А вспомните о превентивном заключении всех этнических японцев в концлагеря в Штатах после Пёрл-Харбора, кстати, в более жесткой форме, чем у нас. И никто не возмущался, все всё понимали.
-----------
А потому что не было никакой "жесткой формы".
После начала военных действий Японии против США среди проживавших в США японцев обнаружилось большое количество нелояльных лиц. В том числе японские организации совершавшие диверсионные акты, а в самой Японии большое количество (десятки тысяч) американских граждан японского происхождения вступили в войну на стороне Японии против США; про часть из них известно, что они специально отправились из США в Японию чтобы вступить в военные действия против США. Наличие некоторого количества нелояльного японского населения представлявшего военную угрозу было налицо.

В этих условиях правительство США попросило проживавших в Соединенных Штатов японцев на время военных действий покинуть прифронтовую зону (западное побережье) и временно переселиться вглубь страны.
Исключение было сделано для японцев, за которых лично ручались американские граждане (неяпонского происхождения). Такие могли оставаться в своих домах.
Те японцы, которые имели средства, родственников и т.п. возможности для самостоятельного переселения вглубь страны, воспользовались ими и переселились из фронтовой зоны в частном порядке, избрав место для временного переселения в тыл по своему усмотрению.

Для тех, кто не имел средств и возможностей для частного переезда, были созданы лагеря для временно перемещенных лиц, где были вполне гуманные и человеческие условия содержания (хотя и небогатые, по военному времени). Эти лагеря не были тюремными, а именно лагерями временного жительства. Во многих из этих лагерей перемещенные в них с самого начала обладали свободой выходить из лагеря и перемещаться по окрестностям. В других лагерях первоначально такого права не было, но оно было введено позднее. Значительная часть перемещенных лиц смогла еще до истечения военных действий покинуть эти лагеря и вернуться к местам постоянного проживания.

"Концлагеря" в обычном современном понимании этого слова -- это места жестокого обращения с заключенными или их уничтожения. Ничего подобного в лагерях для японцев не было. Свобода американских японцев (или японских американцев, как угодно) насильно не ограничивалась.

Это были лагеря для перемещенных лиц - той их части, кто не имел средств переместиться вглубь страны самостоятельно на период военных действий. Это общемировая практика.
--------
Про то как и куда выселяли чеченцев, татар, калмыков и пр. надеюсь не надо рассказывать.

Че там о татарве?:

Хотелось бы ссылочку, ТУ-22...Если не трудно.


http://www.km.ru/magazin/view. ...

Director:
Про то как и куда выселяли чеченцев, татар, калмыков и пр. надеюсь не надо рассказывать.
__________
Не побрезгуйте, почитайте тоже ссылочку. Это же не из газеты Правда и тем более не из Пропагандиста и агитатора РККА.

Ку:

Хм... а в 17-ом году большевички не отбирали силой, называя это национализацией, небыло коллективизации. Т.е. они ничем в принципе не отличаются от Ходорковских и Березовских.

Про репрессии - дед мой 7 лет получил за то, что был водителем секретаря горкома, растрелленного как "враг народа".

Получается, что Ходорковский и Березовский являются мстителями за кровавые злодеяния "большевичков"? Однако.... И, главное, криминал тоже сразу бросился "мстить". Кто же следующий в этой вендетте?

Пилот Ту-22:

Director:
Про то как и куда выселяли чеченцев, татар, калмыков и пр. надеюсь не надо рассказывать.
__________
Не побрезгуйте, почитайте тоже ссылочку. Это же не из газеты Правда и тем более не из Пропагандиста и агитатора РККА.


Ну если не хочет народ жить по вашим законам, то что народ с его исторической земли переселять... те же американцы индейцев не переселяли, а делали для них резевации, где сохранялись все их обычаи и традиции. Мы же действовали по принцыпу - кто не с нами (вперед к комунизму), тот против нас.
Нелюблю советы еще и за то, что они решили "вывести" новые национальности - небыло у них русских, украинцев, грузин и т.д. были советские люди, и плевать им было на историю, культуру народов, а немцев так вообще разделили на западных немцев и социалистических немцев.

Пилот Ту-22:

Получается, что Ходорковский и Березовский являются мстителями за кровавые злодеяния "большевичков"? Однако.... И, главное, криминал тоже сразу бросился "мстить". Кто же следующий в этой вендетте?

Получается, что беззаконие 90-х является прямым следствием беззаконий творимых большевиками (революционное правосознание, "лес рубят - щепки летят" и пр.)

То В-52: "небыло у них русских, украинцев, грузин и т.д. были советские люди" Ну да! А как же 5-я графа в советском паспорте? ;-)

Большая часть татар не принимала Сов.Власть с самого начала.
Войну встретили, как праздник. Воевала незначительная часть, которая на тот момент уже проходила службу в Красной Армиии небольшая часть призыва. т.к. Крым был довольно быстро отрезан.
В Ялте был вырезан небольшой отряд местных партизан.Именно вырезан. Этот факт потверждали старые партизаны.Часть татар воевала вместе с отрядами местных партизан, но таких было единицы.
Не сохранились листовки. но живы еще дети войны. " За убийство немецкого солдата - 100 заложников будут расстреляны. За убийство ТАТАРСКОГО полицейского - 50..."
Не за ПОЛИЦЕЙСКОГО. а за ТАТАРСКОГО!

Знаменита легенда о коврах на дороге под колеса мотоциклистов и танкеток.
В Ливадии белые ковры, неокрашенные, и немного, - БЫЛИ...
В Ялте нельзя сделать НИ ОДНОГО поступка, чтобы на следующий день ВСЕ знали.
Мать, дядя, три бабушки- сестры, четыре деда- братья и куча двоюродных пережили оккупацию с первого до последнего дня.
Другое дело что выселяли скопом, чем озлобили и бедноту. и семьи воевавших в Красной Армии.Но это уже потом.
Сейчас остались единицы настоящих ветеранов. Еду уже внуки, молодые, наглые.
По НЕСКОЛЬКО участков земли пополучали в Степном Крыму. под Алуштой. под Керчью.Это благодаря попустительству. взяточничеству.
Могу много рассказать....

Не побрезгуйте, почитайте тоже ссылочку. Это же не из газеты Правда и тем более не из Пропагандиста и агитатора РККА.
-----------
Написано красиво.
Прочитал.
В реальности все было несколько не так.
http://www.kirimtatar.com/Rese ...

По Ваншей логике и русских надо выселить куда нибудь. Их у немцев больше, чем татар служило. Какой то Вы кровожадный.

А вы не задумывались, почему немцев татары, алмыки, кавказцы, украинцы и пр. хлебом-солью встречали? Неужто от сытой и свободной жизни в СССР они к немцам побежали?

B-52:

Ну если не хочет народ жить по вашим законам, то что народ с его исторической земли переселять... те же американцы индейцев не переселяли, а делали для них резевации, где сохранялись все их обычаи и традиции. Мы же действовали по принцыпу - кто не с нами (вперед к комунизму), тот против нас.
Нелюблю советы еще и за то, что они решили "вывести" новые национальности - небыло у них русских, украинцев, грузин и т.д. были советские люди, и плевать им было на историю, культуру народов, а немцев так вообще разделили на западных немцев и социалистических немцев.
___________
Про индейцев: забыли упомянуть, что их вначале вырезали, а оставшихся(кто успел спрятаться) впоследствии свезли в резевации. И зажили они там счастливо и беззаботно.

Director:

Написано красиво.
Прочитал.
В реальности все было несколько не так.
http://www.kirimtatar.com/Rese ...

По Ваншей логике и русских надо выселить куда нибудь. Их у немцев больше, чем татар служило. Какой то Вы кровожадный.
________
Почему Вы считаете, что ваши материалы более правдивы, чем мои? А русские, те кто заслужил это, получили сполна, и поделом. А как иначе?

А вы не задумывались, почему немцев татары, алмыки, кавказцы, украинцы и пр. хлебом-солью встречали? Неужто от сытой и свободной жизни в СССР они к немцам побежали?

Всегда найдутся люди, которые и антихриста будут встречать хлебом-солью.

Что-то Вас понесло по кочкам! ;)))

спокойно продаются с десяток татарских газет на русском языке.Ваш язык сам втянется, когда прочитаешь...Практически открытые призывы и изменить строй, и пустить арабских беженцев, и подддержка братьев- мусульман в Чечне. В санаториях можно зимой встретить хромающих молодых, заросших и с семьями....
На мой вопрос знакомому клерку КАК и ЧТО он отреагировал знаете как? Шмыгнул в туалет.

Director
________
Вы историю-то этих "татар" надеюсь знаете? Откуда они пришли в Крым, как они "трудились" не покладая рук там, как потом с голода чуть не поумирали, когда Екатерина не позволила им и далее заниматься их "ратным" трудом-грабить?

вся сила в плавках
в ваших базарах здоровья нет
поберегите его

Director:

Написано красиво.
Прочитал.
В реальности все было несколько не так.
http://www.kirimtatar.com/Rese ...

Оригинально. Давайте судить о фашистах по ихним же периодическим изданиям, по речам фюрера и Гебельса.

2Пилот Ту-22:

Про индейцев: забыли упомянуть, что их вначале вырезали, а оставшихся(кто успел спрятаться) впоследствии свезли в резевации. И зажили они там счастливо и беззаботно.

16/07/2008 [09:38:38]

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну по крайней мере уже более 100 лет на этой почве никаких конфликтов нет в США. У нас - постоянно.

Получается, что Ходорковский и Березовский являются мстителями за кровавые злодеяния "большевичков"? Однако.... И, главное, криминал тоже сразу бросился "мстить". Кто же следующий в этой вендетте?

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Все революции сводятся в конце концов к банальному грабежу


2Гром

То В-52: "небыло у них русских, украинцев, грузин и т.д. были советские люди" Ну да! А как же 5-я графа в советском паспорте? ;-)

16/07/2008 [09:30:57]

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Нонсенс. Х.П. этих красных.

Тема ушла от туризма к историческим реалиям (да и правильно - название ее гораздо шире, что предполагает, соответственно, и более широкий круг обсуждаемых вопросов).

Quoondo:

Маленькая разбойница: согласен с вами, толькео туры в Израиль уж очень дорогие и не стоят того. ИМХО проще самому съездить в Израиль чем на 1 день из Турции.

Да, я уже читала подобное мнение, просто мы не предполагаем пока непосредственно в Израиле отпуск проводить, а глянуть "хоть одним глазком" страну хотелось.


Edmonton:

Маленькая разбойница:


Да все он прекрасно понимает. Поумнее всех тут, пожалуй, будет. Просто он в таком возрастном периоде, когда все это уже осточертело. Уже наплавались и назагорались.
Это вы молодая и энергичная - вам все двери открываются.
Здоровье дарит не плаванье в морях и океанах, а стабильная и относительно безопасная жизнь.

Да, на здоровье влияют многие факторы.
Но, если жизнь стабильна, то один из ее признаков, ИМХО, - когда народ не только бореться за кусок хлеба, но и начинает оглядываться вокруг в поисках каких-то новых эмоций и впечатлений (я не о Director-е говорю, я в целом).

Ну вот Екатерину вспомнили. Потом Батый и Золотая орда? Вопрос ведь в другом.
В том что сейчас никто не выселит целый народ. Женщин, детей стариков. Мне кажется, что это хорошо. Что жизнь улучшается. Вам кажется что это плохо. Поэтому спор наш бесконечен. Мне кажется, что пора забыть все исторические обиды. И не строит свои отношения с соседями, вспоминая кто, что, у кого украл 300 лет назад, Вы считаете, что надо помнить и мстить всем. Шведам, немцам, полякам, татарам, половцам с печенегами. Но в таком случае и соседям есть, что про русских вспомнить.

А жить стало реально - лучше! Как этого можно не видеть, я не понимаю.

Каждый человек - кузнец своего счастья.

Хочешь быть счастливым - будь им.

Мудрые, кстати, изреченья.

Director:

А жить стало реально - лучше! Как этого можно не видеть, я не понимаю.
___________
Думаете, что как в "Имени России", если чаще говорить об этом, то так оно и будет?
Многие действительно так и думают, сидя в "Майбахе".

тявкнул:

Каждый человек - кузнец своего счастья.

Хочешь быть счастливым - будь им.

Мудрые, кстати, изреченья.

Банальные, но действительно мудрые слова!
Если Вы захотите жить хорошо, никто Вам в этом не помеха.
А двадцать лет назад, ничего от Вашего хотения не зависело.

Извините, а в этой ветке что обсуждают?

Как хорошо/плохо отдыхать в Турции, как хорошо/плохо живет российский народ или почему кто-то там фашистов с хлебом/солью встречали?

О чем здесь, подскажите, пожалуйста?

Пилот Ту-22, в Турции народ отдыхает из Москвы, Питера, Саранска, Казани, Архангельска, Уфы, Челябинска, Екатеринбурга, Ростова, Краснодара, Харькова, Одессы, Киева, Н Новгорода, Сургута, Западной Сибири, Казахстана, Киргизстана и Баку. Не говоря уже о других городах миллионниках и не оченб, откуда летают чартерами в Анталию. Люди свободно отправляются из самых далеких уголков нашей страны, даже из Магадана. Разве эо не показатель роста благостостояния населения? Соглашусь с Вами что реально этот рост затрагивает 20-30% населения. Но тем не менее котгда девчогки из Архангельска говорят, что не пойдут работать за 20000 руб это радует. Это говорит о том, что уровень общества и развития поднялся настолько что даже в провинции зарплаты в 1000$ уже стало недостаточно. Вернитесь на 10 лет назад, даже хотя бы на 5-6. Тогда о таком можно было только мечтать.

Да, и кстати, помимо Турции у нас народ выезжает в Египет, Европу, посмотреть достопримечательности а заодно и пляжный отдых, у меня подруга весной на Тенерифе отдыхала, в Тайланд, Бали, Карибы, Китай, да и вообще до кучи по всемц миру. Скоро к русским будут отноститься как к немцам.
Сейчас море руских на отдыхе на Карибах, это нонсенс, и когда вы приедите туда с вами никто не будет разговаривать по русски. Могу вас заверить что через 10 лет ситуация измениться кардинально, так же как с Турцией.

"...Это говорит о том, что уровень общества и развития поднялся настолько что даже в провинции зарплаты в 1000$ уже стало недостаточно...."
Это говорит о том что фантики со значком $ начинают приближатся к своей истинной стоимости. Ну и об инфляции нездоровой ещё намекает.

Quoondo, люди сейчас получают больше денег не потому, что они лучше трудятся, увы. Просто денежной массы сейчас стало больше.

Задумчивый ворчун:
Все денежные знаки - фантики, поскольку и придуманы были только для того, чтобы ОБОЗНАЧАТЬ деньги.
Но фантики, именуемые "доллар", в сравнении с фантиками, именуемыми "рубль" - это просто царь по сравнению с крестьянином. Напомню Вам, что доллары остаются неизменной валютой уже на протяжении сотен лет. Если Вы найдете у себя в печке запрятанный в 19 веке клад с долларами, так у Вас их обязаны принять. Про рубль рассказать или сами знаете? Сколько лет отроду сегодняшнему фантику по имени "рубль"? Сколько раз за жизнь одного поколения в России эти фантики менялись и сколько раз еще изменятся?

"Все денежные знаки - фантики, поскольку и придуманы были только для того, чтобы ОБОЗНАЧАТЬ деньги."
М-да, Карл Маркс нынче не в почетё, а зря.

"...Но фантики, именуемые "доллар", в сравнении с фантиками, именуемыми "рубль" - это просто царь по сравнению с крестьянином..."

За "царя" скору будут в рожу бить, как в свое время за рубль.... и есть за что.

БР:

Задумчивый ворчун:
Все денежные знаки - фантики, поскольку и придуманы были только для того, чтобы ОБОЗНАЧАТЬ деньги.
Но фантики, именуемые "доллар", в сравнении с фантиками, именуемыми "рубль" - это просто царь по сравнению с крестьянином. Напомню Вам, что доллары остаются неизменной валютой уже на протяжении сотен лет. Если Вы найдете у себя в печке запрятанный в 19 веке клад с долларами, так у Вас их обязаны принять. Про рубль рассказать или сами знаете?

А если найдёте клад с николаевскими червонцами, то поймете разницу между Россией начала века и Североамериканскими Соединёнными Штатами того же периода (зря они что ли российских революционеров финансировали).

Director:
А жить стало реально - лучше! Как этого можно не видеть, я не понимаю.

Director, личное благополучие на фоне вымирания страны душевного комфорта как-то не составляет, а по сему и вслух рассуждать о собственном благополучии считаю не корректным (во всяком случае для себя) Ситуация очень напоминает эпизод фильма "Титаник", когда лайнер уже обречён, а пассажиры в неведении решают собственные меркантильные дела

Задумчивый ворчун: Напрасно надеетесь! За многовековой стабильностью валюты каждого великого государства стоит так много всяческих позитивных вещей, что обвалить ее практически невозможно. Это и огромные масштабы народного хозяйства, и высочайший уровень образования и таланта людей, принимающих решения, и массовая поддержка населением своего уклада жизни, и независимость судебных органов, позволяющая жестко контролировать власть имущих, и еще очень-очень многое. У нас просто принято в "средствах массовой информации" давать о США только негативную информацию. Ну так будьте разумным человеком и подвергайте все это справедливому сомнению.
Конечно, в истории каждого великого государства были подъемы и провалы. Римская империя вообще развалилась под напором "варваров", успев, правда, создать ту цивилизацию, плодами которой мы пользуемся по сей день. Но сейчас не те времена, демократические страны научились отлично себя защищать, переходя в жесткое и немедленное нападение при каждом эксцессе "варваров".

Up: "...если найдёте клад с николаевскими червонцами, то поймете разницу между Россией начала века и Североамериканскими Соединёнными Штатами того же периода..."

Вы путаете ДЕНЬГИ с ДЕНЕЖНЫМИ ЗНАКАМИ. Любые ДЕНЬГИ (то есть монеты из драгоценных металлов) любого народа не теряют своей стоимости. Я же выше писал про ДЕНЕЖНЫЕ ЗНАКИ, то есть бумажные ассигнации, назначением которых является УСЛОВНОЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ ДЕНЕГ.
А теперь попытайтесь составить перечень государств, чья валюта в виде денежных знаков сохранила хождение за последние хотя бы 100 лет. Вы получите список Великих Государств. Увы!

2 АЕ

==
Ситуация очень напоминает эпизод фильма "Титаник", когда лайнер уже обречён,
==

При том, что во многом не согласен с "планом Путина" я вот лично не вижу в России какой-то обреченности.
Почему это она обречена?
СССР был обречен. А Россия ИМХО пока очень даже и очень может выжить.

А про туризм...хехе.
Весь Кипр забит русскими туристами. Британцев побольше будет, но русских просто МОРЕ.
Причем чем дороже отель, тем плотнее упакован россиянами.
И это в общем и целом довольно дорогой Кипр.
Причем это так практически круглый год.

2 БР

===
А теперь попытайтесь составить перечень государств, чья валюта в виде денежных знаков сохранила хождение за последние хотя бы 100 лет. Вы получите список Великих Государств. Увы!
===
Кстати интересный подход к вопросу.

Quoondo:

Пилот Ту-22, в Турции народ отдыхает из Москвы, Питера, Саранска, Казани, Архангельска, Уфы, Челябинска, Екатеринбурга, Ростова, Краснодара, Харькова, Одессы, Киева, Н Новгорода, Сургута, Западной Сибири, Казахстана, Киргизстана и Баку. Не говоря уже о других городах миллионниках и не оченб, откуда летают чартерами в Анталию. Люди свободно отправляются из самых далеких уголков нашей страны, даже из Магадана. Разве эо не показатель роста благостостояния населения? Соглашусь с Вами что реально этот рост затрагивает 20-30% населения. Но тем не менее котгда девчогки из Архангельска говорят, что не пойдут работать за 20000 руб это радует. Это говорит о том, что уровень общества и развития поднялся настолько что даже в провинции зарплаты в 1000$ уже стало недостаточно. Вернитесь на 10 лет назад, даже хотя бы на 5-6. Тогда о таком можно было только мечтать.
__________
У нас с Вами совершенно разные источники информации. О каких 20000 руб в провинции Вы говорите? А 5-7 тыс. руб Вы не хотите? Это может "девчогки из Архангельска" за какие-то определённые услуги более 20000 просят?(пусть меня простят эти девочки, но я просто к слову). Я сам работаю на гос. предприятии(МО)-8000руб. Да Вы особо не мучайтесь(не знаю конечно где Вы находитесь), просто где-нибудь в районном городишке (можно и в областном) спросите о средней з/п и все вопросы отпадут. Я сам очень доверчив и наивен, но не настолько же, чтобы верить нашим официальным стат. органам.

Пилот Ту-22 да никто с вами не спорит что в районных городишках так. Но тем не менее 70% страны живет в городах миллиониках или областных краевых и автономных центрах, а там на лицо у молодых жизнь становится лучше. Но только в Москве! И пускай в Москве 20000 тыс уже чстали не деньги. В небольших городах 20000 очень даже хорошая сумма. думаю даже для Архангельска, однаку уже и там получают 20000 и говорят что это не шибко много. Ипускай средняя зарплата там 10000-15000 рублей в месяц, все рано это хорошо и лучше, чем было 5-6 лет назад когда люди за 3000-4000 работали.

Островитянин, а какие в России есть резервы для роста населения? Город никогда не служил источником его увеличения, город прирастал за счёт миграции сельского населения. Реальной "фабрикой" по производству людей было село (деревня). Полагаю экскурс делать не нужно. Мне известны три программы, когда в России власти обращали внимание на прирост населения, это программа Столыпина, имела глубочайшую проработку, предполагалось иметь к 40-му году 400 млн. При Сталине, всё просто запрещение абортов, но всё-таки. Что касаемо нынешних национальных проектов, то это всего лишь обозначание проблемы и не более, видимо есть дела поважнее

АЕ:

Director, личное благополучие на фоне вымирания страны душевного комфорта как-то не составляет, а по сему и вслух рассуждать о собственном благополучии считаю не корректным (во всяком случае для себя) Ситуация очень напоминает эпизод фильма "Титаник", когда лайнер уже обречён, а пассажиры в неведении решают собственные меркантильные дела
________
Это называется "сытый голодного не разумеет".

С тех пор, как "город прирастал за счёт миграции сельского населения", прошло уже довольно много времени. Мне кажется, сейчас mainstream совершенно другой - миграция молодой и активной части населения из маленьких городов в большие и далее в столицы. Если эту тенденцию не остановить, сегодняшние малые города ждет судьба прежних сел и деревень - развал и опустошение. Поэтому правильный путь - быстрое строительство сборочных производств в маленьких городах. Например, конвейерных производств иностранных автопроизводителей.
Но это только мнение, могу и ошибаться.

АЕ:

Островитянин, а какие в России есть резервы для роста населения? Город никогда не служил источником его увеличения, город прирастал за счёт миграции сельского населения. Реальной "фабрикой" по производству людей было село (деревня). Полагаю экскурс делать не нужно. Мне известны три программы, когда в России власти обращали внимание на прирост населения, это программа Столыпина, имела глубочайшую проработку, предполагалось иметь к 40-му году 400 млн. При Сталине, всё просто запрещение абортов, но всё-таки. Что касаемо нынешних национальных проектов, то это всего лишь обозначание проблемы и не более, видимо есть дела поважнее

Проблема сильно запущена(я писал уже) и в Европе ситуация тяжёлая (что-то получается во Франции (ИМХО не столько за счёт правильных программ, сколько благодаря афро/арабо французам)).
В России ИМХО есть шанс замедлить депопуляцию (измнение алкогольных предпочтений) и сосредоточиться не столько на количестве населения, сколько на его качестве.
Ещё один фактор постепенная миграция из крупных городов в пригороды, но скажется он не быстро.

Quoondo:

Пилот Ту-22 да никто с вами не спорит что в районных городишках так. Но тем не менее 70% страны живет в городах миллиониках или областных краевых и автономных центрах, а там на лицо у молодых жизнь становится лучше. Но только в Москве! И пускай в Москве 20000 тыс уже чстали не деньги. В небольших городах 20000 очень даже хорошая сумма. думаю даже для Архангельска, однаку уже и там получают 20000 и говорят что это не шибко много. Ипускай средняя зарплата там 10000-15000 рублей в месяц, все рано это хорошо и лучше, чем было 5-6 лет назад когда люди за 3000-4000 работали.
________
Да, но с учётом реальной инфляции никакого улучшения практически не произошло за эти годы.

Up:

В России ИМХО есть шанс замедлить депопуляцию (измнение алкогольных предпочтений) и сосредоточиться не столько на количестве населения, сколько на его качестве.
________
Геббельс в своё время тоже занимался этой же проблемой-не успел довести до конца(про количество и качество).

БР:
"...Напрасно надеетесь! За многовековой стабильностью валюты каждого великого государства стоит так много всяческих позитивных вещей, что обвалить ее практически невозможно...."

Про мои надежды это где написано?
Возможно, я с удовольствием бы на это надеялся, не будь наша экономика, благодаря "умнейшим топ менеджерам" поставлена в сильнейшую зависимось от экономической пирамиды под названием доллар США.

БР:
"....демократические страны научились отлично себя защищать, переходя в жесткое и немедленное нападение при каждом эксцессе "варваров"...."

От самих себя не защитишься.

Пилот Ту-22, ну тогда с реальной инфляцией вообще в мире ничего не улучшилось, потомучто цены растут по всей планете и в Еворпе и в Америке жизнь стала дороже.

Пилот Ту-22:

Up:

В России ИМХО есть шанс замедлить депопуляцию (измнение алкогольных предпочтений) и сосредоточиться не столько на количестве населения, сколько на его качестве.
________
Геббельс в своё время тоже занимался этой же проблемой-не успел довести до конца(про количество и качество).

Геббельс о качестве славянского населения имел ошибочные представления, в 1945-м ему это вышло боком.
А по сути вопроса: критикуете - предлагайте

Проблема количества населения стоит перед всеми цивилизованными народами. Не нужно только ассоциировать эту проблему с Геббельсом - у этой проблемы есть совершенно разумные и цивилизованные (а не зверские, как у фашистов!) пути решения. Например, материнский капитал, чем не метод? Конечная цель ведь совершенно понятна - иметь детей должно быть почетно и ВЫГОДНО! Денег на такую политику нужно очень много, так ведь и выгоды для государства какие.
Но кроме решения проблемы количества, одновременно должна решаться и гораздо более сложная и разнообразная проблема качества. А это не только образование, медобслуживание и создание рабочих мест. Это еще обязательно и все то, что делает жизнь в данной стране привлекательной для большинства населения - честность и неподкупность властей всех уровней, низкий уровень преступности, хорошее и доступное жилье и т.д. А это как будем решать?

Quoondo:

Пилот Ту-22, ну тогда с реальной инфляцией вообще в мире ничего не улучшилось, потомучто цены растут по всей планете и в Еворпе и в Америке жизнь стала дороже.
________
Причём здесь весь мир? Вы ведь утверждали что именно в России стали жить гораздо лучше. Вы правы, но отчасти; это относится только к тем кто и так не бедствовал: было 7 миллиардеров в 2000 году, стало 100 с лишним в 2008.

2 АЕ

===
Островитянин, а какие в России есть резервы для роста населения?
===

К сожалению практически никаких.
Недостаток рабочей силы на данный момент примерно 1.5 миллионов человек.
Резервы СНГ по притоку - исчерпаны.
Мигрантов больше чем сейчас СНГ обеспечить не может.

Мигранты из Европы в РФ не пойдут.
Остается только Китай - но это смертный приговор.

Повышение рождаемости идет, но очень слабо - от нужного уровня.
Программы есть - но они не совсем адекватны все таки.

Да - ожидаемая нехватка рабочих рук на 2025 год - примерно 15 миллионов человек.

===
Реальной "фабрикой" по производству людей было село (деревня).
===
Спасибо товарищу Сталину и Ко за ПОЛНОЕ разрушение российской деревни.
:-(((((
Простите, но именно они разрушили Деревню как Институт.

А сейчас деревень больше нет и говорить о их роли - бессмысленно.
Пока по крайней мере. Хотя намеки на возрождение села - имеются.