Ну началось...

Стихи и надрыв в ход пошли.
Как впрочем и пассажи о "бедных работающих русских одиноких женщин с детьми".
На слезу пошли давить.

И что характерно:
пост Арины В от 21-25 сегодня

==
Но самое главное возражение состоит в том, что частная собственность на дворянские земли в России к тому времени существовала уже полтора столетия,
==


И пост ее же от 19-27 сегодня.
===
2 Островитянин:
Опять Вы все перевернули,
и напраслину на меня возводите.
В России впервые вводят частную собственность.
При царе - земли были -государевы,
===

Как бысро меняется мировоззрение.


А ведь я ей писал в посте от 20-12:

===
Не так. Была и частная собственность.
===

Эхе хеее, Арина Васильна, Арина Васильна...

Вот такие вот вы - журналисты.
Слышали звон, а где , куда - ноль понимания.
А еще пытаетесь за что-то агитировать.
Обманом занимаетесь, Арина Васильна - грех это.
Я Вам уже писал - обманываете "малых сих", в искушение вводите.
Накажут!

2 Арина В

==
Сократилось – следствие …..!!!!!
==
И где тот голод?
Я не вижу голодных толп на улицах!

А я Вам другую закономерность приведу в пример.
Коммунист Альенде пришел к власти - голод.
Коммунисты в СССР пришли к власти - голод.
Мугабе в Зимбабве выгнал "западников" - голод.

В Китае Мао провел реформы коммунистические - голод.
В Камбодже Пол Пот провел - голод.
Да и в столыпинские времена - реформу же саботировали всякого рода "пятриеты" - голод.

Тенденция куда как круче чем с коровами.

А вот Ленин объявил НЭП - голод исчез.
Дэн Сяопин провел антимаоистские реформы - голод исчез.
пиночет провел свои реформы антиальендовские - голод исчез.

Тенденция однако!(с)

Сами неужели не видите?
Но Вы опять не ответите...

То:Arina Vasilevna:
Да, к Ужасному сожалению это так! Ну, и?
В ЛЕНИНГРАДСКОЙ области спиваются ВСЕ, просто ВСЕ!

Ленинский проспект!!!!!!?! Сделайте подборку катастроф и аварий :и удостоверитесь, там, где есть имя"Ленин", "Сталин", "революция" и т.д. - аварий и % аварийности и преступности на разы превышает все остальные!!
Единственное, о чем могу говорить уверенно - лично Вы, после смерти будете с ними -Вашими кумирами.
Заверяю Вас, как истинно православная христианка!!

У меня на Родине еще недавно существовало акционерное общество с шикарным названием - ЗАО "колхоз имени 22 съезда КПСС". Разве в названиях дело? С памятниками как раз бороться не стоит. Все эти переименования раздражают. Одно дело когда возвращают исторические названия (я например хочу, чтобы Калининград снова стал Кёнигсбергом), другое дело когда новые власти переименовывают то что сложилось исторически, называлось так изначально, в угоду сиюмитнуй коньюктуре. Например московское метро. Станции "писателей" - Пушкинская, Чеховская, Горьковская. Вернули улице Горького историческое название - Тверская, но зачем метро переименовывать? Ведь станция изначально, с момента открытия, Горьковской была?

2 Арина:
Боже мой такой агрессия я еще не встречала.
Зачем Вы мне приписываетек, то чего нет?
И это уже не по правилам форума.
Не упоминала я имя Ленина, только географические названия.
Вам это все мерещиться.
А православие - это стремление к истине.
И действительно, неужели у Вас там за границей
нет иных проблем чтобы сидеть и выискивать какую-то сомнительную статистику
автомобильных аварий, причем на правительственной трассе,
по Ленинскому проспекту всегда следуют правительственные кортежи.
Меня не привлекает неконструктивный обмен мнениями.

То:Director:
Вернули улице Горького историческое название - Тверская, но зачем метро переименовывать? Ведь станция изначально, с момента открытия, Горьковской была?

18/09/2008 [22:03:35]
........
С чем Вас и поздравляю...
А хотите казаться этаким демократом...

Придется повториться , но скажу:
на елку влезть и попу не поцарапать..нельзя..

Arina Vasilevna:

"А православие - это стремление к истине."
А буддизм, католицизм, протестантизм, мусульманство, синтоизм, иудаизм и пр. и пр. чем отличаются? Разве они не стремятся к истине?
Мама дорогая, да откуда же такая глупость!

То:Arina Vasilevna

Несчастный Вы человек..
Не у Вас смелости заступиться за свои идеи, впрочем, это присуще всем коммунягам: легальным и нелегальным.
У Господа есть два ответа: да - или -нет, все остальное- сатанинское..

С чем Вас и поздравляю...
А хотите казаться этаким демократом...

Не, я не хочу казаться. Я не знаю что это такое - "демократия"? Не могу никак для себя сформулировать. Я мыслю простыми категория. "Ужасно", "совсем плохо", "плохо", "так себе", "уже лучше", "хорошо", "великолепно". Сейчас у нас "так себе". Было "совсем плохо". Значит жизнь стала лучше. А Горький писатель мне нравиться. Великий, прежде всего русский, писатель.

А с чем Вы меня поздравили, я так и не понял.

ArinaVasilevna:
Ну, Вы даете!
Я про Ваш пример с Голландией.
Возьмем две страны. СССР и Голландию. Если Вы правы, то и в Голландии земля тоже в государственной собственности. Почему мы едим голландские продукты, а не наоборот? Да потому что в Голландии никогда не было Советской власти! Вы сами ответили на все продовольственные вопросы. Кстати, Вы никогда не имели в хозяйстве даже козы. Не спорьте на эти темы, я Вас умоляю!

То:Director:

Неужели? Действительно - жаль...
.."А Горький писатель мне нравиться..".
Что делает: нравится..."....
Подрастете-поймете..
И насчет демократии тоже, и насчет - монархии- дай Бог!!!

И сколько ж мне расти, что бы понять Ваши намеки?

О чем Вы ребята? В Москве, люди имеют по 8 квартир, был свидетелем разговора.

То:Director:
И сколько ж мне расти, что бы понять Ваши намеки?

А вот это зависит от Вашего воспитания...
Одно-здесь на форуме бить себя в грудь, а другое - гены...

Арина: Мне кажется, что Вы не справедливы к Director-У - более взвешенного и выдержанного человека тут трудно найти.

Островитянин:

2 Алекс Ш

==
и нас "наказали" непринятием в ВТО
==

И это очень грустно.
ВТО России необходима.

В своё время занимался этим вопросом, даже на заседания профильной группы РСПП ходил - ИМХО особо торопиться не стоит и торговаться нужно отчаяно.

Колбасит всё таки ощутимо, ИМХО - мир начинает довольно быстро меняться (с одной стороны это интересно и открывает возможности которых нет в спокойные времена, с другой увеличивает риски). Сейчас планировал менять работу - решил немного погодить, очень мутная ситуация на финансовых рынках. У знакомых начинают срываться заказы(существенно чаще, чем обычно), хотя, возможно, судить по своему окружению - опрометчиво.

А как гены с воспитанием связаны?

Ой затемнили Вы окончательно, Арина!

И про "битье в грудь", тоже ничего не понятно...

Жить то лучше стало? Или нет? Вопрос то в этом, а не про "гены", "груди", "воспитание"...

То:Rumata:
Арина: Мне кажется, что Вы не справедливы к Director-У - более взвешенного и выдержанного человека тут трудно найти
.......
Знаете ли, я лишь высказываю свое мнение, а оно:" бойся данайцев-дары приносящих".
Всегда опасалась людей, которые стараются угодить и одним, и другим. ИМХО!!!!

Меня не опасайтесь. Я добрый. Почему Вы вдруг решили, что я кому то угодить хочу? Я думаю так просто. Одинаково нормально отношусь и к коммунистам и к капиталистам, и к православным и к мусульманам, грузинам и евреям и т.д., до тех пор конечно, пока они лично мне мешать не начинают.

Ну и непонятно, зачем на форуме "угождать" кому то? Как с этого выгоду можно поиметь?

Арина: Ваше право неотъемлемо! Просто, мне кажется, что Вы несколько не справедливы. Уж кто-кто, но только не Директор попадает под Ваше обвинение.

2 Арина
Знаете я не понимаю Вашего предвзятого отношения ко мне,
если чем-то ненароком обидела, то приношу свои извинения,
а эти подначки ни к чему.
Мы вольны выбирать собеседников,
и мне неприятно, когда Вы сливаете свой негатив.

В ответ на Ваши стихи Ахматовой о Гумилеве

Сын Ахматовой и поэта Гумиле ва Лев Гумилев, несмотря на два срока, проведенные в лагерях Гулага от Беломорканала до Караганды-Норильска-Омска, отрицательно относился к разрушению Советского Союза, обьединявшего сотни народов в единый «суперэтнос». ТВС, 7.03.03, 20-18, Пономарев (демократ 1-ой волны) – Проханову : «Что бы вы делали, если бы вы были Молотовым, а вашу жену – Жемчужную – посадили?». Проханов : «Половина моего рода истреблены большевиками, Сталиным в том числе. Остальные – были «сталинистами»… Русское сознание такое, его вам не понять». То же можно сказать и о семье А.И.Микояна, старшие сыновья которого воевали на фронте, а младшие, Серго и Вано, были арестованы в 1943 г. за «антисоветскую деятельность», сосланы в ссылку в Душанбе – но это не восстановило их против советской власти, Вано стал ведущим авиаконструктором (1ОРТ, 8.11.04, 11-50).

А Ельцин с Горбачевым значит обиделись за своих предков?

А вот Вы верите, что Серго и Вано занимались антисоветской деятельностью? Ведь если судить потому что "это не восстановило их против советской власти", то заниматься такой деятельностью они не могли. А если не могли, за что тогда пострадали? Просто так. Неужели Вы считаете это нормой?

ТО:Arina Vasilevna:
А я не говорю о сыне А.Ахматовой-пусть Бог его судит, я имела в виду его Отца..
Напрасно Вы говорите о моем предвзятом к Вам отношении: Вы даже не представляете, насколько мне жаль русских людей, заблуждающихдя и несчастных..
Когда я бываю в Петербурге, а особенно -не знаю почему-в Царском Селе-я всегда вспоминаю те стихи А.Ахматовой, которые процитировала выше.
И если я кого-то из Вас обидила-простите меня, но я просто очень люблю РОССИЮ, нашу, настоящую Россию...

2 Ап

==
ИМХО особо торопиться не стоит и торговаться нужно отчаяно.
==
Ну кто ж этим может спорить?
Конечно нужно.
Но вступление в ВТо просто необходимо.
Только не дуриком за морковкой, а планомерно выбивать привилегии.
Как Польша при вступлении в ЕС себе выбила привилегии по сельхозу.
Я просто охренел от такой наглости и цепкости! Вот как надо бороться! =)))

==
Колбасит всё таки ощутимо,
==
Да есть малехо =(((
Дефолта может и не будет, но вздрючка пойдет сурьезная.
Сейчас - это цветочки.
Вот оно как под конец сентября подойдет к концу-то третьего квартала...
Мдааа.

==
У знакомых начинают срываться заказы(существенно чаще, чем обычно),
==

Что - уже? Быыстро. Не думал...
Значит все еще хуже чем казалось.
Ну КИТ-финанс уже вроде как по слухам отказался от обязательств перед некоторыми клиентами.

===
Финансовый кризис не ограничивается обвалом котировок и ростом ставок на межбанковском рынке. Один из ведущих инвестбанков – "КИТ финанс" не исполнил обязательства на 6 миллиардов рублей и в понедельник и вторник не расплатился по ряду сделок репо (продажа ценных бумаг с обязательством обратного выкупа), пишут в среду "Ведомости" со ссылкой на информацию нескольких российских банкиров.

В понедельник КИТ не рассчитался перед ВТБ, а источник, близкий к "Номос-банку", сообщил, что с ним "КИТ финанс" должен был рассчитаться в понедельник, но до сих пор этого не сделал. Также "КИТ финанс" должен Связь-банку. Среди "пострадавших" контрагентов КИТ называют также Merrill Lynch, "Ренессанс капитал", "Альфа-банк" и "Уралсиб".

По данным издания, "КИТ финанс" должен выплатить 17 сентября 101 миллион рублей держателям облигаций. А 24 сентября ему предстоит оферта на 2 миллиарда рублей. При этом, пишет издание, представители Альфа-банка, Merrill Lynch, Номос-банка, Связь-банка, "Ренессанс капитала" пока отказываются от комментариев.
===
http://money.newsru.com/articl ...

2 Арина

==
Знаете ли, я лишь высказываю свое мнение, а оно:" бойся данайцев-дары приносящих".
Всегда опасалась людей, которые стараются угодить и одним, и другим
==
Нее, Арина, мое ИМХО такое же как и у Руматы. Вы несправедливы к Дмитрию (Директору).
Он вполне умный и адекватный человек.
И на двух стульях он не сидит.
Просто у него свое мнение и оно вполне имеет право на существование.
Мнения у него кстати очень разумные.

Arina Vasilevna
Настаиваю на вопросе - так что у нас там с Голладией, курами ("кур голландских везу" -"Мимино") и сыром?

2 Арина

==
но я просто очень люблю РОССИЮ, нашу, настоящую Россию...
==
Арина... но она ТА Россия - умерла.
Она умерла не только как Государство и Страна - она умерла даже как Люди.
ТА Россия покоится на кладбищах по всему миру.
В той же Ницце или на Сент Женевьев дю Буа.
Она в Тунисе - в Бизерте.
Она в Австралии- туда бежали те кто был в Харбине .

Нам остается только грустно смотреть на Память о Ней.

Нынешняя Россия - это новодел. Мы ПЫТАЕМСЯ возродить хоть ПОДОБИЕ ТОЙ России.
Пока получается хреново - к сожалению.

Ну - будем пытаться дальше может и получится.
А если нет - то удел русских будет как и в 1918.
И на просторах РФ будут жить китайцы.

2 Арина В

===
а вашу жену – Жемчужную
===

Жемчужину. Ее звали Полина Жемчужина.

Настоящее имя Перл Карповская.

Островитянин:
Что - уже? Быыстро. Не думал...
Значит все еще хуже чем казалось.
Ну КИТ-финанс уже вроде как по слухам отказался от обязательств перед некоторыми клиентами.

Пошла информация, что у Связь-банка проблемы.
В МАУ за сентябрь почти не растёт пас. поток (к 2007).
С другой стороны общество (ИМХО как и личность) развивается во многом благодаря преодолению кризисов. У меня, например, год хреновый - зато много что понял и чему научился - мобилизовываещься в конце концов.
Думаю начнёт сдуваться пузырь на рынке недвижимости, что правильно, потеряет позиции спекулятивный капитал.
Не вполне понимаю будет ли падение зарплат и если будет, то до какой степени.
Я хорошо помню 1998, я тогда потерял 10% зарплаты (USD), жил по тем временам очень неплохо.

ТО:Островитянин:

Ну, не всегда наши мнения совпадают и это вполне объяснимо.
Лично я сужу о "Директоре" не только по данной ветке.
Если бы наши мнения совпадали 100%, вот это была бы уже
"информация к размышлению", а так-
просто высказывания своих ИМХО и ничего более.

2 В.А.К.:
По поводу Голландии - только 30 процентов земли в частной собственности.
Остальная в муниципальная можно взять в долгосрочную аренду.
Причем закреплен законадательно приоритет общественных интересов,
в любой момент власти могут выкупить у собственника землю для общественных нужд и
он не сможет им в этом отказать.
На одного работающего в сельском хозяйстве в Голландии приходится в 2, 3 раза больше продукции, чем в среднем по странам ЕС,
и в 1, 5 раза больше, чем в США.
В итоге достигнут, можно сказать, сверхвысокий уровень самообеспеченности продуктами питания, при том, что в расчете на одного жителя страны приходится всего 0, 14 га сельхозугодий.
По темпам роста объема сельскохозяйственного производства Голландия занимает первое место среди развитых стран. На гектар сельхозугодий производится продукции в 3 раза больше в стоимостном выражении, чем в среднем по странам ЕС.
С 2003 года мы начали платить фермерам главным образом за то, что они поддерживают в порядке землю. Теперь, если они вообще ничего не производят, но содержат в порядке свои сельхозугодья, им платят исходя из того, что они производили прежде. Конечно, получается немного меньше. Эта сумма потихоньку размывается из-за инфляции и из-за того, что после расширения ЕС число фермеров в три раза больше, чем 5-6 лет назад. При этом сельскохозяйственный бюджет ЕС остается прежним.
. Объем сельхозсубсидий в ЕС, видимо, будет сокращаться, но избавиться от них совершенно не удастся.
Дотации - субсидии на доход - получает лишь треть наших фермеров, в общей сложности выходит что-то в районе 1, 2 млрд евро

- Сегодня в России производство 1 л молока стоит 20 центов, в Нидерландах - в 2 раза больше.

2 Ап

==
Думаю начнёт сдуваться пузырь на рынке недвижимости,
==

ИМХО - ни хрена не начнет.
Девелоперам резко обрезали финансирование и предложение на рынке жилья
УЖЕ обрезалось на 50 процентов.

А народ и едет и плодится и вообще - привычка к хорошей жизни.
Будет как в 1998 только "помягше".

Кстати это будет хорошим холодным душем для Рукамиводства.
Может быть задумаются, что Ту-160 в Венесуэле и 10 лимонов в подарок Палестине
оно конечно хорошо, но надо все же Страну-то развивать как-то поинтенсивнее.
А жировать на игле - чревато.
И понтоваться - чревато.

==
Не вполне понимаю будет ли падение зарплат и если будет, то до какой степени.
==
Посмотрим. Может и не будет.
ВОт потери сбережений у среднего и повыше классов - будут.
К гадалке не ходи.

А вот зарплаты могут и устоять.

==
Я хорошо помню 1998,
==
А уж как я-то его помню... =(( Жестокий год был для нас.

Arina Vasilevna,
и?! И к чему эта очередная цитата? Которая к тому же противоречит Вашему предыдущему тезису? Позвольте Вам посоветовать: бросьте Вы рассуждать о мировых проблемах, выдергивая цитаты незнамо откуда. Давайте рассуждать о насущном, приводя примеры из личного опыта. А то несерьезно как-то...

2 Director:
Это некорректно свои домыслы мне приписывать.
Я привела пример - что люди обиженные советской властью,
не хотели разрушения Союза и уничтожения государственности.
Тот же Сергей Королев преданно работал на оборону СССР, хотя
и обида у него осталась на всю жизнь.
Он даже не стал связываться с доносчиком, который
упек пол института на Колыму.
(Это Костиков, с которого даже звание героя и награды не сняли).

И ненависть к большевикам и коммунистам должна иметь
какие-то разумные пределы.
Общие чувства и мысли объединяют людей.
Нельзя же "обиженным" объединяться с Гитлером,
как сделали некоторые белогвардейцы во время Великой Отечественной войны.
И нельзя же бескорыстно служить в ослепненние своей ненависти
интересам ЦРУ и развалить основы государственности своей страны.

И ненависть к большевикам и коммунистам должна иметь
какие-то разумные пределы.

А почему Вы так думаете? Не нависть к монархистам, капиталистам, просто к людям которые не хотят строить коммунизм у большевиков разве имела пределы? Вполне логична была и ответная реакция.
Не понятно правда, зачем сейчас эта ненависть нужна. У меня ненависти к большевикам быть не может просто по определению. Я ведь не жил в ту эпоху, это история страны, как можно ненавидеть историю? Она интересная, страшная, печальная и т.п., но - это прошлое. Есть осознание того, что подобные идеи губительны для страны и для народа, а ненависти нет. Ненависть плохой помощник в любом деле, кроме разве, что рукопашного боя.
Мы показали всему миру как не надо жить. Мир конечно этого сильно испугался и сильно изменился. Жалко, что для этих экспериментов была выбрана Россия.

ArinaVasilevna

То есть Вы считаете что люди разрушающие основы государственности своей страны обязательно преступники? Однако Ленин и Ко в ХХ преуспели в этом больше чем кто-либо. И даже, также как и упомянутые Вами власовцы, с противником (теми же немцами) не гнушались сотрудничать.

2 Арина В

==
И нельзя же бескорыстно служить в ослепненние своей ненависти
интересам ЦРУ и развалить основы государственности своей страны.
==
Опять же - пошли уже и на интересы ЦРУ.
Вы хорошо в курсе какие у них в Лэнгли интересы?
Интересно - откуда?

Арина В, Вы когда-либо в жизни вообще живого црушника видели?
Ну даже не црушника - хотя бы офицера НАТО? Ну так - с разговором по жизни?
Мне просто интересно?


===
И ненависть к большевикам и коммунистам должна иметь
какие-то разумные пределы.
===
Простите но у меня нет предела ненависти к Розалии Самуиловне Землячке которая вместе с Белой Куном ЛИЧНО утопила в Крыму ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ "белых" которые им поверили.
Когда ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ людей стояли МЕРТВЫЕ в воде на глубине с привязанными к ногам камнями.
Ненависть к отродьям не может иметь предела.

Итак , Арина - Вы ЛИЧНО испытываете СИМПАТИЮ к Розалии Землячке?

Если - "ДА" - то так и скажите.
Только не говорите : "Время было такое". Время - было. Но ЛИЧНО казнить десятки тысяч человек и наслаждаться этим - это некий - перебор.

2 Директор

==
это история страны, как можно ненавидеть историю?
==
Историю ненавидеть нельзя. Ею можно гордиться или стыдиться.
Ненавидеть можно конкретных личностей, строй и (что самое главное) попытки его возродить.

Островитянин:
Кстати это будет хорошим холодным душем для Рукамиводства.
Может быть задумаются, что Ту-160 в Венесуэле и 10 лимонов в подарок Палестине
оно конечно хорошо, но надо все же Страну-то развивать как-то поинтенсивнее.
А жировать на игле - чревато.
И понтоваться - чревато.

Тут не соглашусь. Хотя бы из того простого соображения, что дальняя авация должна далеко летать. Булава, кстати, вчера неплохо полетела и это правильно. Нех американскому флоту делать в Черном море, себя не уважаешь- никто уважать не будет. 10 миллионов - это даже не понты, так рутина. Из этого не следует, что я горячий поклонник ВВП, но кое что он делает неплохо(Буш и рядом не стоит, у меня временами создается впечатление, что они с Конди сами начинают верить в бредни которые несут).
Ту-160 это как минимум запчасти и рабочие места требующие довольно высокой квалификации.
Судя по форуму на КАПО сейчас некоторое оживление.
Интересно на сколько серьёзны намерения создать в Москве финансовый центр, ИМХО (как не смешно звучит)время для этого более-менее подходящее.

2 В.А.К.:

Если я ошиблась по содержанию, то права по сути вещей.
В России до 1917 года был приоритет общественных интересов над частными.
Помещики были неэффективными собственниками и не содействовали прогрессу.
А у крестьян частной собствеенности на землю не было, была общинная.

В Голландии в сельском хозяйстве законодательно закреплен приоритет
общественных интересов, в любой момент землю может взять муниципалитет,
компенсируя собственнику все затраты.
Я пишу о том, что мне интересно.А общие проблемы помогает понять насущное.

2 Ап

==
Хотя бы из того простого соображения, что дальняя авация должна далеко летать.
==
Должна.
Но не к Чавесу.
У нас в друзьях почему-то одни "плохие парни". Это ненормально.

==
Булава, кстати, вчера неплохо полетела и это правильно.
==
Пропустил инфу. Если пролетела - сплюньте и постучите по дереву - ее бедную уже МИТ мучает сколько лет, а лодки стоят без ракет вообще.
Так вот лучше не в Венесуэлу летать и понтоваться, а ракеты НЕОБХОДИМОГО типа делать.
Если уж и то и другое вместе с трудом получается.
ИМХО - первоочередная задача ВС РФ - субмарины, затем фронтовая авиация и АРМИЯ. Плюс - КОСМОС.
Потом уже - стратегические бомберы, надводный крупный флот и прочие дорогостоящие прибамбасы.
Пока каждый солдат не будет жрать мясо и бегать в приличных берцах - смысл в дорогостоящих игрушках?
С США мы не воюем, а проблемы локальных конфликтов не подразумевают применение монстров.

2 Ап

==
Интересно на сколько серьёзны намерения создать в Москве финансовый центр,
==
Хе - да будут делать. Если деньги после кризиса останутся - будут.
Все зависит от нефтянки с газом.

Я ж уже говорил - Путин в свое время запал на идеи Ли Кван Ю.
И пытается сделать из России второй Сингапур.
Насколько это удастся - время покажет.

Director:
Но рожают, воспитывают людей не государства и вожди, а родители.

Если говорить о староверах Лыковых, то - да. А если говорить о нас, живших в городах и деревнях, ходивших в школы, смотревших фильмы, читавших книги и т.д. - не согласен. Я, думаю, что здесь нет людей, считающих, что можно жить в государстве и быть свободным от него. Во всех смыслах...

Островитянин:

Пока каждый солдат не будет жрать мясо и бегать в приличных берцах - смысл в дорогостоящих игрушках?
С США мы не воюем, а проблемы локальных конфликтов не подразумевают применение монстров.
________
Пока абрамовичи будут покупать от скуки челси, а прохоровы в куршавелях с малолетками проё... наши деньги-солдаты ещё очень долго не будут жрать мясо и бегать в приличных берцах.

Вот оно, воплощение жадности и черной зависти - "Пока абрамовичи будут покупать от скуки челси, а прохоровы в куршавелях с малолетками проё... наши деньги"!

Сколько там Ваших денег было? Значит если состоятельный человек покупает что-либо Вам недоступное, то он это делает исключительно со скуки? Я, например, себе самолет спортиный собираюсь купить - тоже скуки ради? Или за Ваши деньги? Дом я себе уже купил - сколько там Ваших денег было?
А, может быть все-таки поставить акцент на "малолетках" и "куршавелях", невыездной Вы наш?
Может быть именно это Вас гложет черной завистью?

Для Rumata:
Знакомая философия - Если ты такой умный, то почему не богатый. Мне всегда интересно было, где это люди находят такие работы, что б милионы зарабатывать? И когда мне говорят про инициативного предпринимателя, мне почему-то, больше верится в "...нет такого преступления..."

Алексей Б.: Нет, не та философия... Все гораздо проще: - можешь - делай, не можешь - не хрен завидовать тем кто может.
Но, когда начинают стенать - "и мне положено!", то сразу задаюсь вопросом - положено за что?
В ответ, как правило, тишина! Вот как у Арины В - ее спрашивают, а она ответить-то и не может.
Согласитесь, не бывает права, даденого "просто так" - как правило его за что-то дают.
А уравнять права можно либо стараниями, либо кольтом, как предлагают эти "пораженные в правах".

Для: Алексей Б.
Можно ли Вас понять так, что Вы, лично Вы, пошли бы на "любое преступление"? Ради 1000 процентов прибыли?

Rumata:

Вот оно, воплощение жадности и черной зависти - "Пока абрамовичи будут покупать от скуки челси, а прохоровы в куршавелях с малолетками проё... наши деньги"!

Сколько там Ваших денег было? Значит если состоятельный человек покупает что-либо Вам недоступное, то он это делает исключительно со скуки? Я, например, себе самолет спортиный собираюсь купить - тоже скуки ради? Или за Ваши деньги? Дом я себе уже купил - сколько там Ваших денег было?
________
А Вы-то причём здесь? Может Вы наш бил гейтс и я тогда буду ставить свечку в церкви и записывать Ваше имя за здравие каждый выходной. Хотя если Вы видите разницу в моих деньгах и деньгах абрамовичей и прохоровых-вряд ли мы с Вами поймём друг друга.

Алексей Б.:
//Мне всегда интересно было, где это люди находят такие работы, что б милионы зарабатывать?

Мой ответ следующий - как правило, такие "работы" создают себе люди сами.
В моем случае именно так и вышло. Не ждать милостей от кого-то там, а просто создать себе сам, то, что ситаешь нужным. Есть шанс и пролететь, но есть шанс и выиграть. Вот это и решает для себя каждый индивидуально.
Как и в случаях отсутствия работы - поднимают задницу и едут туда, где она есть.
Как и в случае низких зарплат - поднимают задницу и идут туда, где она выше.
Не хватает квалификации - поднимают задницу и идут ее повышать, учится.
Не хватает мозгов - поднимают задницу и идут работать руками.

На самом деле, все очень просто - главное на сидеть и не ждать чудес невозможных.
Попробуете меня оспорить?