий... да - все так. Пенсии - маленькие и вообще во многих местах нашей Страны надо много чего менять.
НО!
Надо РАЗВИВАТЬСЯ.
СССР - умер от полного разложения организма.
Теперь имеем то - что имеем.
И надо идти по пути который ЕДИНСТВЕННЫЙ - открыт.
Наши дети получат больше чем получили мы. Внуки - еще больше.
ЕСЛИ Страна будет развиваться.
А рыдания Николая Федоровича мне страшно напоминают как КПРФ и аграрники почти десять лет не давали пройти закону о земле - ЛИШАЯ ТЕМ САМЫМ пейзанина возможности нормальной работы.
Только теперь ЭТИ ЖЕ люди плачутся о "продовольственной безопасности РФ".
Ты ПОЧТИ ДЕСЯТЬ ЛЕТ убивал сельхоз своей собственной рукой, а теперь делаешь политическое имя на - ну считайте- крови.
Так и он - тянет назад в Утопию.
КОТОРОЙ УЖЕ НЕТ И НЕ БУДЕТ.
Так зачем туда тянуть?
Островитянин
24.09.2008 00:08
==
Островитянин, не обижайтесь на женщину!
==
Да Бог ей Судия. =))
Ляля
24.09.2008 00:08
Островитянину .А там (кстати флот был греческий, флаг был - Мальта) какое рабство?
Там свобода выбора - не хочешь - уходи. Дверь вон там и ступай к маме.
Про трудности в мальтийском флоте сами писали , я внимательно
читала Ваши посты . В другом контексте, Вы по другому впечатления описывали .
Надо поискать , хотя на память не обижаюсь пока .
Что касается Ленина , в Университете хватило ,
Ф-т политэкономии , никому Ленин не помешал в жизни , у нас народ всякий учился .
Островитянин
24.09.2008 00:12
2 Ляля
==
Про трудности в мальтийском флоте сами писали , я внимательно
читала Ваши посты
==
Ляля - да трудностей было - ВАГОН.
Но это было ДОБРОВОЛЬНО!
Понимаете?
Я должен был заработать деньги.
Я и работал.
Условия тяжелые - сейчас не в пример лучше жизнь моряка.
Но вот тогда - было так.
НО - ДОБРОВОЛЬНО!
Островитянин
24.09.2008 00:23
2 Ляля
==
Что касается Ленина , в Университете хватило ,
==
А Вы эти работы не считайте. Ленин и Троцкий писали куда больше и красочнее.
Воспользуйтесь поисковичком и прочитайте про трудовые армии - любимое детище Лейбы Бронштейна ака Троцкий.
Зачем нам "Апрельские тезисы" ВИЛ?
Вы читайте то, что Вам не преподавали.
==
Мы должны будем мобилизовать для торфяных, для сланцевых работ, для восстановления железных дорог эту силу в таком объеме, в каком мы этого еще не делали. А в то же время наша текстильная и металлическая промышленности слишком мало еще дают крестьянину из того, что ему необходимо. И мы должны будем крестьянину снова сказать, что то, что мы от него требуем, это не есть отработок за землю, какую ему дала советская революция, а это есть задаток под тот ситец, под тот гвоздь, керосин, чай и сахар, какой ему завтра даст наша обрабатывающая промышленность.
Крестьянин, руководимый передовыми рабочими, нас поймет, а по отношению к наиболее косным или близким к кулацким элементам крестьянам, которые будут упираться, мы принуждены будем действовать путем применения военной силы, как это было в отношении воинской повинности.
Разумеется, менее всего нас могут испугать крики капиталистических критиков о том, что мы нарушаем капиталистический принцип свободы труда*43. Мы этих принципов не знаем.
При капитализме свобода труда означает для одних свободу эксплуатации труда, для других - свободу быть эксплуатируемыми.
Это мы разрушили, и наша советская конституция*44 ясно и отчетливо говорит о том, что всеобщая трудовая повинность есть краеугольный камень в здании социалистического хозяйства. Наш кодекс труда кладет в свою основу принцип трудовой повинности
---
Трудовая повинность означает, что квалифицированный рабочий, выходящий из рядов армии, должен со своей трудовой книжкой в руках отправиться туда, где его присутствие необходимо, во имя хозяйственного плана страны. Трудовая повинность предполагает право государства, рабочего государства, приказать рабочему выйти из кустарных промыслов, не говоря уже о паразитарных рядах спекуляции и перейти в центральные государственные предприятия, которые без этих категорий рабочих не могут работать. Наконец, перевод рабочей силы из одного предприятия в другое, в зависимости от хозяйственного плана, от близости сырья и других экономических условий, опять-таки входит целиком в права централизованного социалистического хозяйства и представляющего его государства. Далее за этим следует мобилизация рабочей силы. Все это - на основе централизованного общегосударственного плана.
---
Как мобилизовать крестьянскую рабочую силу? Разумеется, мобилизационный план, приуроченный к хозяйственному плану, должен быть также приурочен к хозяйству самого крестьянина, т.-е. он должен наносить ему наименьший ущерб. Крестьянин должен терять минимум времени на переброску, на переезд к месту работы. Он должен быть мобилизован по возможности ближе к тем районам, где он работает. Он должен быть мобилизован, если это возможно, в такой период, когда его хозяйство легче может без него обойтись.
---
Что такое милиционная система? Это значит, что в полк, в бригаду, в дивизию входит население данного района, так, как оно живет, - трудящейся артелью, кустом. Будут готовые кадры, будет готовый командный состав. Из кого? Наша задача должна состоять в том, чтобы командиром был наш красный мастер, новый инженер, члены правления заводов и фабрик, чтобы они были нашими полковниками, дивизионными командирами, генералами, нашими батальонными и ротными командирами. Нам нужно наши офицерские курсы расположить в районах главных очагов промышленности, чтобы каждый слушатель таких курсов мог превратиться в офицера и руководить промышленностью данного района.
---
В чем основной смысл превращения наших военных армий в трудовые? Мы в известных районах имеем армии, которые выполнили свои боевые задачи и которые, конечно, могли бы понадобиться для военных задач в других районах. Но мы не можем их перебросить в короткий срок из-за расстройства нашего транспорта. Можем ли мы их демобилизовать, распустить? Ни в каком случае. Если мы чему-либо научились в гражданской войне этих двух лет, так это - осторожности. Мы не имеем права считать, что военная задача закончена.
--
Раз нам нужно переходить к трудовой повинности в широком масштабе, использовать сотни тысяч и миллионы крестьян для хозяйственных нужд, мы их не сможем мобилизовать через профессиональные союзы. Их можно будет мобилизовать только или преимущественно при применении военных методов. Их придется организовать в трудовые организации, придется придать им формы организации, близкие к военным - трудовые команды, рабочие роты, рабочие батальоны. Поскольку там мы будем иметь массы, еще не прошедшие выучки профсоюзов, придется делать организации преимущественно военные. Мы имеем уже такие организации в лице наших армий. Стало быть, их нужно использовать, приспособить к хозяйственным задачам. Это и делается сейчас.
=======
http://www.magister.msk.ru/lib ...
ЧТо - нравится?
Вы ЭТО в ВУЗе не изучали. =)))
Ляля
24.09.2008 00:27
Надо РАЗВИВАТЬСЯ.
СССР - умер от полного разложения организма.
Теперь имеем то - что имеем.
Теперь мы имеем то, что осталось после развала в промышленности
и зачетом торговля и услуги . не везде только хватает потребительского спроса .
В.А.К.
24.09.2008 00:28
Ляля, рассказываю опять же из личного опыта. На первом курсе нам (как и во всех ВУЗах Союза) читали курс истории КПСС. Чтобы не мотаться в библиотеку насчет написания конспектов, купил трехтомник Ленина. Пока те конспекты писал, а это два семестра по разу в неделю, много интересного прочитал помимо заданного. Так, например, рекомендации брать заложников и расстреливать священников ("попов") - черным по белому! Сам читал! Своими глазами! Долго меня смущал пафос исследователей (в наше время), откопавших это в архивах. Какие к ляду архивы! В 1970-м - берете три рубля сорок копеек - и в ближайшую книжную лавку! Вы ведь православная? Как Вам про попов? А Вашей соратнице Арине В? Как-то, простите, не выстраиваются рядом Ление и православие.
Михаил113/76
24.09.2008 00:38
островитянин:
Мы в Псковской области пытались в свое время лесопилку открыть.
МЫ НЕ НАШЛИ ДВУХ ОПЕРАТОРОВ НА КОМПЬЮТЕР который должен был создавать схему распиловки
Как тесен мир.Плохо думается искали, сейчас любой школьник вполне готов работать оператором.Но не это главное, аналогичную задачу пришлось как-то решать самому в системе весьма посложнее чем лесопилка.Любой компьютер-это сбойная система, буржуи уже нахлебались с ними на переферии, посему пришлось делать систему многоуровневой, как в авиации с функцией контроля систем и передачей управления каждой в случае сбоя одной из них.Каких контроллеров только не перебрали-сбоят гады.Пришлось делать свой.SCADы также разные прошерстили.Нормально не работала ни одна.Лепили сами.В результате получили устройство с двумя кнопками-ВКЛ и ВЫКЛ.Так что на народ то не гони.Система ваша тухлая.Потому как ни народец надо подбирать под свою систему, а лепить ее голубушку под народец.Аксиома однако.А лесопилку сам хочу заморочить, вернее ленточную пилу для батьки с двигателем, чтобы на месте доски с брусом пилил.На промышленные цены заворочены такие, что креста на них нет- однозначно."Кедр"-правда вроде и не плохой, но бабок всеравно жалко, ентож почти новый трактор у Лукаша купитть можно.
Островитянин
24.09.2008 00:52
Хе - а как вам вот такой пассаж?
====
22. Милитаризация труда в хозяйстве означает в конкретных условиях Советской России, что вопросы хозяйства (интенсивность труда, бережное отношение к машинам и инструменту, добросовестность в расходовании материала и пр. и пр.) должны быть в сознании трудящихся и в практике государственных учреждений приравнены к боевым вопросам. Все население города и деревни должно понять, что устранение всех видов трудового дезертирства и шкурничества, несвоевременной явки на работу, неряшливости, бездельничанья, злоупотребления является вопросом жизни и смерти для всей страны и должно быть достигнуто в наикратчайший срок хотя бы и самыми суровыми мерами.
===
Да - но только после того как за невыполнение приказа ( то есть за невыполнение завышенных норм по работе) была расстреляна чуть ли не треть всех трудармейцев - трудармии распустили на определенное время.
Хороший подход к организации труда.
Это даже не Сталин. Это круче.
Вот взяли Лялю из Новосибирска.
Такую сытенькую, славную, симпатичную и мобилизовали на прокладку рельсовых путей в Тынду.
А не выполнила норму - завели за угол и шлепнули без суда и следствия.
Островитянин
24.09.2008 00:56
2 Михаил
==
Плохо думается искали, сейчас любой школьник вполне готов работать оператором.
==
Миша, дело было ДЕСЯТЬ лет назад и В ОБЛАСТИ!
И язык! ЯЗЫК!
==
Так что на народ то не гони.Система ваша тухлая
==
Нормальная немецкая система.
Везде работает.
В той же Латвии.
Откуда собственно мы аналог и хотели делать.
==
А лесопилку сам хочу заморочить, вернее ленточную пилу для батьки с двигателем, чтобы на месте доски с брусом пилил.
==
Мы планировали прогрессивное производство.
Автоматизированная система управляющая, магнитометры для улавливания осколков и та далее.
Островитянин
24.09.2008 01:00
Эхх, перечитываю, жмурюсь от наслаждения!
Какое счастье, что я не жил в ТО время!
====
Л. Троцкий.
НА БОРЬБУ С ТРУДОВЫМ ДЕЗЕРТИРСТВОМ!
(Приказ Революционного Совета 1-й трудовой армии N 7)
§ 1
Дезертиры фронта труда караются как дезертиры Красной Армии.
§ 2
Трудовым дезертирством считается:
а) неявка по трудовой мобилизации;
б) неявка по трудовой повинности;
в) уклонение от трудового учета;
г) невыход на работу без уважительных причин;
д) самовольный уход с работы;
е) уклонение от труда путем занятия фиктивных должностей, командировок и т. п.;
ж) уклонение от труда путем симуляции болезни;
з) намеренная невыработка нормы.
§ 3
Всякий, оказывающий дезертиру содействие, признается укрывателем; всякий, не донесший своевременно о дезертире, признается попустителем; всякий, склоняющий к дезертирству уговорами или угрозой, признается подстрекателем.
§ 4
Борьба с уклонением от трудовой мобилизации, повинности и самовольным уходом с работ возлагается на Комиссию по борьбе с дезертирством, которой руководствоваться всеми ранее изданными приказами, распоряжениями и инструкциями по борьбе с дезертирством из Красной Армии и, в зависимости от преступления, передавать дела о дезертирах в ревтрибуналы, народные или товарищеские дисциплинарные суды.
§ 5
За несвоевременную явку на работу, уход с таковой и невыход на работу в течение не более двух дней, при условии добровольной явки на работу, виновные могут привлекаться к ответственности непосредственно дисциплинарным товарищеским судом или администрацией предприятия в том случае, если ей предоставлены дисциплинарные права.
§ 6
Все органы, ведающие учетом и распределением мобилизованной рабочей силы, и отдельные руководители работ, непосредственно отвечающие за их выполнение, обязаны немедленно сообщать в Комдезертир о всех дезертировавших с работ или сборных пунктов отдельных рабочих по месту жительства и работ дезертира.
§ 7
За непринятие мер против дезертирства, за небрежную организацию работ, нехозяйственное использование мобилизованной рабочей силы и дачу трудовых заданий, явно невыполнимых, виновные должностные лица привлекаются к ответственности и предаются суду Революционного Трибунала.
§ 8
Для предупреждения дезертирства и обнаружения дезертиров и уклоняющихся предоставить Комдезертиру право: а) производить обследование работ предприятий и частей, б) привлекать к ответственности лиц, бездействием способствующих развитию дезертирства, в) принимать меры к исправлению обнаруженных недочетов через соответствующие учреждения.
§ 9
Для борьбы с уклонением от труда в случаях, указанных в § 5, установить следующие виды дисциплинарного взыскания: а) выговор, б) смещение на низшую должность с уменьшением получаемого содержания, в) перевод на положение штрафных или назначение в штрафные трудовые части сроком до одного месяца.
§ 10
Перевод на положение штрафных заключается в следующем: а) увеличение количества и срока работ без оплаты сверхурочных часов, б) назначение на неприятные и тяжелые работы, в) содержание в особых помещениях под охраной, г) установление сурового военного режима, д) применение в качестве меры воздействия ареста, налагаемого дисциплинарным порядком.
Председатель Ревсовтрудармии Л. Троцкий.
За председателя Комитета по трудовой повинности А. Семашко.
Вот понимаете ли, лелик...
Вот Вы уже давно спите - правда?
А я все сижу у экрана и думаю.
Вы со спокойной совестью - подхрапываете на койке, а мне еще с полчасика сидеть и тупо смотреть в экран и читать мысли разных людей со всего мира.
Лелик, а я ведь тоже живой человек.