da что все передергиваете Други....
Пилот же не запрещает, он говорит что в целом жизнь у людей, по его мнению хуже стало. И от части он прав

2 Виктор Л

==
Только наше поколение набралось ума и опыта, пришла к власти пятая колонна, всё развалила и продала, и что хуже всего, продалась сама.
==
Ну да - опять "зловещая рука"...
Виктор - самому не смешно?
В СЕБЯ смотреть надо.
А ВЫ все - ищете кого-то со стороны.
ВЫ , товарищи, ищите СЕБЕ оправдание.
Увы, Виктор.
И вот за ЭТО - тоже.

==
А насчет развития, особенно физического, к примеру, я на седьмом десятке обыгрываю 18-летнего внука во все игры. Да и по статистике, 90% выпускников - рахитики.
==
ДА, Виктор - экологию загубили тоже ВЫ.
Начали ВАШИ отцы, а завершили - ВЫ.
Поэтому и здоровье у НАС - не шибко.

Практически здоровые дети сейчас в России - редкость.
И идет это от неправильной воды, от загрязненного воздуха, от неправильных продуктов.
Мое поколение еще более менее, а вот поколение лет на 10 младше - они же все больные.
Там куда ни плюнь - везде дефекты.

Мои старики дожили до 80-90 лет.
Бабули уже за 90 перевалили.
Родители дай Бог чтобы до 80 дотянули, но я не уверен.
А мы - я вот если до 65-70 дотяну - буду считать удачей.

В.А.К.: И места, и Новый город, конечно, нравились. Впрочем, город и сейчас очень даже ничего.

И я того же мнения . Этот город будет жить . Энергетика там хорошая ,
лес кругом ...

Румата, мудвин, прежде чем упрекать Лялю в безграмотности, запомни:запятая ставится перед"но", а не после(не всегда, но в твоём посте она вообще неуместна)И смени ник, Стругацкие со стыда сгорели бы

Островитянин:

Эхх... "стекляшка" в Монино - любовь моей жизни.
Там было уникальное мороженое - пломбир в стаканчике с кремовой розочкой!!!
Я такого больше нигде не видел.
=))))
И молочные коктейли... мама...
=))

Да уж, воспоминания детства (меня на каниклуы вывозили на "большую землю" к родственникам).
Да и в 80-е когда навещал родственников, обязательным пунктом был поход за молочным коктейлем в "стекляшку"

Чей-то форум дурит.
Вроде уже пошла новая страница, но ее нет в меню страниц.
Я руками правлю request в адресной строке - после разбивки две последние цифры - номер станицы. Сейчас последняя "горит" 65, но можно набрать ....3_66.shtml и будет кратковременное "щазтье".

Румата, м...вин, прежде чем упрекать Лялю в безграмотности, запомни:запятая ставится перед"но", а не после(не всегда, но в твоём посте она вообще неуместна)И смени ник, Стругацкие со стыда сгорели бы

2 Ляля
Немного off.
Как получаестся, что Ваши сообщения дополняются внизу большим пустым пространоством?
Может быть Вы нажимаете много раз клавишу "Enter" или используете какой-то необычный браузер?
Не исключено, что глюки форума с неперелистыванием страницы как-то связаны с такими сообщениями.

Это лишь мое предположение.

ВикторЛ, я только что пришел с работы, поэтому сразу ответить не мог, извините.
По поводу Казахстана: мы с Вами были явно в разных по статусу местах - Вы на крупной стройке, я в обычном рядовом совхозе, коровник строил. Вы, видимо, совсем не представляете, как это выглядело. У меня много как смешных, так и страшненьких историй есть про этот совхоз, но это длинно и остальным неинтересно.

Большая просьба, Виктор, фразы типа "Что за п..ж! Сколько можно передергивать, ладно, Островитянин из поколения пепси, но Вы то, пожилой человек, стыдно!" прошу в дальнейшем придержать при себе. За свои 63 года мне врать практически не приходилось, не то воспитание. По существу данной ветки готов спорить, но исключительно на основах взаимного уважения.

Возражу по существу: В России, как и в любой другой стране мира, все сделано и делается ВСЕМИ поколениями. Иначе бы жизнь давно на земле остановилась и человечество вымерло.

Даль, позволю себе заметить (без употребления бранных слов, в отличие от Вас), что в русском языке в конце утвердительного предложения ставится точка.

Островитянин:
".....
Вы бредите.
Это не американский пасквиль, а многолетние исследования ученых, в том числе и советских.
И проблемы фермента уже известны и даже уже нашли "аллель G".
Так что...."

Угу, и нашли его у русских.....
На пасквиль который Вы цитировали, кто-то давал Вам
вразумительные пояснения. Но "Тайм" то, ясен пень, гораздо авторитетнее.
Сказано что у русских ген пьянства - значит так оно и есть.

Островитянин:
".....
А рнасчет джентльменства с Ариной - то простите - я ей уже писал: "уважайте
других, будут уважать и Вас"...."

Не только про Арину речь идет, хотя какая разница....

Островитянин:
".....
И нечего тут скидку на половую принадлежность вымаливать...."

"Вымаливать"- это Вы сильно сказанули. Я смотрю, комплекс
наполеончика у Вас как на дрожжах растет :))


Островитянин:
".....Чай не вечер при свечах у нас...."

Это уж точно.
Как говорится, "на войне как на войне". Типа в борьбе за сникерс, все средства
хороши. Даа, явно Вам не перепало ни капли из тех "голубых кровей" о которых
тут регулярно показательные плачи устраиваете.

По моему, проблема советского (в особенности сталинского) строя в ожечточении общества. До революции все же декларируемой ценностью было милосердие. К этому призывала и православная вера и толстовцы всякие. Общество было довольно мягким. Это даже в тюремном режиме отражалось. В Первую Мировую и потом в революцию прошла первая большая волна ожесточения, но советкая власть закрепила ее на идеологическом уровне. "Убей врага" - был практически основной девиз, который не уравновешивался "возлюби ближнего своего". Мораль очень резко поменялась. Это, по-моему, здорово подкосило устои общества. Плюс и крестьянство - класс, основной носитель старой морали - было сознательно унечтожено и превращено в сельских пролетариев. Отсюда многие наши современные проблемы проистекают, в том числе и нынешняя бездуховность, ограниченность. В позднем СССР, общественная мораль в целом немного начала стабилизироваться (мирные времена и более мирные установки на семейные ценности), но стержня уже не было, да и экономика не выдержала.

Сегодня Михаил Михайлович в передаче "Дкжурный по стране" очень здорово сказал:
Почему многие сейчас любят сталинский режим?
Да потому, что тогда можно было стучать и доносить!

«Любой "изм" в России - дерьмо! Ну и каковы же выводы?» 31/08/2008 [20:29:37]

«Минкомсвязи готовит масштабную реформу в российских СМИ.
НА СМЕНУ ПРОПАГАНДЕ ЛИЧНЫХ СВОБОД И БОГАТСТВА ПРИДЕТ КУЛЬТ ОБРАЗОВАНИЯ, ЗДОРОВЬЯ И ТРУДА.
В продвижении "НЕПОТРЕБИТЕЛЬСТКИХ" ИДЕАЛОВ ГОСУДАРСТВО
рассчитывает на добровольную помощь СМИ.» 31/08/2008 [21:48:46]

вывод:
ОНИ решили – уж слишком затянулась НЭП-2

/ и Марфа почему-то улыбнулась, про себя, как Мона Лиза /

«Любой "изм" в России - дерьмо! Ну и каковы же выводы?» 31/08/2008 [20:29:37]

«Минкомсвязи готовит масштабную реформу в российских СМИ.
НА СМЕНУ ПРОПАГАНДЕ ЛИЧНЫХ СВОБОД И БОГАТСТВА ПРИДЕТ КУЛЬТ ОБРАЗОВАНИЯ, ЗДОРОВЬЯ И ТРУДА.
В продвижении "НЕПОТРЕБИТЕЛЬСТКИХ" ИДЕАЛОВ ГОСУДАРСТВО
рассчитывает на добровольную помощь СМИ.» 31/08/2008 [21:48:46]

вывод:
ОНИ решили – уж слишком затянулась НЭП-2

/ и Марфа почему-то улыбнулась, про себя, как Мона Лиза /

Rumata:
Quoondo: А я - Rumata! :)))

+5!
Тов. Квондо, открою секрет – ник Rumata такой же говорящий, как, например, Пилот Ту-22. Если бы читал – такого вопроса («вы в какой лагерь, в лагерь противников или за?») просто не возникло.
Скоро, наконец-то, появится фильм Алексея Германа (по-моему, так и называется - "Трудно быть Богом"), так что есть шанс взглянуть сквозь щёлочку экрана.

_VM_:

Сегодня Михаил Михайлович в передаче "Дкжурный по стране" очень здорово сказал:
Почему многие сейчас любят сталинский режим?
Да потому, что тогда можно было стучать и доносить!
__________
Он сам этим наверное занимался в то время, потому и пишет так. Ваш ММ сразу стоял горой за ЕБНа и его шайку-видел, что "свои" к власти пришли.

исчо:

вывод:
ОНИ решили – уж слишком затянулась НЭП-2

Давно пора; а мы будем писать тут жалостливые книжонки про нэпманов(сидящих в лагерях)-какие они были хорошие и добрые(некоторые из них). Всё в этом мире повторяется.

Всё в этом мире повторяется.
----------
Более точно товарищ Маркс сказал:"все великие всемирно-исторические события и личности повторяются дважды: первый раз как трагедия, а второй — как фарс".
Великий все таки человек был.

Director:

Более точно товарищ Маркс сказал:"все великие всемирно-исторические события и личности повторяются дважды: первый раз как трагедия, а второй — как фарс".
Великий все таки человек был.
__________
Да уж-не нам чета. В этом мире часто бывают и исключения-раньше был фарс, а сейчас, с учётом имеющегося опыта, осуществить первый вариант.

Camera Obscura:

Скоро, наконец-то, появится фильм Алексея Германа (по-моему, так и называется - "Трудно быть Богом"),

Вроде бы "Резня в Арканаре" (до того рабочее название было "Что сказал табачник с Табачной улицы")

полная хрень эта ваша киношка и туфта

видали:

полная хрень эта ваша киношка и туфта

Не смотрел, но всяко может быть - Стругацким хронически не везёт с экранизациями

ведушие де, тели искуѕѕтба

Director, Пилот Ту-22,
немного об отношении Маркса к России и русским (да и вообще - к славянам): http://www.rustrana.ru/article ...

В.А.К.:
--------
Ну русофобы, с другом Энгельсом, они известные были. Поэтому наверное и идеи свои на Германии опробовать не стали.:)) Поберегли для русских...

SergeY:

По моему, проблема советского (в особенности сталинского) строя в ожечточении общества. До революции все же декларируемой ценностью было милосердие. К этому призывала и православная вера и толстовцы всякие. Общество было довольно мягким. Это даже в тюремном режиме отражалось. В Первую Мировую и потом в революцию прошла первая большая волна ожесточения, но советкая власть закрепила ее на идеологическом уровне. "Убей врага" - был практически основной девиз, который не уравновешивался "возлюби ближнего своего". Мораль очень резко поменялась. Это, по-моему, здорово подкосило устои общества. Плюс и крестьянство - класс, основной носитель старой морали - было сознательно унечтожено и превращено в сельских пролетариев. Отсюда многие наши современные проблемы проистекают, в том числе и нынешняя бездуховность, ограниченность. В позднем СССР, общественная мораль в целом немного начала стабилизироваться (мирные времена и более мирные установки на семейные ценности), но стержня уже не было, да и экономика не выдержала.

Напомню, что Россия в Гражданскую войну потеряла около 40 мл человек. Это и 4, 5 мл каза
ков и 25 тысяч офицеров и казаков в Крыму, почти 200 тысяч крестьян на Тамбовщине, и т. д.
Все это задолго до "сталинского строя". Крестьянство было уничтожено при Хрущеве , в результате политики "укрупнения " колхозов и совхозов было брошено огромное коли-
чество деревень, о позднем СССР и его мирной стабилизацией -вообще не встрочку.
Все этничкские конфликты начались при "позднем" СССР.

Director:

Ну русофобы, с другом Энгельсом, они известные были. Поэтому наверное и идеи свои на Германии опробовать не стали.:)) Поберегли для русских...
________
Ошибаться могут все, даже великие. Давайте признаемся, что мы тоже никогда не воспринимали китайцев всерьёз, а они вон что сейчас вытворяют.

До революции все же декларируемой ценностью было милосердие. К этому призывала и православная вера и толстовцы всякие.

Ага, и аккурат после революции милосердие куда-то пропало и люди взялись за винтовки/вилы и пр.
Нет уж, в каждом субъектее сидит дикая волосатая обезъяна (ну в ком-то просто свинья), которая время от времени умудряется слегка прикрыться "культурным слоем", оставаясь по природе своей всё тем же приматом. Сорри, ничего личного. Так, мысли вслух...

Нет уж, в каждом субъектее сидит дикая волосатая обезъяна (ну в ком-то просто свинья), которая время от времени умудряется слегка прикрыться "культурным слоем", оставаясь по природе своей всё тем же приматом.

Можно поспорить в частностях, но в общем согласен. На "излете" социализма русские были одним из самых "толерантным" народов Европы (оп социологическим исследованиям). А сейчас...

Вроде тот же самый народ.

Я думаю, никто не станет отрицать, что подрубили СССР уж больно вовремя.Конец 80-ых:готовилось глобальное переоснащение самолетного парка ГВФ на несколько новых типов ВС(предприятия уже готовились получать и люди были переучены - тут соврать мне не дадут), шло перевооружение ВВС, Армии, флот осваивал авианосцы, переодевалась армия в новую форму.Тот же Ту-204 за 28 лет, что прошли, был бы уже так доведен, что летал бы далеко не хуже Эрбасов и др..И так можно обо всем сказать.Все-таки, постепенно жизнь менялась, потихоньку.Нельзя забывать, что были в противостоянии со всем миром, да еще волокли за собой всяких оборванцев-союзников и своих оглоедов южных, а это дорого обходится.Захотели сразу и все - вот и получили развал.
Просто не так это легко пол-мира содержать.Ну вот теперь не содержим, отовсюду ушли.И что?Обложили ракетами со всех сторон, почти у границ стоят.А это только начало.Потом будут что-то и требовать.
И как не ругали тех правителей партократами и т.д., мне почему-то кажется, что о людях они не забывали.А сейчас?Мы с вами лишние на этом празднике жизни.Мы быдло и мусор для нынешних обитателей Кремля.Много лишнего населения скопилось.Еще и пенсионеров корми тут, нафига им это?

Пилот Ту-22:
Ошибаться могут все, даже великие. Давайте признаемся, что мы тоже никогда не воспринимали китайцев всерьёз, а они вон что сейчас вытворяют.

Немного о Китае и китайцах. Извиняюсь за много букв - сокращал как мог. Не моё.
"У современного Китая, между тем, есть ряд специфических особенностей. Вкратце они таковы.
1. Сочетание наличия одной из крупнейших в мире экономик, демонстрирующей самые высокие в мире темпы роста и обладающей высокими технологическими возможностями, с социально-экономическими проблемами, характерными для слаборазвитых стран.
2. Огромная численность населения, превышающая возможности природной среды. Максимально допустимая численность населения Китая — 700-800 млн. чел. Как известно, реальная численность уже сегодня превысила 1, 3 млрд., причем рост, несмотря на все ограничения, продолжается. К тому же 94% населения страны живет на 46% его территории.
3. Самая высокая в мире дифференциация между городом и деревней и между регионами.
Разница между городом и деревней высока настолько, что вся социально-экономическая статистика дается отдельно для деревни, отдельно для города, как будто это — разные страны.
Различия по регионам еще контрастнее. ВРП приморской юго-восточной провинции Гуандун в 90 раз больше, чем ВРП Тибетского автономного района.
Если бы регионы Китая рассматривать как отдельные страны, Гуандун по размерам экономики входил бы в первую тридцатку, обходя, например, Аргентину. Тибет же находился бы в районе 130-х-140-х мест в компании Нигера, Малави и Таджикистана.
Когда эти контрасты берутся вместе, т.е. сравнивается средний уровень жизни горожан Пекина, Шанхая или Шэньчжэня со средним уровнем жизни крестьян Ганьсу, Гуйчжоу или Тибета, то речь идет не о разах, а о порядках величин. Фактически, в стране есть несколько совершенно разных обществ, от традиционного аграрного до постиндустриального.
Это общества не просто с совершенно разным уровнем жизни, но уже и с совершенно разным менталитетом. Причем разрыв имеет тенденцию расти, а не уменьшаться.
4. Самые высокие в мире темпы старения населения и половые диспропорции в младших возрастных группах.
Численность старших возрастных групп растет вдвое быстрее, чем население в целом. Это в основном повторяет тенденции, характерные для стран Запада, однако там процесс старения населения был гораздо более медленным и начался, когда ВВП на душу населения составлял 5-10 тыс. долларов (в Китае он менее 2 тыс. долларов).
При этом обязанность заботы о пожилых людях в КНР официально возложена на семью. Пенсия является источником доходов лишь для 1/6 пожилых людей, причем в деревне социальная поддержка пожилых полностью отсутствует. Т.е. крестьянам пенсии не платят, хотя их доходы и так в разы ниже, чем у горожан.
Пока же обеспечение родителей и официально, и в соответствие с традицией, возлагается на сыновей, которые являются продолжателями рода и наследниками. При норме 102-107:100 в Китае соотношение новорожденных мальчиков и девочек достигает, как минимум, 117:100, в отдельных провинциях составляет 130:100, а в деревне местами доходит до 152:100.
В ближайшие годы в брачный возраст начнет вступать поколение, в котором до 20 млн. молодых людей не будут «обеспечены» невестами.
Подобный феномен, по-видимому, не имеет аналогов в истории человечества, поэтому достаточно сложно прогнозировать его социальные последствия и вырабатывать пути решения проблемы.
При сохранении текущих тенденций (а они не просто сохраняются, но усугубляются) может сложиться ситуация, когда невесты становятся товаром. Учитывая изменение ментальных установок вестернизированных городских жительниц, для которых вступление в брак может теперь иметь меньшее значение, чем карьера (поэтому замужество, как минимум, существенно откладывается), городские мужчины будут стремиться жениться на жительницах сел, а многочисленные сельские мужчины вообще остаются без возможности вступить в брак.
В этом случае противоречия между городом и деревней, между развитыми и отсталыми регионами могут принять прямо антагонистический характер. Гражданская война за невест — «это штука посильнее «Фауста» Гёте».
5. Высокая инерционность системы, обусловленная ее масштабом, сложностью и высокой степенью общественного консерватизма.

2 77:
А вот статистика - В 5, 75 МЛН. – потери, а не 40 млн
Планы вооруженного вторжения в Россию разрабатывались командованием союзных армий. Один из планов такого рода был датирован 12 ноября 1918 г. В нем, в частности, говорилось: «Необходимо уничтожить большевизм... Важно также заручиться солидным залогом за долги, взятые Россией у Антанты» 2 .
http://rkka.ru/maps/gvc3.jpg&# ...
Еще более обстоятельно интервенционистские замыслы империалистов Антанты были изложены в записке главного командования союзными армиями от 18 января 1919 г. «О необходимости интервенции союзников в России»
В деле осуществления плана действий, который они должны принять, обязанности каждой из них должны быть, по-видимому, распределены следующим образом:
--Англия: Действия в Северной России и в Прибалтике. Участие в интервенции в Польше. Действия в Юго-Восточной России с целью соединить вооруженные силы Сибири с армиями Деникина и Краснова. Организация этих армий.
--США: Действия в Польше (руководство действиями союзников) .
--Франция: Действия в Сибири и на Украине. Организация польской армии.
--Италия: Участие в действиях на Украине.
23—27 ноября 1918 г. англо-французские войска высадились ж Новороссийске, Севастополе и Одессе.
http://rkka.ru/maps/gvc6.jpg
Империалисты вторглись в Россию без объявления войны, вопреки неоднократным предложениям Советского правительства об установлении мирных отношений со всеми государствами. Только на протяжении 1918 г. Советское правительство обращалось с мирными предложениями к державам Антанты и к США семь раз.
Конференция, созванная победителями в первой мировой войне в Париже в середине января 1919 г. для заключения мира с Германией и ее союзниками, была в значительной степени превращена ими в штаб по осуществлению планов вооруженного вмешательства в дела России.

Цель этого вмешательства заключалась в том, чтобы уничтожить Советскую власть, расчленить и закабалить Россию.

15 февраля на конференции Черчилль, являвшийся тогда военным министром Англии, предложил создать специальный орган (Союзный совет по русским делам), который возглавил бы борьбу международной контрреволюции за свержение в России Советской власти.
Доказательством стремления США к расчленению и закабалению России является и карта, составленная в госдепартаменте США в январе 1919 г., и приложенный к ней «Проект предварительного отчета и предложений, подготовленный информационным отделом, в соответствии с инструкциями, для президента и полномочных представителей». Этот проект служил руководством для американской делегации на Парижской мирной конференции. Карта и упомянутый документ были опубликованы в дневниках члена американской делегации Миллера 10 .
В проекте говорилось: «Всю Россию следует разделить на большие естественные области, каждую со своей особой экономической жизнью. При этом ни одна область не должна быть достаточно самостоятельной, чтобы образовать сильное государство». Но державы Антанты строили не только планы расчленения России, они намечали также создать вдоль границ РСФСР пояс из враждебных ей государств, который препятствовал бы связям Советской республики с европейскими странами и служил бы целям экономической блокады.
История внешней политики СССР. Том первый
Громыко А.А., Пономарева Б.Н.
А вот статистика - В 5, 75 МЛН. – потери, а не 40 млн
Население Российской империи (без Финляндии) перед революцией февраля 1917 г. оценивается в 176, 3 млн. человек, а с вычетом безвозвратных потерь погибшими и пленными, понесенными к тому времени русской армией — в 171, 9 млн. человек.
Суммарный естественный прирост населения СССР в границах на начало 1926 г. (после возвращения Японией Сев. Сахалина) в период 1917-1925 гг. включительно оценивается нами в 3, 33% или в 5 млн. человек. Кроме того, примерно 2 млн. человек эмигрировало из Европейской России и не менее 0, 5 млн. человек — из Средней Азии и Кавказа. С учетом этого население СССР, без учета погибших и избыточной смертности населения от голода и болезней в годы гражданской войны к началу 1926 г. должно было составить около 152, 65 млн. человек, на практике же перепись 1926 г. определила численность населения в 146, 9 млн. человек. РАЗНИЦА В 5, 75 МЛН. ЧЕЛОВЕК — это примерная величина безвозвратных потерь в гражданской войне, включая сюда и избыточную смертность населения, напрямую не связанную с военными действиями.
http://militera.lib.ru/researc ...

_VM_:

Островитянин:

Эхх... "стекляшка" в Монино - любовь моей жизни.
Там было уникальное мороженое - пломбир в стаканчике с кремовой розочкой!!!
Я такого больше нигде не видел.

а вот и неправда: в Москве такие продавались в каждом ларьке с мороженным и стоили 19 коп.
мне тоже нравились ))

Пилот Ту-22:


Сегодня Михаил Михайлович в передаче "Дкжурный по стране" очень здорово сказал:
Почему многие сейчас любят сталинский режим?
Да потому, что тогда можно было стучать и доносить!

сейчас мало осталось людей, которые жили при Сталине в сознательном возрасте, а другие любят его из-за пртиворечивости своей натуры человеческой- что ругают- то мы любим, в советские времена пацаны рисовали на стенах и сугробах не звёзды, а свастики, а сейчас весьма популярны всякме серпы с молотами на красном, не заметили?
и вообще, при развитом социализме даже вобла к пиву не продавалась, ну сколько можно аргументов!?!?!? )))

Duo:

сейчас мало осталось людей, которые жили при Сталине в сознательном возрасте, а другие любят его из-за пртиворечивости своей натуры человеческой- что ругают- то мы любим, в советские времена пацаны рисовали на стенах и сугробах не звёзды, а свастики, а сейчас весьма популярны всякме серпы с молотами на красном, не заметили?
и вообще, при развитом социализме даже вобла к пиву не продавалась, ну сколько можно аргументов!?!?!? )))

Совсем не убедительно, если не сказать больше. Страна и вобла....

в советские времена пацаны рисовали на стенах и сугробах не звёзды, а свастики,

Не помню. Непопулярное очень было изображение, даже среди пацанов. К концу 80-х стало в "настенной живописи" появляться. И причина была. Идеология сбоить начала.
Я помню показали итальянский фильм "Площадь Сан-Бабила, 20 часов", это в конце 70-х было. Про молодых итальянских наци, наших тогдашних ровесников. В городе настоящее сушествие среди молодежи началось многие кинулись подражать. Косухи, бритые затылки, армейские ботинки, марши по улицам с криками и т.п. Погромы и убийства коммунистов. На фоне всего тогдашнего кино выделялся резко. По всей стране фильм шума много наделал. Как его "прощелкали" тогдашние идеологи, не представляю. У нас, в небольшом, городке, ГБисты даже собирали всю "потенциально опасную" молодежь, от 15 до 20 лет в кинотеатре и душеспасительные беседы вели.

2 Алекс Ш

==
Угу, и нашли его у русских.....
==

Уважаемый Алекс Ш!
Вы либо НЕ ХОТИТЕ ничего читать внимательно, либо просто придуриваетесь.
Этот ген найден у многих людей.
И проблемы монголоидов с алкоголем - далеко не секрет и уже давно.
Если же Вы будете заниматься хренью и отрицать очевидное - я не поленюсь и ТКНУ ВАС НОСОМ в исследования ученых разных стран в том числе и СССР и России на эту тему.
Ибо меня больше всего бесит когда на ОБЩЕИЗВЕСТНУЮ тему находятся вот такие "оппоненты" которые начинают молоть чушь на тему "руки Запада", "охаивания Родины".
Понятно?
Извините за резкий тон, но Вы меня обвинили во лжи и предательстве своего народа.

Так что разговор с Вами в другом тоне - неуместен.

Между прочим в Вашем ответе не было НИ ЕДИНОГО СЛОВА ПО СУЩЕСТВУ.
Только оскорбления меня.
Обратили внимание?

Так я могу заняться тем же самым.
Вам мало будет места на пароходе(с)

2 Бабник

==
Конец 80-ых:готовилось глобальное переоснащение самолетного парка ГВФ на несколько новых типов ВС(предприятия уже готовились получать и люди были переучены - тут соврать мне не дадут), шло перевооружение ВВС, Армии, флот осваивал авианосцы, переодевалась армия в новую форму
==
Вот вот.
Заметьте Вы говорите в основном о вооружениях и около того.
Вот СССР и разрушился.
Деньги вкладывались в армию, в станки которые производили другие станки которые производили оружие.
А в колбасу - деньги не вкладывались.
Потому что их просто в один момент не стало.
ВОт в 70-х вкладывались - их было много.
А в 80-х их не стало.
Страна наша - в основном была сырьевая в плане заработков.
ЧТо мы экспортировали? Даже оружие и то - дарили в основном.
Цены на сырье - йок - СССР умер.
А население все время (какая неприятность) - хочет кушать.

2 Дуо

==
а вот и неправда: в Москве такие продавались в каждом ларьке с мороженным и стоили 19 коп.
мне тоже нравились ))
==
А вот и нет - пломбир в стаканчиках бумажных был, а вот кремовая розочка сверху - была большой редкостью.
Стоил он действительно 19 коп. с розочкой или без - одинаково.
Но в Москве я его вообще не встречал. Может в каком ларьке они и были (ну не все ж в Монино везли конечно) - но это было не большинство.

2 Пилот Ту 22

==
Совсем не убедительно, если не сказать больше. Страна и вобла....
==

Вобла как и колбаса и туалетная бумага - один из показателей жизни Страны.
Николай Федорович, вот скажите честно - Вам ведь нравится, что сейчас есть туалетная бумага?
Вам ведь приятно подтираться пипифаксом, а не газеткой?
Вы хотите снова подтираться "Правдой" ?
Так я боюсь, что Ваша задняя часть бурно воспротестует.
Здоровьишко-то уж чай не то, а? Не курсантское?

Геморрой опять же...

Так почему Вы хотите ВСЕХ остальных заставить подтираться газеткой?

Страна, Николай Федоровитч - это масштабное явление.
Где есть место всему .

Кстати, Вам как военному - конвенционные войны выигрывают не ваши Ту 22 и иже с ними, а интенданты. В том числе и те которые копают сортиры и везут тушенку.

2 Пилот Ту 22

Кстати на тему "жить стало лучше".

Вот тут мне попался доклад Филипенко - губернатора Ханты-Мансийского округа.

Так вот докладываю:

Нефтяники ХМАО в прошлом году заплатили налогов в бюджет АО около 40 миллиардов долларов.
Из них 4.5 миллиарда долларов пошли в местный бюджет Ханты-Мансийска.
Напомню - население Ханты-Мансийска - примерно 50-60 тысяч человек.

В ХМАО создана система плавучих клиник, которые оказывают помощь населению округа.
Ханты-Мансийск занимает третье место в России по рождаемости.
Туда переезжают специалисты из Новосибирского Академгородка (Ляля - привет!=)))
В созданный Институт Информационных Технологий.
Переехали уже более 80 крупнейших специалистов.

А еще я слышал, что например в детский сад города Сургута нефтяники (В ОДИН ДЕТСКИЙ САД) инвестировали 5.2 миллиона долларов.

Там теперь есть крытыйбассейн с гидромассажем, живой уголок, игровой зал (говорят - обалденный), фитобар с травяными чаями.
Это не Москва, Николай Федорович. Это Сургут.

Средняя семья в Сургуте имеет две автомашины.
НЕКВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ РАБОЧИЙ в Сургуте получает примерно 25000 рублей.
Квалифицированный - около ста тысяч.

Вот такие пироги.
Просто РАНЬШЕ эти деньги получали Вы и Вам подобные.
А теперь получают ДРУГИЕ.
Раньше ВЫ летали и горя не знали.
А нефтяники жили скромно. А вот теперь все поменялось.
Теперь ВЫ живете скромно, а сургутские и ханты-мансийские нефтяники и около них -
живут побогаче.
Вам обидно?
Конечно обидно.
Мне бы тоже было обидно.
Но увы - вот так жизнь скачет.

Но говорить "Я жил хорошо, а стал хуже - поэтому всем стало хуже" - это несерьезно.

Arina V.

Население Российской империи (без Финляндии) перед революцией февраля 1917 г. оценивается в 176, 3 млн. человек, а с вычетом безвозвратных потерь погибшими и пленными, понесенными к тому времени русской армией — в 171, 9 млн. человек.
Суммарный естественный прирост населения СССР в границах на начало 1926 г. (после возвращения Японией Сев. Сахалина) в период 1917-1925 гг. включительно оценивается нами в 3, 33% или в 5 млн. человек. Кроме того, примерно 2 млн. человек эмигрировало из Европейской России и не менее 0, 5 млн. человек — из Средней Азии и Кавказа. С учетом этого население СССР, без учета погибших и избыточной смертности населения от голода и болезней в годы гражданской войны к началу 1926 г. должно было составить около 152, 65 млн. человек, на практике же перепись 1926 г. определила численность населения в 146, 9 млн. человек. РАЗНИЦА В 5, 75 МЛН. ЧЕЛОВЕК — это примерная величина безвозвратных потерь в гражданской войне, включая сюда и избыточную смертность населения, напрямую не связанную с военными действиями.

Возьмите калькулятор и попробуйте выйти на сумму 5, 75 млн. Но в нашем случаее не это важно. Важно помнить, что задолго до того , как Сталин встал у руля государства,
русская кровь пролевалась рекой.

Считая потери населения России между 1917 и 1926 годами, не забудьте о том, что в этот период из России уехало довольно много людей, так называемая "первая волна" эмиграции. Практически весь "верхний слой" общества - офицеры, ученые, деятели культуры, бизнесмены и т.д. Это не просто потеря миллионов людей, это полное перерождение общественной жизни - это совсем другая Россия! Результаты этого катаклизма еще очень долго будут оказывать влияние на жизнь в нашей стране.

2 77:
Интервенция Антанты принесла разрушения России,
дипломат Чичерин перешел на сторону большевиков после революции,
собрал петиции 1 млн. крестьян в Международной суд о компенсации
стран Антанты за разрушение личных хозяйств.
И долги России Парижскому клубу были прощены по международному соглащению.
А Чубайс пересмотрел эти соглашения и Россия выплатила 28 млард. дол.
европейским странам, где эти деньги пошли на выплаты социалки, как например в Германии.
-22 миллиарда дол.

ArinaV:
"И долги России Парижскому клубу были прощены по международному соглащению.
А Чубайс пересмотрел эти соглашения и Россия выплатила 28 млард. дол."

Уважаемая ArinaV! Будьте добры, подтвердите Ваш слова ссылками на документы.

2 БР

==
не забудьте о том, что в этот период из России уехало довольно много людей, так называемая "первая волна" эмиграции. Практически весь "верхний слой" общества - офицеры, ученые, деятели культуры, бизнесмены и т.д. Это не просто потеря миллионов людей, это полное перерождение общественной жизни - это совсем другая Россия! Результаты этого катаклизма еще очень долго будут оказывать влияние на жизнь в нашей стране.
==

В том то и дело!!
Наши "сталинисты" никак понять не могут, что в результате эмиграции и "чисток" Россия потеряла ОГРОМНЫЙ потенциал.
Причем некоторые специалисты говорят просто о ФАТАЛЬНОМ - и очень может быть , что они правы.
Мне бы не хотелось, чтобы они были правы - но...
Ну посмотрим.

Кухарка не может управлять Государством. Даже очень умная кухарка - все равно кухарка.
Это в подсознании.
Она будет делать все как привыкла.
Налицо пример массы советских руководителей. Классика : Хрущев и кукуруза.

2 Арина В

==
И долги России Парижскому клубу были прощены по международному соглащению.
А Чубайс пересмотрел эти соглашения и Россия выплатила 28 млард. дол.
==

Арина, Вы продолжаете меня удивлять.
"Слышал звон..."(с)

И потом... 28 миллиардов. Ну и ? Не такая большая сумма кстати.
Если учесть на какие суммы БЕСПЛАТНО поставлялось оружие разным людоедам - мелочь.
Если учесть размеры территорий Российской империи сданных большевиками - так вообще фигня.

А вот расскажите нам - что РФ получила сразу после соглашения о покрытии долгов РИ.
В особенности "французского займа"?
Расскажите народу, в основном люди ведь не в курсе.

Арина В, а Вы и правда журналистка?
Может назовете издание?
Ну если не секрет конечно.
Я ж не настаиваю.
=))

Островитянин, а ваш дедушка тоже недостоин быть гениралом ?Кажется вы говорили он из крестьян....