Ляля:
Все, абсолютно все фарцовщики были известны "органам", поверьте, я знаю о чем говорю.И это не тиражирование низкопробных штампов "желтой прессы", скажем так: я-бывший служитель этой системы.

То что делается у нас в "Интуристе" , я знала все достоверно .
Администратор с нами в группе училась , и другие источники были .
Всех девчонок в "Березке " знала , одно время там работали четыре Валентины . Мероприятие нередко начиналось в "Интуристе "
и заканчивалось в Листвянке на Байкале . Мы лучше всех спецур знали , что и где творится .

Пилот Ту-22:
Очень здорово, что вы относитесь с симпатией к Павлу І.
Постараюсь послать несколько интересных ссылок чуть позже, сейчас
придется прерваться -работа..

Бармалею . Ну, и что и мы знали служителей системы , они ж не невидимки .
Не скажете ж Вы , что каждый студент и пенсионрка были под оком .

ArinaV:
Как ранее сообщало ИА REGNUM, генеральный директор ОАО "Кронштадтский морской ордена Ленина завод" Марат Аюпов заявил сегодня, что завод прекратил свою работу: "люди просто приходят за трудовыми книжками, получают их, и уходят в никуда".

Из личного опыта - меня и нескольких коллег хозяин, довольно неожиданно, решил уволить(полностью сократил подразделение). Естественно за 1 день(денег жалко) и как раз 12 апреля(поздравил с праздником). Кое-как договорились на две недели(передача дел), отпускные зажал. Я тогда переломал немало офисной мебели, дверь вышиб, хотел компы водой полить, что бы лучше работали - коллеги удержали.

бармалей:

Очень здорово, что вы относитесь с симпатией к Павлу І.
Постараюсь послать несколько интересных ссылок чуть позже, сейчас
придется прерваться -работа..
___________
Давайте свой е-мейл-пришлю Вам материал по Павлу.

2 Пилот Ту 22

==
Вы расскажите немного о своих боссах-они начинали соловьями-разбойниками на больших дорогах, старушек лишали жизни из-за жилплощади, сборщиками дани на рынках, напёрсточниками или ещё какой-либо "общественно-полезной" деятельностью?
==
Да нет. В общем и целом вполне приличные люди. Развивали в свое время морской флот СССР.
Один даже состоит в клубе заслуженных полярников.
Это только в Вашем воображении весь бизнес это "братва".
Это не так.

2 Ляля
==
Ну, во первых прекращайте бордельный слоган
==

Простите, Ляля, но "мадам" это обращение к замужней женщине.
Почему у Вас оно сассоциировалось с борделем - мне не очень понятно.
=))

==
Своими словами можете говорить . Это что серьезный проект по Вашему
==
Могу. Финансирование сельского хозяйства - Вы считаете несерьезным?
Там это есть в серединочке - почитайте.

Если - несерьезно- тогда назовите уровень "серьезности".
Морской паром - это серьезно уже или нет?
Или серьезно - это только "город построить"?
По мне так даже кредитование сети ларьков - это уже серьезно.
Потому что из таких сетей потом рождается средний класс на котором держится Общество.

2 Арина В

==
генеральный директор ОАО "Кронштадтский морской ордена Ленина завод"
==

А если бы Вы знали предысторию данного развала завода, то Вы бы может бы и не приводили его в пример.
Завод довольно старый.
Оборудование - устарело . После неудачного контракта (ну не справились завод и государство) на ремонт зарубежных кораблей - на заводе долги.
С 2005 года идет банкротство.
Внешний управляющий - тоже не справился.
Не нужны эти мощности этого завода.

Нечего там ремонтировать по большому счету.
Если Вы скажете: "А раньше..." - я рассмеюсь. Вы еще времена Петра вспомните.
"Раньше" по Балтике ходил Дважды Краснознаменный Балтийский и так далее.
А сейчас военная роль ДКБФ - минимальна. Нет смысла держать на Балтике кучу боевого железа. Балтика не та стала.
Вот и ремонтный завод не нужен.
Или Вы предлагаете за счет налогоплательщиков содержать все убыточные предприятия?

2 Алекс Ш
==
А к тому что книжечек разных
человечество написало столько, что вероятность того что мы с Вами
читали одни и те-же книги близка к нулю. Так-что если у Вас есть
что сказать по поводу этой книги, то скажите.
==

Вот видите как жаль...
Ведь это основной труд Адама Смита.
Именно на этих принципах построена экономика всех стран которых мы считаем успешными.

Островитянин:

Вот и ремонтный завод не нужен.
Или Вы предлагаете за счет налогоплательщиков содержать все убыточные предприятия?
_________
Об том и разговор, что после 91-го года вся страна вдруг стала убыточной, кроме отдельных отраслей, конечно. Ну а люди стали лишними.

2 Островитянин:
Общество держится на нравственных устоях,
монархия на доктринах православия,
а коммунистическая доктрина ничем не отличалась
от првославных догм, только официально не было заповеди "Не пожелай жены ближнего
своего", но в реалии партком строго и сурово следил за выполнением этой заповеди.
Сейчас конечно вольготгл ловеласам, разврат поощряется....
Общество держится на системах жизнеобеспечения и профессионах
которые строят эти системы и обслуживают их.
А не на количество богатых потребителей, разбогатевщих на разрушении основ
жизнеспособности страны.

Финансирование сельского хозяйства - Вы считаете несерьезным?
_ островитянину
Да, об этом много говорят . Не специалист тут .
Но ведь очень много разговоров об этом .
И насколько я знаю , это вроде как национальная программа,
и все это финансируется из бюджета . Коммерческие банки
от этого проекта руками и ногами отпихиваются .
Это и понятно , кто свои кровные по доброй воле будет закапывать .
Пока все . Тоже убегаю по работе .

Островитянин:
"...Вот видите как жаль...
Ведь это основной труд Адама Смита...."

По теме и своими словами есть чего сказать, или только
пустое козыряние именами?

Островитянин:
"....
Именно на этих принципах построена
экономика всех стран которых мы считаем успешными...."

Вот именно что вы _считаете_ "успешными", а являются ли они
успешными это ещё вопрос.

2 Пилот Ту 22

==
Об том и разговор, что после 91-го года вся страна вдруг стала убыточной, кроме отдельных отраслей, конечно
==
Страна стала убыточной уже в конце 60-х.
Так что ... вот так вот.

2 Арина В

==
а коммунистическая доктрина ничем не отличалась
от првославных догм
==
Да ну? А как насчет классового врага?

==
"Не пожелай жены ближнего
своего",
==
Кстати Декалог вообще-то Моисею давали. =))

И вообще звучит это так:
"Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, [ни поля его], ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, [ни всякого скота его], ничего, что у ближнего твоего."

Большевики и Ко таки желали и поле его и скот его и жену его и так далее.
Все кто призывают к национализации - нарушают Десятую Заповедь Декалога.

2 Алекс Ш
==
По теме и своими словами есть чего сказать, или только
пустое козыряние именами?
==
Вы перешли на пустой треп.

==
Вот именно что вы _считаете_ "успешными", а являются ли они
успешными это ещё вопрос.
==
То есть Вы считаете страны Запада - полностью экономически несостоятельными?
Это очень новая и неординарная точка зрения.
=)))

2 Островитянин:
"У России два союзника - Армия и Флот!"
А что 20 лет не обновляли оборудование?
Что это продолжение стратегии разрушения флота?

Конечно некоторые считают что их спасут
Банкиры и мелкие лавочники- малое предпинимательство..

Вот пресса пишет что российкие банки продолжают сотрудничать
с грузинскими банками, как будто не было войны.

бармалей:

Пилот Ту-22:
Очень здорово, что вы относитесь с симпатией к Павлу І.

Извмняюсь за off, но в биографии Павла 1 (20 сентября (1 октября)1754, Петербург - 11(23) марта 1801, там же) меня больше всего поражает сбывшееся прорчество Ксении Петербужской по поводу надписи на Михайловском замке "ДОМУ ТВОЕМУ ПОДОБАЕТЪ СВЯТЫНЯ ГОСПОДНЯ ВЪ ДОЛГОТУ ДНЕЙ" - 47 букв, 47-й год жизни стал для императора роковым...

По поводу национализации, как понимаю большинство домов и заводов были постпроены при советской власти и по закону права и морали принадлежат потомкам тех, кто их строил и приумножал богатства.
И по каким сатанинским законам произошел отъем честно заработанной собственности трудами многих поколений?
Мы видим что сейчас прервалась связь времен...

В моральном кодексе строителя коммунизма - ничего про классового врага не сказано.
А черного кобеля не отмоешь до бела...

2 Ляля

==
Но ведь очень много разговоров об этом .
И насколько я знаю , это вроде как национальная программа,
и все это финансируется из бюджета . Коммерческие банки
от этого проекта руками и ногами отпихиваются .
==
Не все. Для кого-то это непрофильно.
А кто-то вполне даже работает.
Ведь многие кредитуют не сами хозяйства, а агротрейдеров.
Рисков тут не так много.

А вообще - посмотрите вот на хотя бы это:

==
На 1 августа этого года банками выдано более 2400 кредитов ЛПХ на сумму 307, 8 млн руб. и около 500 – КФХ на сумму 379, 5 млн руб. Выделенные из федерального и областного бюджетов субсидии предполагают привлечение кредитов на сумму в пределах 1, 2 млрд руб. Банками и кредитными кооперативами уже выдано кредитов и займов на сумму около 750 млн руб., что составляет 62% от запланированного объема.

За семь месяцев этого года наибольшее количество кредитных договоров с владельцами КФХ и ЛПХ заключено Россельхозбанком, Юго-Западным банком Сбербанка России и Донским народным банком (в целом 97, 8% от общего числа заключенных договоров).
==

Даже когда часть денег на программы идет федеральная - то банк все равно играет важную роль.

Островитянин:

Большевики и Ко таки желали и поле его и скот его и жену его и так далее.
Все кто призывают к национализации - нарушают Десятую Заповедь Декалога.
________
Вон оно как получается-брать чужое-значит, укладывается в заповеди, а обратно вернуть-заповедь не велит. Оригинальные заповеди, видать свои юристы их писали.

Я знаю одного парня, так вот его прапрадед был одним из акционеров РБВЗ (документы сохранились). Отдайте человеку часть ГКНПЦ им.М.В.Хруничева)))))

2 Арина

==
А что 20 лет не обновляли оборудование?
Что это продолжение стратегии разрушения флота?
==
Даже больше.
Вы что, не в курсе, что оборудование на многих советских предприятиях было "со времен царя Гороха"?

А что такое - "разрушение флота"?

Расскажите мне пожалуйста?
Если есть масса старых кораблей и они списываются, потому что:
1. Они не нужны.
2. У страны не так много денег и людей.
3. И вообще они отслужили свои срока эксплуатации.

Это Вы считаете "разрушением флота"?

Мне просто интересно.

==
Вот пресса пишет что российкие банки продолжают сотрудничать
с грузинскими банками, как будто не было войны.
==
Арина. Россия с Грузией не воюет. Она ЗАЩИЩАЕТ мирное население Ю Осетии и Абхазии.
Это официальная позиция России и ее МИДа.
Будьте добры придерживаться.

===
По поводу национализации, как понимаю большинство домов и заводов были постпроены при советской власти и по закону права и морали принадлежат потомкам тех, кто их строил и приумножал богатства.
И по каким сатанинским законам произошел отъем честно заработанной собственности трудами многих поколений?
===
Что-то странное...
ИМХО - как раз дома-то и раздали в собственность и причем БЕСПЛАТНО.

А насчет "отъема" - а кто у кого отнял?
Арина, Вы были заводовладелицей в СССР?
Ой...

Да кстати - насчет "сатанинских законов". В ВОСР вот как раз и ОТНЯЛИ все что было заработано "трудами многих поколений".

2 Пилот Ту 22

==
брать чужое-значит, укладывается в заповеди, а обратно вернуть-заповедь не велит
==
И кто взял ЧУЖОЕ?
Вот ЧТО у Вас было, что ВЗЯЛИ?

Вы как и Арина являлись собственником при СССР?
Нет.

А сейчас - стали. Вам ДАЛИ, а не ВЗЯЛИ.

Только не говорите мне, что Вы в лице Советского Народа владели АвтоВАЗом.
=))))
То то Народ за Жигулями в очереди стоял по несколько лет.
=))
"Тащи с завода каждый гвоздь! Ты здесь Хозяин, а не Гость!"(с)

На 1 августа этого года банками выдано более 2400 кредитов ЛПХ на сумму 307, 8 млн руб. и около 500 – КФХ на сумму 379, 5 млн руб.

Островитянину . Дайте ссылку , если можете . Что то не идет у меня дебет с кредитом .
2400 кредитов на сумму 307, 8 млн. руб . Получается стоимость одного кредита
127 , 9 тыс . руб . Это что за кредит ? Потребительский кредит на ремонт или машину .
ЛПХ - это что ? Я вначале подумала лесопромышленный комплекс .
Вижу что не то . А потребительский кредит населению , сейчас многие финансовыеструктуры занимаются . В частности страховые общества . К нам пару раз обращались с предложением о сотрудничестве , по продаже товаров в кредит . Мы взвесили все и отказались .
Сиюминутную выгоду получишь , только потом , когда человек в три раза больше заплатит за унитаз , он и на нас вину переложит . Отказались категорически .

Островитянин:

Только не говорите мне, что Вы в лице Советского Народа владели АвтоВАЗом.
=))))
То то Народ за Жигулями в очереди стоял по несколько лет.
=))
"Тащи с завода каждый гвоздь! Ты здесь Хозяин, а не Гость!"(с)
__________
Да, формы собственности быстро меняются в наше время-Чавес это доказал.

2 Островитянин:
Сейчас на черном море есть корабль -спасатель "Коммуна",
его спускал на воду царь Николай II, корабль пережил две мировые
войны, до сих пор выполняет свои функции. Слава богу на него никто не позарился,
и коррозия не разъела и лихолетье перестройки не заделою
А вот многие современные и уникальные корабли были проданы за бесценок на иголки
зарубеж.

Так что можно добавить
что либеральный капитализм пожирает одинаково как и ВМФ так и гражданский
флот.
Можно сделать выводы, не только коровами питается этот молох, но и железо жрет.

2 Ляля

==
ЛПХ - это что
==
В данном случае - "личное подсобное хозяйство".

В других случаях может быть и "Леспромхоз".

А КФХ - "крестьянское фермерское хозяйство".

==
Это что за кредит ? Потребительский кредит на ремонт или машину .
==
Это для вас, городских - это копейки. =))
А на деревне и двести штук - уже хорошо.

2 Ляля

http://www.rost.ru/news/2006/0 ...

2 Пилот Ту 22

==
Да, формы собственности быстро меняются в наше время-Чавес это доказал.
==

Да да. И Чавес и Мугабе.
Только вот Зимбабве уже в жопе.
Венесуэла уже почти в жопе.
Цены на нефть падают и она будет СОВСЕМ в жопе.

Благодаря таким "умным" людям как Чавес.

2 Арина В
==
А вот многие современные и уникальные корабли были проданы за бесценок на иголки
зарубеж.
==

Списочек хотя бы примерный - в студию.
Кстати - уникальный военный корабль нужен для выполнения боевой задачи и службы - или просто как уникальный корабль?
Типа - памятник техническому творчеству?

Вот нам предлагали купить танкера военные. Сделанные на базе эсминцев.
Мы их осмотрели и вежливо отказались.
Это уникальные танкера. Толстенный корпус не знает износа.
Скорость - бешеная.
Вот только не нужны они никому.
Ибо двигатели жрут немерено. И везут они очень быстро но очень мало.

Зачем нам такие уникальные корабли?

Вот и стоят они у стенки. А может уже и на иголки порезали.

Кстати и лодки которые "Тайфун" она же "Акула" она же 941 проект - тоже режут.
А ведь уникальный корабль. САМАЯ БОЛЬШАЯ В МИРЕ ЛОДКА.
Ну и что?

А проект оказался не шибко удачным. Много конструкторских ошибок.
Вы предлагаете эти лодки "хранить вечно"?

А смысл?

Корабли стареют как люди и даже быстрее.
Их надо заменять.
И их задачи меняются.
Не надо цепляться за прошлое - это бессмысленно.

Островитянину . Понятно , но не совсем . 2400 кредит на ЛПХ .
Интересно под какой процент . Сейчас на отдыхе в районном центре .
Живу в районе частного сектора у мамы . Все тут мелкие "фермеры "
личное подворье , то се . Хорошо , если проценты не грабительские,
потому как с банком расчитываться , я так понимаю , надо продукцию
собственного производства . Продать , с банком рассчитаться ,
и еще прибыль получить . Есть такая уловка у банков под ЛПХ давать надежным городским клиентам кредит на неотложные нужды .
Конкуренция в этом секторе большая , бум закончился , а зарабатывать надо .
Проценты на неотложку сейчас стараются снижать . Это тоже из достоверных источников .
Ну, это нормальная практика .

Островитянину .2006 году по всем направлениям предусмотрены бюджетные средства в размере 369, 2 млн

Бюджетные средства . Я Вам сразу говорила про бюджет , в сельском хозяйстве . Государство может взять и должно на себя риски и издержки . Больше просто некому .

2 Островитянин:
По проекту
Тайфун" она же "Акула" она же 941 проект

Еще Сучков возмущался, что решение по этому проекту было принято на
международном экономическом форуме. это чисто политическое решение,
утилизируют эти лодки на деньги частныго бизнесса из Канады и США.
Вот пример государственного мышоения!
А нашим жмотам-бизнесменам и в голову не придет пожертвовать свои личные, кровные денежки - на утилизацию подлодки класса Los Angeles.

А с другой стороны - если так получилоясь что для этих лодок нет ракет,

Уникальный комплекс Барк КБ Макеева, перестали финансировать,
и целая не имеющая аналогов в мире конструкторская школа была разрушена.
Это лучшие ракеты по массогабаритным характеристикам.
Насчет плохих показателей по испытаниям,
это неправда, при одних испытаниях ракета утащила из под воды устройство,
которое ей помогало выйти из воды и протащила его до половины Северного ледовитого океана, во всем разбрались и устранили неисправность.
Потом был дефект стартовой платформы легко устранимый.

Зато для Америки упростилась задача по ПРО, всего лишь один унифицированный тип ракет.

2 Ляля

==
Хорошо , если проценты не грабительские,
==

А как Вы хотите "неграбительские проценты" при ставке рефинансирования ЦБ 11 процентов в данный момент? Плюс инфляция? Которая отнюдь не 9 процентов.
Это инфляция с учетом стоимости рельсов и щебня.
А реальная - куда как выше.

Увы, Ляля, увы...

Некоторые банкиры тоже конечно "хороши" но в общем и целом ситуация с банками напоминает ситуацию с бензином.

Островитянин:
"....Вы перешли на пустой треп...."

Значит нечего сказать... или авторитетные имена закончились.

Островитянин:
"...Вы считаете страны Запада -полностью экономически несостоятельными?..."
Как всегда, очень вольная интерпретация моих слов.

Островитянин:
"... Это очень новая и неординарная точка зрения.
=)))..."

Не знаю насколько моя точка зрения новая и
неординарная, но самостоятельная, в отличие от компиляций выдаваемых
за собственные мысли и многозначительных киваний на авторитеты.
Что же касается сомнений в успешности экономики стран запада,
поясню на одном примере. Возьмем флагман этой самой "успешности" - США.
Тут где-то Вы про кукурузу, сою ну и ещё про что-то рассказывали,
мол штаты впереди планеты всей по производству валового продукта.
Это, действительно пока так. Но... на хрена она такая соя
и кукуруза если от неё пухнут люди. А нормальные (как модно нынче называть
экологически чистые) продукты стоят таких денег что доступны,
одному - двум процентам населения Америки. Вот Вам и весь сказ
про "чудо экономику" С точки зрения фантиков - успешная экономика
с точки зрения качества жизни дерьмо:( Убери они эти стимуляторы и
прочую хрень которой они травят весь народ, и все эти красивые циферки
экономического благополучия превратятся в кучку мусора.
Миграция производства в Китай.... Да куча других моментов
которые говорят отнюдь не об успешности экономики и, соответственно,
экономической модели.

2 Ляля

==
Я Вам сразу говорила про бюджет , в сельском хозяйстве . Государство может взять и должно на себя риски и издержки . Больше просто некому .
==
Ну не везде и не всюду.
Частники свои деньги тоже вкладывают.

Поверьте.

А нормальные (как модно нынче называть
экологически чистые) продукты стоят таких денег что доступны,
одному - двум процентам населения Америки. Вот Вам и весь сказ
про "чудо экономику" С точки зрения фантиков - успешная экономика
с точки зрения качества жизни дерьмо:(
---
Вы бы сьездили, посмотрели бы для начала на это "дерьмовое качество жизни." Да и продолжительность жизни американцев указывает на обратное.

Островитянину . Верю , охотно , когда это касается своего подворья .
И я немного вкладываю в свое , вернее мамино . Агрокомплексы
тоже своей структурой финансируется , сырьевым монстром .
А вообщем то , я охотно во все это верю , потому как , плохо этот секттор знаю .

Alex_Sh:

Не знаю насколько моя точка зрения новая и
неординарная, но самостоятельная, в отличие от компиляций выдаваемых
за собственные мысли и многозначительных киваний на авторитеты.

Как же Вы ошибаетесь...
То, что Вы называете своими оригинальными мыслями я читал и слушал много-много раз.
И, как раз, она напоминает компиляцию высказываний различных деятелей.
А попытка таким примитивным образом перейти с темы на личность оппонента
не нелает Вам чести в полемике и не лучшим образом иллюстрирует Ваши умственные способности.

2 Островитянин:

Вот в прошлом году в деревне мне рассказывали, что покупают частники землю,
а потом снимают верхний слой чернозема и увозят, говорят, что это очень выгодно.

2 _VM_:
Умственные способности - это умение мыслить.
Для этого нужно объективно оценивать действительность,
то есть приблихать свое восприятие к реальному восприятию действительности,
а не в угоды чьим-то установкам.
Логика - есть элемент мышления.

девочка:
"....Вы бы сьездили, посмотрели бы для начала на это "дерьмовое качество жизни." Да и продолжительность жизни американцев указывает на обратное...."


Что я там забыл? Я на них в реале регулярно смотрю - думаю скоро у них нормальным
практикой будет продажа одного билета в самолете на три места. Что касается продолжительности жизни, это загадка - как при таком количестве болезненно
толстых людей у них остается относительно нормальный уровень продолжительности
жизни.

ArinaV:

2 _VM_:
Умственные способности - это умение мыслить.
Для этого нужно объективно оценивать действительность,
то есть приблихать свое восприятие к реальному восприятию действительности,
а не в угоды чьим-то установкам.
Логика - есть элемент мышления.

Извините, но действия в угоду чьим-то установкам я могу приписать и Вам.
Но не делаю это, более того, мне это не может прийти в голову, ибо я - свободный человек и считаю своих оппонентов такими-же.
Хотя я могу допустить, что мозг профессионального раба не может ососзнать возможность действий индивидуума без указаний Хозяина.

2 Арина

==
Еще Сучков возмущался
==
Сучков возмущался?

За гибель К-159 в процессе буксировки Сучков должен был быть не условным сроком наказан.

Там ЛЮДИ погибли . ПО ЕГО ВИНЕ.

==
на деньги частныго бизнесса из Канады и США
==
Это Вам в страшном сне приснилось.
Это деньги США, Британии и Японии. Бюджетные.

==
А с другой стороны - если так получилоясь что для этих лодок нет ракет,
==
А это Вам надо в проблеме разбираться почему так получилось и говорить спасибо МИТ.

==
Уникальный комплекс Барк КБ Макеева, перестали финансировать,
и целая не имеющая аналогов в мире конструкторская школа была разрушена.
Это лучшие ракеты по массогабаритным характеристикам.
==
Угу угу - давайте не будем переводить спор "ССЖ против Ту-334" теперь еще и на ракеты.
Вы специалист -ракетчик?

==
Зато для Америки упростилась задача по ПРО, всего лишь один унифицированный тип ракет.
==
Млин, еще один апологет ПРО.
Вы понимаете, что ПРО в том плане как ее понимает Народ - НЕВОЗМОЖНА??!!
Или Вы серьезно думаете, что можно "зонтиком" прикрыть города России или США?
Вы вообще живете в РЕАЛЬНОМ МИРЕ?

Ксттаи - насчет "унифицированного типа ракет". А что - ракеты в плане ПРО чем-то отличаются?
=))))
С этого места поподробнее пожалуйста?
Еще раз - РАКЕТЫ, а не головные части.

Может расскажете ЧЕМ на начальном участке траектории отличаются БАЛЛИСТИЧЕСКИЕ РАКЕТЫ?
Принципиально?

Островитянин:

Я не смотрю так пессимистично на возвращение монархии.
Да, на сегодняшний день нам даже мысль сия кажется утопической,
но верю, что найдется человек , достойный стать монархом, а аристократия-дело наживное.Вспомните Петра І!(Только не надо путать настоящую аристократию и ту
вонючую тину, всплывшую на поверхность в наше время-типа Собчачки , Нарусовой
и им подобным).

Пилот Ту-22:
Up:

Много мистики около ПавлаІ.
Может знаете этот рассказ Куприна, но на всякий случай:
http://gatchina3000.ru/literat ...
еще о Павле І:
http://gatchina3000.narod.ru/l ...

поскольку жизнь Павла І тесно связана с г.Гатчина, много интересного можно найти на
гатчинских страницах.

Опять исчезаю...

у них остается относительно нормальный уровень продолжительности
жизни.
---
не "относительно нормальный" а относительно высокий, и это подтверждает высокоразвитость нации.

2 Алекс Ш

==
с точки зрения качества жизни дерьмо
==

Не, ну я в трансе. =)))
Да да - конечно.
Все дерьмо.
И Швейцария и Канада и США и Британия.
И Германия с Францией - все дерьмо.

=)))))

==
но самостоятельная, в отличие от компиляций выдаваемых
за собственные мысли и многозначительных киваний на авторитеты.
==
Вас всех не поймешь.
То когда выкладываещь собственные мысли - кричат: "Ссылки давайте!".
Выкладываешь ссылки - кричат: "Это не Ваши мысли".
Вы уж определитесь как-нибудь...

==
Миграция производства в Китай....
==
А Вы большой специалист по миграции производства в Китай? =)))
Или это снова "Ваши мысли, а не компиляция"?
Так вот да будет Вам известно в БОЛЬШИНСТВЕ китайской продукции львиная доля
добавленной стоимости остается на Западе.
Это ЗАПАДНАЯ продукция. Это стоимость СОЗДАНИЯ ПРОДУКТА.
А вот МОНТАЖ изделия - это да - это в Китае.