Пилот Ту-22:

Да вы большой гуманист. Конечно же нужно было выдать их свободолюбивому и гордому чеченскому народу для проведения совершенно безболезненного отрезания головы и других конечностей.

Да, я большой гуманист!

А если отрезают головы одни, а убивают других (ибо первых еще поймать надо да и они вооружены, а другие рядом и беззащитные), то это к гуманизму уже никакого отношения не имеет. И потом родственники убитых обвяжутся пластидом и пойдут мстить.

2 Пилот Ту 22

===
А у Вас по Китаю другие данные? Приведите их, только не нужно собственных умозаключений.
===
Да я то с удовольствием, только поймете ли Вы?
А кстати мои умозаключения немало стОят. Кстати. :-))

Ну ладно - читайте.
Только ЧИТАЙТЕ, а не начинайте как обычно.

=====
Внутренние рабочие-мигранты в Китае — китайские граждане из сельских районов, живущие и работающие в городах — сталкиваются с разнообразными нарушениями своих прав и дискриминацией на основании социального — то есть сельского — происхождения. Они не могут пользоваться многими службами, государственными пособиями и социальными выплатами, которыми пользуются другие жители городов. Многим из них угрожает опасность принудительного возвращения в населённые пункты, из которых они приехали.

В настоящем докладе рассматривается дискриминация внутренних мигрантов в Китае и нарушение их прав в области здравоохранения, образования и занятости. Показано, что китайская система «хуку» (прописки) придаёт законный статус дискриминации, при которой возможность пользоваться различными правами и пособиями определяется классификацией граждан по системе прописки — статусом, наследуемым от родителей при рождении. Внутренних мигрантов сплошь и рядом принуждают к сверхурочному труду, лишают отгулов и больничных отпусков. Из-за эксплуататорской системы штрафов и взысканий они не получают справедливой оплаты труда. Среди работодателей распространена практика задерживания заработной платы. Обычная задолженность внутреннему мигранту составляет два или три месячных заработка. В большинстве случаев не заключается никакого трудового договора, что лишает рабочих законных оснований для защиты своих прав на рабочем месте. Из-за своей прописки внутренние мигранты не имеют доступа ко многим муниципальным программам в области здравоохранения, которыми могут пользоваться другие горожане. Из-за низкого заработка большинство не может позволить себе приобретение частной страховки или оплату медицинских услуг наличными деньгами. Таким образом, они, фактически, оказываются лишены возможности обратиться за врачебной помощью.

Дети внутренних мигрантов сталкиваются с дискриминацией в осуществлении права на бесплатное обязательное образование из-за того, что их родители не имеют прописки. Из-за этого многие дети мигрантов оказались за пределами государственной системы школьного образования в местах своего проживания. По оценкам, более 20 миллионов детей были оставлены родителями в сельских районах, нередко без должной опеки, отчасти из-за отсутствия адекватных возможностей для их обучения в городских школах. Во многих городах семьи мигрантов обязаны платить особые сборы, которые не взимаются с постоянных жителей городов. Более того, обычные сборы и взносы, которые платят все ученики в государственных школах, несоразмерно сказываются на праве детей мигрантов на образование.
========
http://www.amnesty.org.ru/page ...

2 Пилот Ту 22

===
А у Вас по Китаю другие данные? Приведите их, только не нужно собственных умозаключений.
===
Устойчивость экономики Китая сильно переоценена. Бурный экономический рост за три последних десятилетия так и не создал в стране прочного внутреннего рынка. Зависимость китайской промышленности от внешнего сбыта настолько велика, что делает национальное хозяйство КНР крайне уязвимым для глобального кризиса. К такому заключению пришли специалисты Центра экономических исследований Института глобализации и социальных движений (ИГСО). По мнению Центра, приход мирового экономического кризиса в Китай способен нанести большой урон производственному и финансовому секторам, разбалансировать всю социально-политическую систему страны и даже повлечь за собой распад государства.

КНР экспортирует товары в 182 страны мира. Экономика Китая растет со скоростью достигающей 10% в год. Она составляет около 45% от экономики США, что приблизительно является 12-14% мирового хозяйства. При этом КНР остается крайне неравномерно развитой страной, огромная часть населения которой занята трудом в полунатуральной сфере. В мировой системе, несмотря на самостоятельные жесты, КНР занимает полупериферийное положение. Широкие массы китайцев существуют в ужасающей нищете, а подавление их недовольства осуществляется репрессивной бюрократической машиной. "В стране имеются внутренние границы, отделяющие промышленные зоны от доиндустриальной периферии, осуществляется жесткий контроль перемещения граждан. По мере повышения спроса на рабочую силу государство миллионами привлекает рабочих из сельских районов", – говорит Директор ИГСО Борис Кагарлицкий. До последнего времени эти меры способствовали поддержанию низкой стоимости рабочей силы, создавая выгодные для инвесторов условия. Однако, по словам Кагарлицкого, в настоящее время "преимущества" отсталости не прибавляют КНР устойчивости.

В общей массе населения Китая (1, 3 млрд. жителей) потребительски активный "средний класс" составляет приблизительно 100 млн. человек. При этом уровень его доходов ниже, чем у средних слоев в "старых индустриальных странах". "Прямая зависимость внутреннего рынка КНР от спроса на китайские товары в других странах делает его крайне уязвимым. Спад в США и инфляционное сужение других рынков означат для Китая в скором времени масштабное падение продаж экспортируемых промышленных изделий, а затем сырья и сельскохозяйственной продукции", – констатирует глава Центра экономических исследований ИГСО Василий Колташов. По его мнению, Китай сегодня развивается в заданном мировым рынком направлении, но не может его кардинально изменить. Приход в страну кризиса обернется спадом промышленного производства, оттоком капиталов и крупными финансовыми трудностями для китайских корпораций. Огромные золотовалютные резервы "фабрики мира" доходящие до 1, 33 трлн. долларов (70% из них размещено в долларовых активах) не снимают проблемы экономической уязвимости.

В настоящее время развивается спад в экономике США. Исчерпав ресурс частного потребительского кредитования, американская экономика оказалась в кризисе. Из сферы сбыта затруднения перешли к производителям, дестабилизировав фондовый рынок. Правительство КНР рассматривает проблемы в США как непосредственную угрозу для своей экономики. Однако происходящие сейчас межгосударственные финансовые вливания в американское национальное хозяйство не снимают системной проблемы сужения центральных рынков планеты и не могут привести к легкому прохождению кризиса. Приход кризиса в Китай грозит повлечь остановку значительной части промышленности, включая добывающую, вызвать финансовые затруднения и обострить социальные противоречия. Власти Китая жизненно заинтересованы в мягком прохождении проблемного этапа в развитии глобального рынка. Но если начавшийся мировой кризис окажется затяжным, что более вероятно, КНР ждут большие социально-политические потрясения.

Наиболее острой проблемой Китая в последние месяцы считается инфляция. В 2007 году продукты подорожали по официальным оценкам на 12%. По некоторым продовольственным товарам ценовой рост составил 40-50%. Высокая инфляция привела к покупательскому ажиотажу, сокращая потребительские возможности национального рынка. Причина инфляции – не увеличение объемов внутренних кредитов и иностранных инвестиций, как полагают аналитики в КНР. Китайская инфляция порождена проблемами в мировой экономике, также усиливающими инфляцию в других странах. Отсюда первые затруднения сбыта китайских товаров вызывающие сбои в обращении капиталов. В результате сосредоточенная в компаниях денежная масса давит на внутренний рынок, вызывая сжимающий его рост цен. Ситуацию усугубляет привязка юаня к доллару. Принятые правительством Китая меры по ограничению вывоза продовольствия не смогут сдержать инфляцию на продолжительное время. Однако это только первый симптом угрожающих КНР трудностей. После уже зараженных спадом США, Китай вторая по слабости иммунитета большая держава в мире.
=======
http://www.rosinvest.com/news/ ...

2 Пилот Ту 22

Хватит или еще чего-нибудь добавить?
Там еще и демографические ямы есть и кризис "женихов" и возможности обвальных миграций.
Всего просто немерено.

2 Квандо

==
Островитянин, если вы смотрите по паритету то возможно.
===
Конечно по паритету.
По ВВП-ППС.

Это конечно тоже не идеал, но ... хоть что-то.
Я только все время помню - обвалится нефть - кирдык.

Островитянин
_________
Теперь я спокоен: раз у них так плохо, значит у нас всё хорошо.

Островитянин:
Тем не менее КНР развивается сумашедшими темпами. за 30 лет сделан колоссальный скачек вперед. а диспропорции развития характерные для внутренних и прибрежных районов скорее всего нивелируются через 5-10 лет, когда КНР станет на совершенно другой путь развития. Скорее всего эти диспропорция можно признать как временное явление, кплата за быстрый экономиечский рост и экпорториентированную экономику.

Как сильно изменилась жизнь !
С каким наслаждением многостранично смакуются противоречия в нынешнем российском обществе между "обиженными" и "продвинутыми" ;)
... и как же любит к этой дискуссии по-менторски вправлять свои спайси-комментарии нашенская эмигрант-братия :-)
НО :
Какое же неприятие демонстрируется сразу ВСЕМИ, ежели (не дай Бог) вдруг проявляеца кто-то из нашенских-народных (никуда не уехавших) - добившийся (своим умом и горбом, без всякого олигархического воровства)
= вполне приличных успехов в этой Жизни, на своей родной Земле и в Небе
:-( так, что ни пред какими евро-американиями уж и кланяца НЕТ поводов :-)

Бабник:

_VM_, кстати, п-к Ю.Буданов был командиром весьма результативного танкового полка Чеченской войны.Вы считаете с ним правильно поступили?

Осудили за убийство? Да, правильно.

Если кто-то, допустим, 10 раз кровь сдал, а потом изнасиловал несоврешеннолетнюю, его надо осуждать?


Зато звание героя России присваивают теперь кому?Без имён обойдемся, все поняли, я думаю.А также можно убивать российских солдат, а как в горах похолодает или слишком прижмут российские подразделения, то можно выйти, сдать какую-нибудь ржавую железку(боевой ствол-то лучше закопать, пригодится), заявить, что хочу жить мирной жизнью и больше так не буду - и свободен.

Так поймайте в горах, с оружием в руках, пока тепло. Ни один правозащитник слова не скажет.

Граф Монте-Кристо:

Как сильно изменилась жизнь !
С каким наслаждением многостранично смакуются противоречия в нынешнем российском обществе между "обиженными" и "продвинутыми" ;)
... и как же любит к этой дискуссии по-менторски вправлять свои спайси-комментарии нашенская эмигрант-братия :-)
НО :
Какое же неприятие демонстрируется сразу ВСЕМИ, ежели (не дай Бог) вдруг проявляеца кто-то из нашенских-народных (никуда не уехавших) - добившийся (своим умом и горбом, без всякого олигархического воровства)
= вполне приличных успехов в этой Жизни, на своей родной Земле и в Небе
:-( так, что ни пред какими евро-американиями уж и кланяца НЕТ поводов :-)
___________
Назовите нам их "нашенских-народных (никуда не уехавших) - добившийся (своим умом и горбом, без всякого олигархического воровства)".

Повышение уровня жизни китайцев весь мир на себе ощутил - повышение цен на молоко, например, связано с тем, что китайцы к нему пристрастились.
http://www.npr.org/templates/s ...
Я был в 3-х месячной командировке в Пекине в 98м. Город рос на глазах, даже за тот срок изменения были заметны. Видел и строителей из деревни, ночующих каких-то палатках и картонных коробках прямо на стройке. В принимающей компании зарплаты работников в то время были выше наших, а строители из деревень работали за копейки.

_VM_:

Бабник:

_VM_, кстати, п-к Ю.Буданов был командиром весьма результативного танкового полка Чеченской войны.Вы считаете с ним правильно поступили?

Осудили за убийство? Да, правильно.

Если кто-то, допустим, 10 раз кровь сдал, а потом изнасиловал несоврешеннолетнюю, его надо осуждать?
_________
Это которая из снайперской винтовки наших солдатиков убивала? Что же её Буданов допросить не мог?

Пилот Ту-22:

Назовите нам их "нашенских-народных (никуда не уехавших) - добившийся (своим умом и горбом, без всякого олигархического воровства)".


Вам же предлагали съездить хотя бы в Турцию или Египет. Вот. Люди заработали себе на отдых. Смею предположить, что полдавляющее большинство это сделало "своим умом и горбом, без всякого олигархического воровства". О чем, собственно говоря, и ветка.

2Бр:

Найдите способ, съездите в какую нибудь бедную страну, например в азии, тоже много чего пересмотрите...

Например Камбоджа. Полная попа.
Хотя входит в АСЕАН и динамично развивается

Шлюхи там дешевые))

Это которая из снайперской винтовки наших солдатиков убивала? Что же её Буданов допросить не мог?

Ага. А потом - задушить.

2 Quoondo:

Камбоджа подойдет, там неплохо, в столице на центральных улицах есть асфальт.

Граф Монте-Кристо:

Как сильно изменилась жизнь !
С каким наслаждением многостранично смакуются противоречия в нынешнем российском обществе между "обиженными" и "продвинутыми" ;)
... и как же любит к этой дискуссии по-менторски вправлять свои спайси-комментарии нашенская эмигрант-братия :-)
НО :
Какое же неприятие демонстрируется сразу ВСЕМИ, ежели (не дай Бог) вдруг проявляеца кто-то из нашенских-народных (никуда не уехавших) - добившийся (своим умом и горбом, без всякого олигархического воровства)
= вполне приличных успехов в этой Жизни, на своей родной Земле и в Небе
:-( так, что ни пред какими евро-американиями уж и кланяца НЕТ поводов :-)


Александр, Вы верно все подмечаете, за малым исключением. Вы НИКОГДА не увидете тут наших фото на фоне Эйфeлевых башен, Биг Бэнов, Син-Тауэров, у храмов царей Давидов и на фоне Стоун-Хэнджа. А почему? А нам это не нужно никому показывать. Мы это все держим в файлах своих компьютеров, так просто для себя. Таких комплексов нам не привила Система, в которой вы так и живете и продолжаете морально разлагаться. Извините за прямоту, но в авиации все конкретно.

ы2:
Верно, при чем я там был 4 года назад. Наверно с тех пор там все оченьь сильно изменилось. Видимо сейчас я туда приеду и ничего не узнаю, потомучто за 5 лет в Азии жизнь очень сильно меняется. Уверен, что Пном-Пень в середеине 90-х кардинально отличался от нынешнего так же как сейчас Джакарат отличается от сингапура. А если я приеду в столицу Камбоджи через несколько лет эдак в году 2015 то уверен, что вообще ничего узнать не смогу, город из деревне превратиться в урбанизированный мегаполис и скореее всего будет напоминать нынешние Ханой и Хо-Ши-Мин

_VM_:

Ага. А потом - задушить.

Хорошо рассуждать сидя с чашечкой кофе или ещё чего перед экраном ТВ. А когда у тебя за плечами полк и какая-то блядь щёлкает солдатиков из снайперской винтовки, куда же её-в милицию тащить? Штатскому конечно это сложно понять. Только когда гроб цинковый приходит родителям, все командиров начинают обвинять.

http://en.wikipedia.org/wiki/S ...

Edmonton:
Вы НИКОГДА не увидете тут наших фото на фоне Эйфeлевых башен, Биг Бэнов, Син-Тауэров, у храмов царей Давидов и на фоне Стоун-Хэнджа. А почему? А нам это не нужно никому показывать. Мы это все держим в файлах своих компьютеров, так просто для себя. Таких комплексов нам не привила Система, в которой вы так и живете и продолжаете морально разлагаться. Извините за прямоту, но в авиации все конкретно.
--
Хаха, метко Вы это подметили. Меня еще очень смешат фотки на "одноклассниках" когда на фотографии видно только чье-то лицо, больше ничего...и гордая подпись сверху - "Египет 2007" :)))

2 Граф Монте-Кристо:
16/07/2008 [20:48:38]
"С каким наслаждением многостранично смакуются противоречия в нынешнем российском обществе между "обиженными" и "продвинутыми" ;)
... и как же любит к этой дискуссии по-менторски вправлять свои спайси-комментарии нашенская эмигрант-братия :-)
НО :
Какое же неприятие демонстрируется сразу ВСЕМИ, ежели (не дай Бог) вдруг проявляеца кто-то из нашенских-народных (никуда не уехавших) - добившийся (своим умом и горбом, без всякого олигархического воровства)
= вполне приличных успехов в этой Жизни, на своей родной Земле и в Небе
:-( так, что ни пред какими евро-американиями уж и кланяца НЕТ поводов :-)"

СРАВНИ ОТВЕТНЫЕ ПОСТЫ :
- Пилот Ту-22: 16/07/2008 [20:53:40]
- Edmonton: 16/07/2008 [21:09:32]

= СНАЙПЕРСКОЕ ПОПАДАНИЕ

2 Квандо

==
за 30 лет сделан колоссальный скачек вперед. а диспропорции развития характерные для внутренних и прибрежных районов скорее всего нивелируются через 5-10 лет, когда КНР станет на совершенно другой путь развития.
==

Их скачок сравним с индустриализацией сталинского времени.
Проблемы все те же.
В России плата за "скачок" оказалась столь велика, что по сию пору платим.
Как будет в Китае - время покажет.
Они по размеру больше - соотвественно и проблемы - масштабнее.

Тем не менее китайцы в ордно время с нами строят региональный самолет. А ведь 20 лет назад когда начались реформы Горбачева мы были на голову впереди их. Вот и ответ. Китайсейчас представляет что-то смешенной из послевоенной Японии.

Quoondo:

Островитянин, если вы смотрите по паритету то возможно. Я же сраниваю по прямому курсу. Если так но мы даже 8. Но через пару лет точно переберемся на 5-6. А через 10 можем оказаться в тройке. А пока..
США
Япония
Германия
КНР
Англия
Франция
Италия
Россия

+5
Исполин освобождается от коммунистического морока и поднииается с колен
Думаю в тройке будеи через 5-6 лет

Стиль постов Князя Голицына, Графа Монте-Кристо и Александра Гарнаева на удивление схож.
Растроение личности?

2 Квандо.

Ну строят. И что? Тут же не в этом дело.
Дело - не рванут ли бомбы социальные.
СССР тоже космические корабли строил.
А как рвануло?

И Британская Империя была "впереди планеты всей" и собственно ей и более чем пол планеты принадлежало.
А как рвануло?

Чем Китай отличается?
Да у них там одна социальная бомба соперничества с Индией заложена гигантская.
В Китае население стареет, а в индии - пол-страны подростки и юношество.
А цифирь населения - срвнимы.
Вот и думайте - что будет через двадцать лет?
Когда в Китае БОЛЬШИНСТВО населения будет старики, а в Индии - 30-40 летние?

Тут такой тайфун может закрутиться...

Островитянин:


В Китае население стареет, а в индии - пол-страны подростки и юношество.
А цифирь населения - срвнимы.
Вот и думайте - что будет через двадцать лет?
Когда в Китае БОЛЬШИНСТВО населения будет старики, а в Индии - 30-40 летние?

Тут такой тайфун может закрутиться...


В Индии население ещё тупей китайского, помимо того им бы свои дела с паками порешать (Китай естественно паков науськивает), разобраться кто индуист, кто мусульманин, кто просто погулять вышел (Раджива Ганди, можно вспомнить).

2 Up

=======
В Индии население ещё тупей китайского
=======

Ну если Вы хотите так думать - я не могу Вам помешать.

Кстати
"Международное рейтинговое агентство Moody's повысило рейтинги России с Baa2 до Baa1. Прогноз по рейтингу - "позитивный", сообщается в пресс-релизе агентства.

Рейтинг Baa1 был присвоен правительственным облигациям, а также страновому предельному значению для депозитов в иностранной валюте.

Одновременно на "позитивный" был изменен прогноз по рейтингу A2, присвоенному страновому предельному значению для облигаций в иностранной валюте. Предельное значение рейтинга для облигаций в местной валюте было подтверждено на уровне A1 со "стабильным" прогнозом.

Комментируя принятое решение, Moody's отмечает, что Россия за последние 9 лет накопила значительный объем активов в иностранной валюте, одновременно погашая государственные долговые обязательства, сократив их до сравнительно незначительного уровня.

Аналитики агентства также ожидают, что нынешний президент РФ Дмитрий Медведев продолжит, а может быть, даже улучшит макроэкономическую политику Владимира Путина - ранее президента страны, а ныне премьер-министра России. Ожидается, что президент и премьер будут и далее работать в продуктивном тандеме и координировать политические инициативы. Кроме того, отмечается в пресс-релизе, плавная передача власти от одного президента к другому снизила политические риски в стране.

Другим фактором, повлиявшим на повышение рейтинга, стал некоторый сдвиг к диверсификации экономики, обусловленный как внутренним спросом, так и притоком инвестиций со стороны нефтегазового сектора.

По мнению агентства, в среднесрочной перспективе Росси удастся сохранить довольно уверенные показатели экономического роста, несмотря на ожидаемые сокращения платежного баланса и бюджетного профицита. В этом свете, отмечает Moody's, на первый план выходит способность правительства обуздать инфляцию, улучшить деловой климат и эффективность ведения дел как государственных, так и тесно связанных с государством корпораций."

А с чего вы взяли, Островитянин, что в КНР через 20 лет будут одни старики? Дамаете что если центральтое телевидинее китая об этом вещает то это так? Китай это супер империя относящаяся к одной из 4-х фундаментальных цивилизаций. Китайцы поумнее Европы лет так на 2000-3000. Китайцы прирожденные бизнесмены и предприниматели. До эпохи Великих географических открытий, поднибесная уже гоподствовала на всей Азией. До наших дней сохранилось мало писменных источников. Мы не знаем что было до Рима и после него. Взможно китайцы контролиравали пол Евразии. Само название Китая - поднебесная не о чем не говорит? На то она и поднебесная, что была под небесами, выше других, остальные все смрад, которые у нее под ногами, а выше ее только бог. Думаете, что если китайцы сохранили свою цивилизацию за 5000 лет то сейчас в один миг она разрушиться по напором колы и шортв в миг вновь? не думаетет ли вы что история повториться через несколько лет. помоему ничто не мешает китайцам занять место под солнцем через какое-то к-во лет.

Боюсь, что государство, которое основывается на дешевом труде обжимаемого собственного народа, готовит себе резкий и бесславный конец. Это дело времени. Китайцы просто повторят путь СССР.

Островитянин:
Чем Китай отличается?
Да у них там одна социальная бомба соперничества с Индией заложена гигантская.

В Индии тоже маоисты не дремлют. http://www.businessweek.com/ma ...

Ну-ну посмотрим.
Только в отличие от СССР китайцы научились производить по 10 млн авто в год

2 Квандо

==
А с чего вы взяли, Островитянин, что в КНР через 20 лет будут одни старики?
==
Это в общем и целом вытекает из логики развития событий.

Но не "одни старики", а "преобладание".

Науки есть такие - которые поголовье населения считают.
ВОт они и считают.

===
Мы не знаем что было до Рима и после него
===
С чего вдруг? Вроде как в принципе тайной не является.

==
Само название Китая - поднебесная не о чем не говорит?
==
Нет. Мугабе в Зимбабве называет себя "победителем Британии". Разве это о чем-то говорит?

==
остальные все смрад, которые у нее под ногами, а выше ее только бог.
==
В конфуцианстве Бога как такового нет.

==
не думаетет ли вы что история повториться через несколько лет. помоему ничто не мешает китайцам занять место под солнцем через какое-то к-во лет.
==

Все может быть. Может быть и такой сценарий.

И на последок, если китайцы раньше гнали ширпотреб, жратву, ископаемые, и дешевые тапки то теперь перешли на экпорт электроники и авто. На очереди авиапром. Уверенно создают высокотехнологичные отрасли экономики. И самое главное перешли к созданию независиммого финансового сектора.

перешли на экпорт электроники и авто. На очереди авиапром. Уверенно создают высокотехнологичные отрасли экономики.
--
в этом всём занято всего несколько процентов населения, остальные что делают?

2 Квандо

==
Только в отличие от СССР китайцы научились производить по 10 млн авто в год
==

Квандо, в России в 2003 году ЕМНИП производство автомашин достигло полтора миллиона штук в год.
Население Китая - в десять раз больше чем в РФ. Ну полтора лимона на десять?
Ну и будет, что в РФ при соответствующем населении могло производиться 15 миллионов автомашин.
И шо?
А нишо. Ибо все это куда как сложнее.

Quoondo:

А с чего вы взяли, Островитянин, что в КНР через 20 лет будут одни старики? Дамаете что если центральтое телевидинее китая об этом вещает то это так? Китай это супер империя относящаяся к одной из 4-х фундаментальных цивилизаций

Не совсем по теме, но профессор Дмитрий Николаенко насчитал больше социально-культурных систем:
Российскую, Западную, Мусульманскую, Индийскую, Чёрно-Африканскую, Китайскую, Латино-американскую и Варварско-кочевую(Монголию), ну и несколько более слабых социально-культурных сред - Японскую, Корейскую и Иудейскую. Думаю, Вам это будет http://www.socintegrum.ru/Niko ...

Осудили за убийство? Да, правильно.

Если кто-то, допустим, 10 раз кровь сдал, а потом изнасиловал несоврешеннолетнюю, его надо осуждать?Если Вы, _VM_, помните, то суд оправдывал Буданова вроде бы аж 3 раза.Но его все же осудили по указу из Кремля.Вот Ваша справедливость Так поймайте в горах, с оружием в руках, пока тепло. Ни один правозащитник слова не скажетVM_, так перебили бы еще в 1995, если бы Ваши правозащитники палок в колеса не ставили.Нужна она кому-то, эта война, раз убийц и бандитов так холят и лелеят.

to Quondo:
в отличие от СССР китайцы научились производить по 10 млн авто в год


В том-то и штука!
Есть чья-то фраза - помоему Форда, что автомобиль сделал Америку. Зная судьбу СССР можно продолжить: и "сделал" СССР.
Новое поколение. не знавшее войны, голодовки, упорного труда в поле, на ферме, у конвейера - знать ни чего не хотело! Вынь да выложь им всем автомобили! Гонять с подружками в 17 -19 лет это же так клево, так прикольно!Добиться этого состояния надо любой ценой!!! И добивались... Ради дешевых эффектов, ради эмоций, о которых через десять лет если и вспомнят, то с ухмылкой...

А Квондо и Ветеран –это одно лицо

Островитянин:
СССР тоже космические корабли строил.
А как рвануло?
И Британская Империя была А как рвануло?
Чем Китай отличается?
Вот и думайте - что будет через двадцать лет?

А чего рвануло-то? Может - широко шагали - штаны порвали?
Слишком драматичная история получается.
С какой стати Индии с Китаем соперничать? Им нужно совместными усилиями путь на север искать. Штоб пыльные сапоги в Северном Ледовитом океане сполоснуть. (Шутка Жириновского).
Если уж за десятки веков эти народы не интересовались северными территориями, то за ближайший век вряд ли заинтересуются.

Я вот прочитал первую страницу, а потом перешел сразу на 9-ю. И удивился.
По поводу первой хочу сказать, что в Турции никогда не был и не поеду. просто потому, что был в ЮАР, Намибии, Кении, и после океана кусок .... берега .... лужи, засиженной....орущими пьяными .... меня не устраивает даже с доплатой мне (далее вымарано).
Что касается С.9 - спросите москвичей, которые живут на улице Кадырова. Героя Российской Федерации.

2 А.Л.Л.: 16/07/2008 [22:09:25]
Новое поколение. не знавшее войны, голодовки, упорного труда в поле, на ферме, у конвейера - знать ни чего не хотело! Вынь да выложь им всем автомобили!.. с ухмылкой...
- - - - - - - - - - - - - - - - -
= Прогонять каждое Новое поколение через войны, голодовки, упорный труд в поле, на ферме, у конвейера ... запретить ухмыляться :((
Даёшь всеобщее счастье, равенство и братство !

Пожалуй. это слишком радикальный рецепт, хотя некоторые старушки в общественных местах возглашают:"...Войну на вас надо, миленькие!"
Я думаю, что достаточно не устраняться от воспитания своих детей. Не надо перекладывать его на жен, школу. улицу и т.д. Не надо решать этот вопрос в пользу футбольных матчей, газет и диванов.
А на счет ухмылок, так смех без причины - признак не эффективного воспитания.

Так одна часть поколений у нас и прогоняется через войны, а потом его ждет упорный труд без ухмылок.А другая часть - через ночные клубы, папины "мерсы", дорогие курорты и ждет их непыльный чиновничий труд или продолжение папиного дела.Два разных чуждых народа с постоянно прогрессирующей пропастью...

точно кому то автомат без возвратной пружины и на Бамут к примеру
а кому то прокурорский китель галубого цвета с надписью на спине
сыночку от паппки блюди законность в части России Чечня называется