2 Арина В

===
Я же не знаю всех тонкостей финансовых спекуляций
и схем вывода денег из налогообложения.
===

=)))))

Ну вот сразу. Это ж рефлекс. Сразу стойка - спекуляции и вывод денег.
Оххх, Арина...
Да просто мужик НА СВОИ ДЕНЬГИ ВОСПИТЫВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ И ОБЕСПЕЧИВАЕТ ИМ БУДУЩЕЕ.
И ВСЕ!

А спекуляции и вывод - это нормальная финансовая деятельность которой занимаются все кто имеет капитал - от миллионера до Газпрома.
Вы что думаете - Газпром или Центробанк РФ не участвуют в спекуляциях и выводе денег из под налогов?
ХА ХА ХА!
И СССР участвовал - и немерено.
ЭТО ВСЕ ДЕЛАЮТ.
Даже КГБ =)))))

2 Румата
==
"надиратели" производить умеют
==

Неа, благородный дон - не соглашусь.
Все куда как хуже.
"Надиратели" не умеют производить.

Они руками работать могут - да.
Но это не Производство.
Это его маааленькая (но необходимая конечно) часть.
"Надиратели" не умеют управлять, не умеют зачастую - масштабно думать.
Их разум и кругозор - очень узки.

"Надиратель" с трудом адаптируется в чужой культуре.
И так далее.

Ну а проблема коррупции которая вылезает из нищеты большинства "надирателей" - ну тут вообще.

ArinaVasilevna::
Я же не знаю всех тонкостей финансовых спекуляций
и схем вывода денег из налогообложения.
А вопрос безопасности не пропорционален количеству денег
и иногда сводит на нет все прелести
пользования несметными богатствами.


Для ВАс же это просто набор слов и штампов - Вы же понятия не имеете об этих вещах. Зачем же Вы лезете в эти дебри.
Давайте с Вами лучше разовьем тему домашней пищи - я очень хорошо готовлю и с удовольствием побеседую с Вами о вещах Вам близких.

2 Пилот Ту 22

==
А у нас всё наоборот: если хорошо нашим мордашёвым, значит хреново всем остальным.
==
Что, Николай Федорович, у Вас и Мордашов деньги украл?
=))
Много ж у Вас их было... =)))

Островитянин: "Надиратели" не умеют производить. Они руками работать могут - да. Но это не Производство.

Согласен. Именно это я и имел ввиду.

2 Румата

==
я очень хорошо готовлю
==

Кстати - я тоже. Может это симптомчик? =))

Островитянин: Что, Николай Федорович, у Вас и Мордашов деньги украл?

Нет, бомжы люк сперли, гады... А он на него так расчитывал...

Островитянин: Кстати - я тоже. Может это симптомчик? =))

Лишь бы не диагноз! :-))))))))

2Островитянин анд Rumata
я про лагерь ничего не говорил, это ваши домыслы, подсознательные страхи и очередное признание того, что ВАМ для ваших делишек нужен бардак! Спасибо вам за то что лишний раз всем подтвердили что термин "социально ориентированный бизнес" в России анекдот из трех слов.
...значит все-таки по краю.

лелик: "социально ориентированный бизнес" - Вы хоть сами-то понимаете что это такое?
Приведите пример хоть одного СОЦИАЛЬНО-ОРИЕНТИРОВАННОГО БИЗНЕСА. Ну, кроме частных детских садов и частных школ, что-то на ум больше ничего не приходит. Так и тут не все так просто - всегда найдутся люди, которые скажыу что это им не по карману, а соответственно они чувствуют себя ущемленными - диалектика, понимаешь-ли...

Островитянин:

2 Ап

Но надо все равно посмотреть.
Смотрим на 24-28 сентября.
Если будет тихо - есть шанс.

Согласен

Кстати об олигархов - наиболее позитивные отзывы из числа моих знакомых сталкивавшихся лично о Прохорове (дело было лет пять назад - тогда он был второго ряда).

Rumata:
....История ИХ действительно ничему не учит.

по-моему это вас история ничему не учит, а вроде должна бы – полегче с народом!

лелик: полегче с народом!

Это Вы к чему?

2 лелик

==
что ВАМ для ваших делишек нужен бардак!
==
МНЕ для МОИХ дел нужен СТРОЖАЙШИЙ ПОРЯДОК.
Мне бардак как серпом по яйцам.
И большинству моих коллег - тоже.
НАМ - нужна Стабильность, четкие правила, Суд и Закон.
Без этого - МЫ работать не можем.

Это ВАМ так кажется, что рыбка ловится только в мутной воде.
Так побольше сериалов смотрите типа "Криминал и Бизнес".
Вам там еще и не такое покажут.

==
"социально ориентированный бизнес"
==
Он не существует НИГДЕ.
Даже в самой засоциализированной Швеции - этого нет.

Бизнес и Социалка - это только ДОБРОВОЛЬНЫЕ отношения.
Вот как делал Ходорковский.

А ОБЯЗАЛОВКА - это к Государству.
Оно с Бизнеса имеет достаточно налогов и ОБЯЗАНО социально помогать слабым и больным.

==
а вроде должна бы – полегче с народом!
==
А то что- народ возьмется за вилы?
СНОВА?
И потом опять будет сосать ... нет нет - даже не лапу!
А именно то самое - в течение многих лет!

Народ от своего непонимания сути происходящего опять будет требовать , чтобы каждая кухарка жила как принцесса Брунея?

Ну ладно - тогда уже и страны Россия - на карте не окажется.

2 лелик

==
а вроде должна бы – полегче с народом!
==
Кстати - а мы с Руматой - не Народ?
Мы с Марса?
Или Народ - это обязательно пенсионер?
Или Народ - это недоученный ПТУшник с корявыми руками?
Или полупьяный вечно тракторист?
Что - только ЭТО - Народ?
Все остальные - говно собачье?

2 Ап

==
Кстати об олигархов - наиболее позитивные отзывы из числа моих знакомых сталкивавшихся лично о Прохорове (дело было лет пять назад - тогда он был второго ряда).
==
Ну прям так "из второго"...=))
Ну я б его смело в первый ряд ставил.
Чес слово.

Островитянин: Вот интересно, если задать вопрос посетителям ЭТОЙ ветки - как формируется бюджет государства, многие ли смогут на это что-то внятное написать? Но, зато как его поделить - знает каждый... Грустно это!..

Соотнесите:
1. Цены на бензин, керосин в стране - мировые
2. МИллионеры в управляющих нефтяных, газовых и электрических конторах
3. НЕмеряные небоскребы корпоративных офисов Газпромов-рАОЕЭСов-РЖД
4. покупки за просто немеряные(даже по мировым стандартам) цены игроков и тренеров в соответствующих футбольных клубах.
И недавние заявления о том, что де для добывающей отрасли нужно снизить государственные поборы, а то уних денег не хватает на развитие и разведку.
Вот он капитализм в РОссии.
НЕ так давно читал статью в "Элитном персонале". ТАк там один журналист брал интервью у ген менеджера "КИТ"-конторы. БЛин, тот такие красивые слова и выражения выдавал. ТАк убедительно учил жить, так расписывал как он строил свое дело, что я уж засомневался, а может я действительно ничего в этой жизни не понял. И говорил то он всеми теми же словами, что и уважаемые RUMATA, островитянин.
Вот только внизу был приведен его послужной список, в котором был пунктик, что в 90-х годах он с ЧУбайсом занимался приватизационными делами. ВСЕ.
Где теперь этот КИТ с его офигенно правильным руководителем?
В вашем примере про моряка-старпома откуда взялся судовладелец (как стал судовладельцем?)и почему он выбрал этого старпома? Случайность или нет?

В том же самом пиндостане у человека есть выбор. ОН может быть хорошим техническим (или каким другим) специалистом и всю жизнь работать над тем, чтобы повышать свой уровень. И эта работа будет ему приносит достаточно дохода, чтобы быть обеспеченым жильем, нормальной едой, одеждой, образованием для детей и т.д. ЛИбо человек может пойти по административной части. Быть ИП, либо подниматься в большой фирме, могут быть варианты.
В таком случае он может добиться бОльших высот (если уж очень талантлив в этом деле) и будет иметь все то же самое, что и первый, но только несколько получше.
У нас этого выбора нет. Обеспечить себе нормальные условия для жизни можно только если ты становишься каким то манагером, да еще и не в любой конторе. МОжно еще, конечно, заняться криминалом, что как показывает практика гораздо эффективнее.
САмое печальное в том, что если человек действительно с головой, то он просто вынужден в нашей стране идти по административному пути. ЕСтественно теряя со временем свои технические знания и умения. А "в низу" остаются в основном те самые остальные. Отсюда и ваша производительность труда.
ДО тех пор пока в стране будет цениться не то что человек реально делает, а то какое место он занимает, не будет в стране комфортной жизни ни для кого. Т.е. вопрос в схеме распределения ценностей, которые создает общество. НИкакие американские миллионеры по своей воле никогда бы не стали никого кормить, если бы на них не воздействовали гражданские институты снизу (профсоюзы и т.д.). Последняя забастовка на БОинге проходит под флагом "у корпорации боинг увеличивается прибыль - давай делиться". Если это называется регулированием отношений по капиталистически, то я - за.
И немного о СССР.
Ведущий инженер, приходя на должность в авиастроительной фирме получал от 220 до 250 руб. На эти деньги можно было вполне комфортно существовать. НЕ дергаясь в начальники, но постепенно повышать свой профессиональный уровень и действительно ПОЛЕЗНО РАБОТАТЬ.
Что сейчас происходит вы сами знаете.
Это как иллюстрация к вышесказаному. ПОтому мы и делаем сейчас РРЖ, а не СУ-27 и булаву десятилетиями запустить не можем.

Мы много рассуждаем о богатстве: как у них и как у нас. А может быть, дело не только в экономике? Простой пример, Сара Пэйлин, губернатор штата Аляска, кандидат на крупнейший пост после Президента США вынуждена объяснять всей Америке, почему её незамужняя несовершеннолетняя дочь ждёт ребёнка. У нас бы сказали - ну не доглядели... И ничего не стали бы никому объяснять. Та же Сара Пэйлин отправляет своего сына в зону войны. Пожалуйста, комментарии.

2 Румата

==
как формируется бюджет государства, многие ли смогут на это что-то внятное написать? Но, зато как его поделить - знает каждый...
==
Угу угу.

Причем точно так же практически никто не ответит как формируется пенсия.
Никто - как бюджет города или области.

Подавляющее большинство скажет - "все идет в Москву" - хотя тот же самый Абрамович платит налоги на Чукотке.

В общем - Вы правы - грустно.

chelovek: Уважаемый, с готовностью разделил бы Ваши написанные соображения, если бы они не были столь противоречивы.
Как Вы предпочтете - чтобы я Вам ответил по каждому пункту в отдельности, или продолжим диалог и Вы сами во всем разберетесь?

Rumata:

Прежде всего, я вижу разницу между моими деньгами и Вашими - нет между ними корреляции.
Попробуйте найте ее между Вашими деньгами и Абрамовича. Лучше это сделать так, чтобы весь форум потом не хохотал..., т.е. - подумав.
________
В нормальном государстве между моими деньгами и Вашими должна быть корреляция, а иначе действительно - один смех. Плохо, что Вы этого не понимаете. Ну да ничего-ещё не вечер.

2 человек

==
В вашем примере про моряка-старпома откуда взялся судовладелец (как стал судовладельцем?)и почему он выбрал этого старпома?
==

Почему всем так интересно происхождение чужих денег?
Ну ладно бы был просто интерес, а то ведь все время в криминал какой-то тянет?

Почему выбрал? Да потому что мужик классный. И умница и честный и так далее.

А откуда взялся судовладелец - да заработал каким-то образом дядька денег.
Что-то там с гостиницами было в провинции.
Я не вникал.

==
Вот только внизу был приведен его послужной список, в котором был пунктик, что в 90-х годах он с ЧУбайсом занимался приватизационными делами. ВСЕ.
==
Не понял - что значит - ВСЕ?
Поясните?

==
Где теперь этот КИТ с его офигенно правильным руководителем?
==
А это Бизнес, мил человек. Он тем от Госслужбы и отличается.
И если Вы считаете, что Фирма ОБЯЗАНА жить вечно - то Вам еще нужно учиться, учиться и учиться.

==
И недавние заявления о том, что де для добывающей отрасли нужно снизить государственные поборы, а то уних денег не хватает на развитие и разведку.
==
Несомненно - ибо разведка это огромный риск.
А Государство сейчас забирает от нефтянки почти все.

Вы только на зарплаты не кивайте. Это мелочи. В нефтянке одна разведскважина может стоить 15-20 лимонов долларов.
А вероятность сухой скважины - очень велика.

==
Обеспечить себе нормальные условия для жизни можно только если ты становишься каким то манагером, да еще и не в любой конторе
==
Что такое для Вас "комфортные условия"? Вопрос как к Арине В.
А то окажется, что Бентли к подъезду и омары на завтрак - это "необходимый прожиточный минимум".

==
В том же самом пиндостане
==
Такой страны нет. Так же как и рашки.
Не хотите рашки - не говорите - пиндостан.

M.V.: Ок, на Ваши частные замечания отвечу:
Америка насквозь пронизана католической религией - поэтому поступок дочери может вызвать осуждение у массы избирателей. На них ЕЙ необходимо делать ставку.
Сын в зону боевых действий - здесь возможна дуальность, т.к. с одной стороны - "отсидеться в окопах" будет весьма не красиво для избирателей его матери, с другой - вполне возможно, что это вполне осознанный его собственный выбор.
У них другая ментальность, и делать какие-то прикидки можно только эту ментальность зная, т.к. в противном случае, многие вещи могут казаться алогичными.

Rumata:

Островитянин: Вот интересно, если задать вопрос посетителям ЭТОЙ ветки - как формируется бюджет государства, многие ли смогут на это что-то внятное написать? Но, зато как его поделить - знает каждый... Грустно это!..
________
О каком это бюджете тут говорят: это по которому российская армия вышла чуть ли не с рогатинами против грузин? Или это нечто другое, понятное только узкому кругу взаимоуважаемых людей? Не дай Бог ещё сейчас до арктики доберутся-всё продадут, вместе с белыми медведями.

Почему, ну почему... пока я пишу ответ кому-то, Островитянин совершенно нагло и беспардонно отвечает МОИМИ словами, меня опережая!!!??? Я возмущен!!! :-)

2 Пилот Ту 22

==
В нормальном государстве между моими деньгами и Вашими должна быть корреляция
==
С какого переляку?

Простите - простейший пример - я в моем возрасте , Вы - чуть помоложе.
Вы меня защищаете, я плачу Вам деньги за Вашу работу.
И ВСЕ.

Вот ВСЯ корелляция.
А вопрос сколько зарабатываете Вы в Охране Страны и сколько зарабатываю я - это совершенно никого не касается.
Летчик ВВС - это Воздушная Охрана Страны - не более. Но и не менее.
Точно так же как я в одно время был только Координатором Работы Порта. Не более того. Но и не менее.
Сколько платили за работу - столько я и получал.
Потом ситуация изменилась - я ушел.
Все.

Я не тянул на олигарха - просто работал в Технологической Обслуге.
Обычная инженерская работа.
И доход людей типа Алекперова - меня интересовал чисто позубоскалить за парой пива с мужиками. Ну не человек я уровня Алекперова. =))
У меня ни нервов ни здоровья ни ума не хватит на его место.

И мой доход - это мой доход. А у него - свои раскладки.

Пилот Ту-22: В нормальном государстве между моими деньгами и Вашими должна быть корреляция, а иначе действительно - один смех.

Ну, уж... увольте!!! С чего бы это мои деньги хоть как-то соотносились с Вашими!?
Вы-то какое отношение к моим деньгам имеете? Я к Вашим - никакого, а Вы к моим почему присоединяетесь? Делиться не буду!!!

2 Румата

==
пока я пишу ответ кому-то, Островитянин совершенно нагло и беспардонно отвечает МОИМИ словами, меня опережая!!!???
==
Мы оба любим и умеем готовить.
Это видимо - диагноз! =))))

Островитянин: Ну, да...
"Вам не нравятся кошки - Вы их просто не умеете готовить!" (с)
Видимо мы оба - умеем...

Rumata:

Почему, ну почему... пока я пишу ответ кому-то, Островитянин совершенно нагло и беспардонно отвечает МОИМИ словами, меня опережая!!!??? Я возмущен!!! :-)


Достойный ученик Чубайса иначе не может!

Островитянин:

2 Румата

пока я пишу ответ кому-то, Островитянин совершенно нагло и беспардонно отвечает МОИМИ словами, меня опережая!!!???
________
Да уж вы договоритесь между собой, а то ведь одно и то же ретранслируете, а толку никакого-никто вам не верит.

Пилот Ту-22: а толку никакого-никто вам не верит.

Ну, Вы - это еще не все, к счастью...

Для Островитянин :
Почему всем так интересно происхождение чужих денег?
Ну ладно бы был просто интерес, а то ведь все время в криминал какой-то тянет?

Так в этом-то и вся соль. Можно долго рассуждать как хорошо работает метвллургический завод заводчика такого-то, а откуда он у его взялся этот завод? Вчера, вроде, ещё не было и заводчиком он не был. На честные трудовые купил? Опять-таки давно говорилось, за каждым большим состоянием стоит преступление. А то, что Ходорковсий был 1-м серетарем Фрунзеского райкома комсомола г. Москвы, тоже наводит на кое-какие мысли о происхождении его благополучия. Первичное накопление капиатала никто не отменял. Я не собираюсь ни переходить на личности, ни считать чужие деньги, и на жизнь, как говорил, не жалуюсь. Я просто аргументирую.

2 Пилот Ту 22

==
О каком это бюджете тут говорят: это по которому российская армия вышла чуть ли не с рогатинами против грузин?
==
Я уже отвечал выше - Индия имеет сравнимый бюджет.
Но куда как армию содержит.
Вы хоть посты читаете?
=))

Rumata:

M.V.: Ок, на Ваши частные замечания отвечу:
Америка насквозь пронизана католической религией - поэтому поступок дочери может вызвать осуждение у массы избирателей. На них ЕЙ необходимо делать ставку.
________
Дорогой товарищ, вообще-то Америка "пронизана" протестантской религией. И Маккейн-выразитель именно протестантских взглядов.

Rumata. Ok, Америка далеко не католическая страна, гораздо больше протестантская, плюс всевозможные секты, но в целом это страна, конечно, религиозная. Да, " правой руке " Президента крупнейшей ядерной державы необходимо быть с безупречной репутацией, иначе никто попросту тебе не поверит. Я думаю, это хорошая " ментальность".

Алексей Б.: Давайте примем как данность - на каком-то этапе УЖЕ произошло перераспределение капитала. Почему, как - СЕЙЧАС не суть важно. Это могли быть Вы, я, Иван Иванович, или вон - Николай Федорович... Это - данность, это - случилось...
Потрепаться в бабаками на скамеечке о происхождении у Зинки новых туфель - уверен, вас это нервирует и Вам это не нравится. А тут - в чем же разница, о чем разговор?

Пилот Ту-22:
M.V.:

Ок, согласен с вашим земечанием - ошибся.

Rumata:

Пилот Ту-22: а толку никакого-никто вам не верит.

Ну, Вы - это еще не все, к счастью...

К Вашему несчастью в России 70-80% таких пилотов.... Так что придётся считаться.

Пилот Ту-22: У меня несколько другие данные - мне ТАКИЕ пилоты вообще не попадались! Может быть это специфика ТУ-22, ну тогда так и говорите - 7089% пилотов ТУ-22... А если они на вас обидятся?

Островитянин:
2 Ап
==
Кстати об олигархов - наиболее позитивные отзывы из числа моих знакомых сталкивавшихся лично о Прохорове (дело было лет пять назад - тогда он был второго ряда).
==
Ну прям так "из второго"...=))
Ну я б его смело в первый ряд ставил.
Чес слово.

Сейчас (когда он эмансипировался от Потанина)- конечно
Кстати на РСПП (по ВТО) Мордашев себя адекватно проявлял, хотя что бы понять человека нужно посмотреть как он ведёт себя не на публике.
ИМХО Бил Гейтс принёс отрасли больше вреда, чем пользы - монополизм (де факто).

Rumata:

Пилот Ту-22: У меня несколько другие данные - мне ТАКИЕ пилоты вообще не попадались! Может быть это специфика ТУ-22, ну тогда так и говорите - 7089% пилотов ТУ-22... А если они на вас обидятся?

Я вообще-то имел в виду простых обывателей, которые не живут в москве, не имеют собственности, живущие на одну зарплату(помните шутку советских времён: "чтоб ты жил на одну зарплату...") и т.д.

Rumata:

Rumata:
ArinaVasilevna:
Я же не знаю всех тонкостей финансовых спекуляций

Для ВАс же это просто набор слов и штампов - Вы же понятия не имеете об этих вещах. Зачем же Вы лезете в эти дебри.

Да я совершенно не знаю всех этих тонких финансовых схем для "посвященных".
Вот например как обожаемый Вами Аркадьевич купил одну контору за 100 млн. долл.,
а продвал за 14 миллиардов наличными.И что же он с этой конторой сделал,
построил новыезаводы?
Внедрил новые технологии?

Для Rumata:
А разница в том, что вор должен сидеть в тюрьме, а не учить всех жизни. В том, что если иначе как престуным путём первичный капитал никак не заработаешь, то капиталистическое общество изначально порочно и от него нужно уходить.

ArinaVasilevna: Вас уже неоднократно упрекали (и вполне заслужено) во лжи - зачем же Вы мне приписываете то, чего я никогда не утверждал! "Вот например как обожаемый Вами Аркадьевич.." - где и когда я позиционировал себя как его почитатель, тем более - как обожатель?
Почему же Вы всегда лжете!?

2 Алексей Б

==
а откуда он у его взялся этот завод? Вчера, вроде, ещё не было и заводчиком он не был. На честные трудовые купил?
==
А что такое "честные трудовые"?

Определите понятие?
Напомню - в СССР 80-х ЧЕСТНЫЕ ТРУДОВЫЕ от продажи цветов с участка или клубники считались "нетрудовыми доходами".
А почему - "нетрудовыми"? Тюльпаны сами по себе растут?
Причем мандарины из Грузинской ССР - считались трудовыми, а тюльпаны из Подмосковья (а ты их еще вырасти) - нет!
Логика где?

Откуда завод взялся?
Да откуда угодно.
Вариантов масса. Да как например один из известных заводов.
Завод приватизировали и раздали рабочим паи.
А потом завод начал разваливаться как все в РФ начала 90-х.
А вся структура поставщиков порушилась.
Но группка умных и рисковых гавриков - решила рискнуть.
И паи у рабочих выкупала за небольшие - но по добровольному согласию бабки.
Риск был дикий - никто не знал - сможет ли вообще завод существовать.
Но они смогли его поднять.
А потом - и не только его.
Цены выросли.
Сейчас завод - миллиардер.

И некоторые рабочие завода сейчас кричат: "нас обманули!". А в чем обман?
В том, что они продешевили?
Ну их пинками никто не заставлял.
Да и сами нонешние хозяева толком и не были уверены, что предприятие выстоит.
Это была "ВОЗМОЖНОСТЬ".

Они рискнули, а работяги предпочли "немного денег но сейчас".
Зачем же винить в обмане?

Алексей Б.: В том, что если иначе как престуным путём первичный капитал никак не заработаешь, то капиталистическое общество изначально порочно и от него нужно уходить.

Поверьте, я знаком с превеликим множеством людей, которые создали свой капитал совершенно легальным способом - абсолютно не преступным. Уверен, они с Вами не согласятся...

В накоплении капитала играет ОГРОМНУЮ роль невероятное количество сопутствующих факторов - это кк на войне. Ведь пуля поражает не потому, что кто-то хотел подстрелить именно этого человека, а потому, что этот человек находился в НЕнужном месте и в НЕнужное время.
Так тут - то же самое только наоборот...

2 Алексей Б

==
А то, что Ходорковсий был 1-м серетарем Фрунзеского райкома комсомола г. Москвы, тоже наводит на кое-какие мысли о происхождении его благополучия
==
Так а кто мешал ЛИЧНО ВАМ в ТО время наскрести 10 тысяч долларов (такой был уставной капитал банков ТОГО времени) найти коллег и связи - открыть банк (тогда их в РФ почти и не было) и получить счета Таможни , Минатома и Минобороны?
Это ведь так легко?


Кто ЛИЧНО ВАМ - МЕШАЛ ЭТО СДЕЛАТЬ?
Мне - НИКТО не мешал. Просто это не по моему рту кусок.
А кто мешал лично Вам?
Ну например стать секретарем райкома комсомола?
Потом продвинуть МЕНАТЕП как комсомольскую молодежную и так далее?

«Неожиданности обязательно будут»

http://news.ngs.ru/more/39698/

[19.09.08] Новосибирцы сыграли ключевую роль в строительстве Большого адронного коллайдера
18 сентября руководство Института ядерной физики им. Будкера решилось подробно рассказать о своем многолетнем участии в проекте Большого адронного коллайдера (БАК) — вероятно, самого амбициозного физического эксперимента в истории человечества, который начался в женевском центре CERN. Новосибирский институт был одним из ключевых поставщиков проекта: в подземном кольце окружностью 27 километров установлены детекторы, охладители, сверхпроводящие элементы и другое оборудование, произведенное в самом ИЯФ или под его контролем. Ученые рассказали, чего ждут от запуска коллайдера они сами и чего не стоит бояться всем остальным.

Пилот Ту-22: Отвлектитесь немного , почитайте новости )))