хай

Edmonton, учите географию и не путайте Big Island с Oahu

умники достали вчера только с КУКАРЕКОЙ об этом конченсус
нашли
и ведь получили эдукейшн на халяву

В Турцию едут потому что в Европу/Шенген нужна виза. Все консульства в Москве. Если живешь за 5 тысяч километров от неё, да еще и не в областном центре, то очень проблематично. Не дадаут визу и вызовут на собеседование - съездить в консульство дороже поездки выйдет. Девушкам вообще визу могут не дать. В Турцию много прямых рейсов из регионов. Когда Евросоюз откроют для России, тогда и закончится у турок счастливая жизнь. Ведь ту же Майорку с Анталией не сравнить. Вот почему москвичи в Турцию ездят - вопрос, возможно по незнанию.

.:

XXX

Гавайские о-ва - тошнит от армии жирных америкосов

------

И сразу ясно, что товарищ никогда не был на Гавайских островах, там армии жирных и нежирных япошек имеют место быть, амриканцев на их фоне очень мало, армией их назвать трудно. А девочки-американочки очччень даже ничего встречаются на пляжах Коны, к примеру.


Я был на Мауи... япошек тоже было много, канадцев много, но меня больше раздражали амеркосы, про армию это больше к Кайманам относится...
"А девочки-американочки очччень даже ничего встречаются на пляжах Коны"??? Очень даже ничего - это местные метиски и мулатки, американок "очень даже ничего" почти не встречал, может быть потому, что особо и не искал, т.к. был с подругой...

все там нормально
жирных русских больше в Москае

яяяя:
В Турцию едут потому что в Европу/Шенген нужна виза. Все консульства в Москве. Если живешь за 5 тысяч километров от неё, да еще и не в областном центре, то очень проблематично. Не дадаут визу и вызовут на собеседование - съездить в консульство дороже поездки выйдет. Девушкам вообще визу могут не дать. В Турцию много прямых рейсов из регионов. Когда Евросоюз откроют для России, тогда и закончится у турок счастливая жизнь. Ведь ту же Майорку с Анталией не сравнить. Вот почему москвичи в Турцию ездят - вопрос, возможно по незнанию.

Не говорите ерунду за 5 тыс. км. (от Москвы на восток) едут в консульство в Новосибирск, а не в Москву и сейчас куча фирм которые готовы сделать вам визу шенген при налчие вызова, забронированной гостинице и т.д., а уж если вы собрались туристом в Европу по путевке, то проблем еще меньше даже сдавать документы в консульство не надо лично все сделают за вас и визу или привезут или в Москве вручат. В Турцию едут потому как многие, как считается модным, устали на работе и следует не дорого отоспаться, отлежаться, поплавать в море и побывать заграницей за не очень большие деньги. Туризм довольно хлопотное занятие там приходится мало спасть, много бегать и многим жалко тратить время на это в ущерб спокойному отдыху на пляже.

А.Л.Л.:

Факты же таковы, что огромная часть населения еле-еле сводит концы с концами, не имеет стабильной и качественной медицинской помощи. Проведать родственииков, например, в Хабаровске для них не по карману. Пенсионеры стоят перед выбором: лекарства или питание? А вы про туры...

У многих "товарищей" действительно розовые очки и они в упор не видят того, чего нельзя не заметить нормальному человеку. Поют одну и ту же песню: "жить стало лучше, жить стало веселее". И ничто не поколеблет их увереннность в данном вопросе.
Хотя в чём-то они и правы: за время правления предпоследнего преемника количество миллиардеров увеличилось в России с 7 до 120 по-моему. Следовательно увеличилась их обслуга, вот вам и прирост числа "отдыхающих". Правда эти миллиардеры взялись практически ниоткуда, т.к. страна давно уже ничего не производит, следовательно просто стали более изощрённо и в бОльших количествах воровать.

to Пилот Ту-22:

совсем непонятно какие у вас очки ...
а я и не говорю , что жить стало хорошо , но то что лучше , это факт !
мы занимаемся производством ! электроники , здесь , в России .
Судя по вашей логике , видать , исключительно для миллиардеров .
И обслугой не являюсь , так что , при всем уважении к Вам , прежде чем что то сказать и ярлычки понавешивать - думайте , иногда помогает !

Rouslan:
совсем непонятно
исключительно для миллиардеров

Нельзя сравнить с Мичуринском, Томском, Рыльском или Уссурийском...
И пытаться сравнить ТОЖЕ.
Был в Москве. Это просто другая страна.Или планета.И живут там не русские, а москвичи и НЕРУССКИЕ...Каламбур, е...

Rouslan:

совсем непонятно какие у вас очки ...
а я и не говорю , что жить стало хорошо , но то что лучше , это факт !
мы занимаемся производством ! электроники , здесь , в России .
Судя по вашей логике , видать , исключительно для миллиардеров .
И обслугой не являюсь , так что , при всем уважении к Вам , прежде чем что то сказать и ярлычки понавешивать - думайте , иногда помогает !
________
Простите, если задел Вас своими размышлениями. Конечно, в России есть и производство, есть и нормальные бизнесмены, которые вполне успешно работают здесь. Но я говорил вообще о жизни в России, а не о ком-то конкретно. А в чём Вы со мной не согласны? Вы возьмите официальные статистические данные, скажем, по уровню жизни, по её продолжительности, по уровню коррупции ну и т.д., и всё станет на свои места. Там где коррупция и прочие прелести нашей жизни, там мы впереди. Там же где про уровень жизни, её продолжительность, медицинское обеспечение и т.д. - мы вываливаемся даже из 100 часто. Тогда о чём спор-то?
Ну а определённый прогресс наблюдался и в первобытно-общинном строе: находили новые пещеры, открывали для себя новые съедобные коренья ну и прочее. Правда, у нас сегодня уже новую пещерку не найдёшь-она обязательно уже куплена кем-то из абрамовичей, дерипасок, вексельбергов и прочей нечисти.
Да, об электронике: а говорят мы отстали от "них" навсегда?

to Пилот Ту-22:

Но я говорил вообще о жизни в России, а не о ком-то конкретно. А в чём Вы со мной не согласны? Вы возьмите официальные статистические данные, скажем, по уровню жизни, по её продолжительности, по уровню коррупции ну и т.д., и всё станет на свои места. Там где коррупция и прочие прелести нашей жизни, там мы впереди. Там же где про уровень жизни, её продолжительность, медицинское обеспечение и т.д. - мы вываливаемся даже из 100 часто.

Тут действительно мы с Вами скорее с одной стороны баррикад :) …
Но!!!
Так , если есть чем гордиться , зачем же все опускать то ?
На одной из соседних веток Вы наоборот утверждаете , что Россия лучше всех - я тоже так думаю :)
Только вот , что бы что то иметь , надо что то делать ! Для старших поколений , я ничего не могу сказать ...и пенсионеры , для них действительно государством должно быть все обеспечено - они это заработали !
А про свое поколение ... кто хотел работать - те добились определенных результатов в этой жизни и могут позволить себе поехать отдохнуть, и не раз в год ! Только для этого надо работать , порой по 24 часа в сутки , и учиться . Пивка попить времени , увы , не остается .
А есть те, кто сидят на жопе перед телевизором и орут как плохо жить , денег нет , в Турции одни толстожопые москвичи и так далее по списку (можно почитать Jim Morison выше ) - они так и просидят всю жизнь !

По Вашему крайнему посту - во многом согласен , дерьма хватает и даже больше , увы !
Но как известно , Родина начинается с той самой травинки ...наша травинка - это наше производство , которое работает и производит продукцию "made in Russia" , платит налоги , дает людям работу . И наши рабочие , имеют возможность раз в год съездить отдохнуть , не Канары конечно :)
Так за что ж Вы их в "обслугу" , они значит тоже "толстожопые москвичи" ?

to Jim Morison

Я с Вами водку вместе не пил , так что Вы уж будьте добры обращаться по имени , жену свою Фроськой называть будешь !
А по существу - я свое дело делаю , никому не указывая !
А по поводу этого

но суровая сов действительность надеюсь приподнесет ему урок в будущем
и обломает его безудержный порыв поучать тут всех и вся

у каждого , как известно, свои методы решения вопросов , так просто не забывайте , что пожелания дерьма другим очень часто бумерангом возвращаются !

Дорогие мои Пилот Ту-22, Джим Моррисон и Руслан!
Наша жизнь действительно сильно изменилась. В чем-то к лучшему, а в чем-то нет.Я, например, не хочу назад в удушье брежневских восьмидесятых - сидеть на обязательных собраниях и выслушивать обязательную и официальную ложь. Молодые люди этого, наверное и не знают. Хорошо что у кого-то из предпринимателей что-то получается, только сильно сомневаюсь, что из области электроники. Какую разработку отечественного процессора для персоналки мы можем назвать? Так-то! Все остальное, это размывка и перепечатка импорта.
Но меня сильно беспокоит другое. Во многих селах и деревнях остается по три -четыре жителя. которые живут не наездами, а остаются зимовать. Это старики, которые не хотят на шею к городским детям и внукам, или просто одинокие люди. От того как они заготовят на зиму дрова, картошку, керосин (провода давно сняли алкоголики и продали на медь)будет зависеть их зимовка. А если человек одинокий и болел, не успев ничего запасти? Вы знаете как приходит мороз в нетопленный сельский дом? Как на бревенчатых стенах появляется иней?Инфраструктура дальних деревень разрушена. Дороги зимой к ним расчищать некому, света нет, связи нет, медпомощь быстрая и оперативная невозможна. В ближайших больницах еще не слышали о томографах, узи... А мы с Вами о турах, успехах!

Но меня сильно беспокоит другое. Во многих селах и деревнях остается по три -четыре жителя. которые живут не наездами, а остаются зимовать. Это старики, которые не хотят на шею к городским детям и внукам, или просто одинокие люди.
---------
Согласен, это печально. Но к сожалению, этим старикам помощи ждать неоткуда. Надежда только на детей. Сельское хозяйство государству не нужно. Хлопотное это дело.

На малой Родине многие забрасывают агропроизводство, переключаются на агротуризм. Причем деньги на это дает не родная РФ, а ФРГ.

http://agrotourism.narod.ru/tu ...

Есть даже с авиационным уклоном:
http://agrotourism.narod.ru/gw ...

Согласитесь, коллеги, что отношение детей к родителям есть зеркальное отражение прошлого отношения родителей к своим детям. С очень высокой вероятностью.

Rouslan:
15/07/2008 [11:08:01]
_________
Вот видите, мы с Вами почти всё правильно понимаем. Правда не согласен с тем, что " ... кто хотел работать - те добились определенных результатов в этой жизни и могут позволить себе поехать отдохнуть, и не раз в год ! Только для этого надо работать , порой по 24 часа в сутки , и учиться . Пивка попить времени , увы , не остается .". Просто результатов этих "трудов" совершенно не видно. Ведь за 20 лет безудержного капитализма в стране не создано ничего, добивается всё то, что было сделано ещё, в столь ненавистные некоторыми, "застойные" годы.

В общем - да. В частностях - нет.

to БР:
В общем - да. В частностях - нет.

А.Л.Л.: (провода давно сняли алкоголики и продали на медь
ты в деревенской жизни разбираешься как свиньяв апельсинах.... где ты медные провода на столбах видел???

где ты медные провода на столбах видел???

Были раньше, но их сняли и сдали еще при советской власти. 30 копеек килограмм за медь во вторсырье давали.

А.Л.Л.:

Дорогие мои Пилот Ту-22, Джим Моррисон и Руслан!
Наша жизнь действительно сильно изменилась. В чем-то к лучшему, а в чем-то нет.Я, например, не хочу назад в удушье брежневских восьмидесятых - сидеть на обязательных собраниях и выслушивать обязательную и официальную ложь. Молодые люди этого, наверное и не знают. Хорошо что у кого-то из предпринимателей что-то получается, только сильно сомневаюсь, что из области электроники. Какую разработку отечественного процессора для персоналки мы можем назвать? Так-то! Все остальное, это размывка и перепечатка импорта.
Но меня сильно беспокоит другое. Во многих селах и деревнях остается по три -четыре жителя. которые живут не наездами, а остаются зимовать. Это старики, которые не хотят на шею к городским детям и внукам, или просто одинокие люди. От того как они заготовят на зиму дрова, картошку, керосин (провода давно сняли алкоголики и продали на медь)будет зависеть их зимовка. А если человек одинокий и болел, не успев ничего запасти? Вы знаете как приходит мороз в нетопленный сельский дом? Как на бревенчатых стенах появляется иней?Инфраструктура дальних деревень разрушена. Дороги зимой к ним расчищать некому, света нет, связи нет, медпомощь быстрая и оперативная невозможна. В ближайших больницах еще не слышали о томографах, узи... А мы с Вами о турах, успехах!

Я, лично, лучше бы вернулся жить в "в удушье брежневских восьмидесятых", когда страна занимала 2-е место в мире, работала промышленность, с/х, не было бомжей, не было голодных и т.д. Когда любой человек, подчёркиваю-любой, мог позволить поехать, полететь в любой конец страны. А сейчас менее 3% жителей могут себе позволить полёты самолётами ГА. Никто не спорит, что нужны были изменения и пример Китая тому подтверждение, но нельзя же 20 лет вести страну в пропасть и умудряться винить в этом коммуняк, Брежнева, Сталина и более экзотических личностей. Ребята, вы сделайте лучше чем было, а потом мы начнём спорить. А сейчас и предмета-то для спора нет.

А.Л.Л.: Про брежневские так напрасно. Там осталась наша молодость и была бы такая возможность ради этого я бы вернулся с превеликим удовольствием и на собраниях бы сидел. Оно того стоит : )

2Пилот Ту-22:

"...страна занимала 2-е место в мире..."


Это по какому показателю: Территория, численность ВС?

"...работала промышленность..."


Если только оборонная

"...не было бомжей, не было голодных и т.д..."

Были и бомжи и голодные, только они не валялись на вокзалах

"...Когда любой человек, подчёркиваю - любой, мог позволить поехать, полететь в любой конец страны..."

А сейчас - в любую точку земного шара

"...А сейчас менее 3% жителей могут себе позволить полёты самолётами ГА..."

На ВВЛ ок.50 млн.чел. в 2007 году перевезли, население - 150 млн.чел. Считайте.

Были и бомжи и голодные, только они не валялись на вокзалах
-------
Все бомжи, алкоголики сидели по зонам и ЛТП. А также "тунеядцы" и прочие несознательная. Статья в УК за это была. А в колхозах по 40 рублей получали. Не особо наездишься, даже по стране. Насчет сытости можно про продовольственную программу вспомнить. Есть реально в некоторых областях было нечего.
А про Турции и Европы - даже не мечтали.

to Шило:
Лично к моему дому подходили провода МГШВ четыре квадрата
to Пилот Ту-22;to АЕ:
История не знает сослагательного наклонения.Не получается так: мухи отдельно, а котлеты отдельно. Каждый выбирает образ жизни наиболее ему подходящий. Не желая ни кого обидеть, (вероятно, Вы поторопились при формулировании своих мыслей, на самом деле Вы не такие)отмечу, что психология получать какие-то выгоды, при этом торгуя частью своей души, временно наступая себе на горло - это психология, свойственная Вы знаете кому.
В результате нашего индивидуального выбора мы и живем теперь по разному. Я на свои копейки, кто - то получше.
Обидно то, что в "благословенные брежневские" времена не удалось реализовать, претворить вжизнь и одной десятой того, что позволило бы жить лучше, богаче, спокойнее...

ясно что мы все об одном , только каждый о своем

Пилот Ту-22:

Просто результатов этих "трудов" совершенно не видно.

Вам не видно ?! А какие они должны быть ? Все в грязи , а мы на коне или мир во всем мире ? Какие ?
А мне вот свои результаты видно !!! Это сотни наших клиентов , которые у нас заказываю платы и потом делают свои изделия , это производство , выстроенное с нуля за 2-3 года,
это грамотная команда технологов и тд . Возвращаясь к теме , в конце концов , то , что наши рабочие могут поехать в ту же Турцию - это тоже результат !
Просто для Вас это видать мелочи невидимые за мировой революцией !
Жаль !

Когда любой человек, подчёркиваю-любой, мог позволить поехать, полететь в любой конец страны.

А это неправда , извините ! И не будем об этом спорить !
Мои родители не могли , увы , по финансовым причинам .
Видать у Вас была своя страна , где на пирамиде привилегий Вы были повыше других !

Присказка ...а раньше и горы были выше и деревья зеленее и сахар слаще и тд и тп


Касаясь названия темы - считаю , что жить стало лучше ... только вот до хорошей жизни как до Америки ползком - это правда !

to Rouslan:

Мы тоже заказываем платы «на стороне», знаем этот процесс не понаслышке!
Посадят сынков и дочек «банных знакомых» за компьютер, назовут их гордо: P-CADчики и конец! Такого наразводят, что только диву даешься! Лепи плюс на минус, лишнее отгорит! Одних согласований на пол года.
У Вас-то, конечно, контроль на высоте? Разводят платы не сынки и дочки, а настоящие радиолюбители со стажем, которые не один макет собрали, настроили, развели и воплотили?

Пилот Ту-22:
Я, лично, лучше бы вернулся жить в "в удушье брежневских восьмидесятых", когда страна занимала 2-е место в мире, работала промышленность, с/х, не было бомжей, не было голодных и т.д. Когда любой человек, подчёркиваю-любой, мог позволить поехать, полететь в любой конец страны. А сейчас менее 3% жителей могут себе позволить полёты самолётами ГА. Никто не спорит, что нужны были изменения и пример Китая тому подтверждение, но нельзя же 20 лет вести страну в пропасть и умудряться винить в этом коммуняк, Брежнева, Сталина и более экзотических личностей. Ребята, вы сделайте лучше чем было, а потом мы начнём спорить. А сейчас и предмета-то для спора нет.

Смею утверждать, что Вы о той жизни ничего не знали т.к. Вы всю жизнь прожили в закрытых гарнизонах при погонах государство вас исправно одевало, с ложечки как на убой кормило, платило хорошую зарплату, предоставляло квартиры благодаря чему вы смогли сохранить в первозданном виде детскую наивность в идеалы социализма и как следствие пороть чушь про 3% могущих позволить себе полететь на самолете, про ухудшение жизни по данным статистики и т.д. Вот вам адрес Федеральной службы государственной статистике http://www.gks.ru/ читайте, впитывайте. Спорить с вами нет смысла т.к. вы не предоставляете предмета спора скрываясь за старыми лозунгами и собственным субъективным видением мира. Отчасти я вас понимаю вы отдали половину жизни летной работе вас носили на руках и вы справедливо ожидали продолжение сказки и на пенсии квартира в хорошем месте, пенсия неплохая, путевки от военкомата в дома отдыха, но не получилось колосс на глиняных ногах под названием СССР рухнул. Выше голову офицер, мать твою, что ты ноешь не переставая пример с Ветерана ВВС бери тоже не без тараканов в голове, но молотком держится.

to Ту-22:
Уважаемый! Ваш ник - это для красоты? Или вы действительно летали пилотом на самом опасном (и самом красивом)боибардировщике-ракетоносце прошлой эпохи?

Rouslan: В России есть несколько социальных групп, объективно недовольных сегодняшней жизнью, в том числе:
1. Бывшие партийные, советские и комсомольские работники, не сумевшие "пробиться" в бизнес в начале 90-х. Из тех, кто сумел, во многом образовались сегодняшние "олигархи". Из тех, кто не сумел, зачастую вышли руководители разных экстремистских партий и организаций.
2. Бывшие офицеры, вышедшие в 90-х в отставку и не нашедшие себе применения в быстро меняющихся условиях. Пенсия у них довольно маленькая (8-12 тыс.), хоть и несколько выше, чем у гражданских. Выходящие сегодня в отставку чаще находят свое место в жизни.
3. Гражданские пенсионеры, вышедшие на пенсию в конце 70-х - начале 90-х, особенно те, кому не помогают дети. Пенсия в 5-6 тысяч рублей примерно вдвое меньше, чем советская пенсия 132 рубля, особенно на фоне роста стоимости услуг ЖКХ (кроме электроэнергии). На такую пенсию прожить очень трудно.
4. Бывшие работники колхозов и совхозов. Но эти всегда жили плохо, и лучше им не стало. Да и мало их осталось, ввиду массового пьянства в деревне.

Это далеко не все, кто недоволен, но, думаю, довольно большая их часть. Переубедить этих людей практически невозможно, т.к. по-своему они совершенно правы.

Костяныч:

Смею утверждать, что Вы о той жизни ничего не знали т.к. Вы всю жизнь прожили в закрытых гарнизонах при погонах государство вас исправно одевало, с ложечки как на убой кормило, платило хорошую зарплату, предоставляло квартиры благодаря чему вы смогли сохранить в первозданном виде детскую наивность в идеалы социализма и как следствие пороть чушь про 3% могущих позволить себе полететь на самолете, про ухудшение жизни по данным статистики и т.д. Вот вам адрес Федеральной службы государственной статистике http://www.gks.ru/ читайте, впитывайте. Спорить с вами нет смысла т.к. вы не предоставляете предмета спора скрываясь за старыми лозунгами и собственным субъективным видением мира. Отчасти я вас понимаю вы отдали половину жизни летной работе вас носили на руках и вы справедливо ожидали продолжение сказки и на пенсии квартира в хорошем месте, пенсия неплохая, путевки от военкомата в дома отдыха, но не получилось колосс на глиняных ногах под названием СССР рухнул. Выше голову офицер, мать твою, что ты ноешь не переставая пример с Ветерана ВВС бери тоже не без тараканов в голове, но молотком держится.

Вы ещё приведите цитаты со съезда одной чрезвычайно известной партии, там более радужные цифры встречаются. Правда, сейчас обещают всё уже после 2020 года, а сейчас нужно Америку спасать. По данным ГКС средняя заработная плата в стране 15 тыс. руб, а ткачихи в Иванове сказали Медведеву, что у них только 6 получается. В Рязани 8 тыс. считается большим успехом. Ну и т.д. И это не лозунги, а реальная жизнь.
Так что у кого тараканы и где-это ещё вопрос.
А офицеры и раньше жили более, чем скромно, только они знали, что за ними стоит нормальное государство, которое никогда его не оставит в беде. И сейчас, какие-то грузинские шашлычники наших бедных солдатиков бьют по мордам демонстративно перед камерами и всё нормально.

Простите, что комментирую сообщение, не мне адресованное.
Я думаю, что все эти группы населения будут мгновенно переубеждены, как только зазвенит у них в кармане. Тогда больной одинокий человек сможет оплатить свое содержание в больнице и ему не скажут, что нерентабельно делать ему операцию в семдесят лет.

БР:

Rouslan: В России есть несколько социальных групп, объективно недовольных сегодняшней жизнью, в том числе:
1. Бывшие партийные, советские и комсомольские работники, не сумевшие "пробиться" в бизнес в начале 90-х. Из тех, кто сумел, во многом образовались сегодняшние "олигархи". Из тех, кто не сумел, зачастую вышли руководители разных экстремистских партий и организаций.
2. Бывшие офицеры, вышедшие в 90-х в отставку и не нашедшие себе применения в быстро меняющихся условиях. Пенсия у них довольно маленькая (8-12 тыс.), хоть и несколько выше, чем у гражданских. Выходящие сегодня в отставку чаще находят свое место в жизни.
3. Гражданские пенсионеры, вышедшие на пенсию в конце 70-х - начале 90-х, особенно те, кому не помогают дети. Пенсия в 5-6 тысяч рублей примерно вдвое меньше, чем советская пенсия 132 рубля, особенно на фоне роста стоимости услуг ЖКХ (кроме электроэнергии). На такую пенсию прожить очень трудно.
4. Бывшие работники колхозов и совхозов. Но эти всегда жили плохо, и лучше им не стало. Да и мало их осталось, ввиду массового пьянства в деревне.

Это далеко не все, кто недоволен, но, думаю, довольно большая их часть. Переубедить этих людей практически невозможно, т.к. по-своему они совершенно правы.
_________
Уважаемый, в нормальном государстве "бывших" не должно быть, а иначе нахрена такое государство нужно? Или Вы только себя считаете особо нужным для государства?

Конечно, хорошо жить всем гораздо лучше, чем не всем.
Осталось это реализовать на практике, да еще при этом хорошо бы не погубить миллионы несогласных.
Классиков марксизма-ленинизма начитались?

Уважаемый Пилот Ту-22! Не нужно так эмоционально реагировать, я ничего против Вас не имею. А "бывшие" есть в любом государстве: бывшие офицеры, бывшие инженеры, бывшие президенты и т.д. Ничего в этом обидного нет вовсе. Сегодня я инженер и начальник отдела, уйду на пенсию - стану бывшим инженером и бывшим начальником.

АЛ.Л.:

to Ту-22:
Уважаемый! Ваш ник - это для красоты? Или вы действительно летали пилотом на самом опасном (и самом красивом)боибардировщике-ракетоносце прошлой эпохи?
__________
Да, летал на нём 15 лет.

to Ту-22:
Я многое слышал об этом самолете, о тех недоработках, с которыми он был принят на вооружение, о тех опасностях, которые подстерегали экипаж от запуска двигателей до окончания пробега на посадке. За один факт такой службы - Вы дожны быть пенсионером союзного значения - это без всякой иронии.

БР:

Конечно, хорошо жить всем гораздо лучше, чем не всем.
Осталось это реализовать на практике, да еще при этом хорошо бы не погубить миллионы несогласных.
Классиков марксизма-ленинизма начитались?
15/07/2008 [13:30:46
______
Это Вы о чём, о репрессиях? Вопрос довольно спорный о них, а вот о 1000000 убыли в год сейчас-это считается нормальным? Это что, люди не понимают своего внезапно привалившего счастья?

2Пилот Ту-22:

"...какие-то грузинские шашлычники наших бедных солдатиков..."

Вы у этих шашлычников паспорта проверяли? Вы, батюшка, экстремист.

"...в нормальном государстве "бывших" не должно быть..."

Т.б. СССР был получается ненормальным государством, т.к. в разное время были "бывшие офицеры, дворяне" (20-40 гг), "бывшие в плену или ГУЛАГе" (40-50 гг), "бывшие на зоне, под следствием и т.д." (все время).

В общем , в этом споре истина не родится !
Но в любом случае полезно общаться , пусть и все при своем мнении останутся .
А по поводу лучше\хуже - сделай что то полезное , пусть небольшое , и уже станет чуть лучше жить .

Извините за офф!

to АЛ.Л.:

Мы тоже заказываем платы «на стороне», знаем этот процесс не понаслышке!
Посадят сынков и дочек «банных знакомых» за компьютер, назовут их гордо: P-CADчики и конец! Такого наразводят, что только диву даешься! Лепи плюс на минус, лишнее отгорит! Одних согласований на пол года.
У Вас-то, конечно, контроль на высоте? Разводят платы не сынки и дочки, а настоящие радиолюбители со стажем, которые не один макет собрали, настроили, развели и воплотили?


Возможно , мы и есть та самая "сторона" :)

А касательно "наразводят" - мы , практически , мало занимаемся разработкой\разводкой ПП , как правило делаем уже с готового проекта - а там сами понимаете , кто во что горазд :)
Опять же , был провал в грамотности в 1998-2003 годах , сейчас ситуация получше, хотя глюков хватает - исправляем вместе с заказчиком .

to Rouslan:
Ну, что же, вполне честный ответ.

Пилоту Ту-22: Ошибаетесь! Вопрос о репрессиях не спорный, а ЗАКРЫТЫЙ. Отмечаю, закрыт он не мною и не Вами, а людьми, которым это поручила так любимая Вами власть.
По поводу 1000000 убыли в год вопрос: а сколько убыли в год Вы считаете нормальным в 146-миллионной стране?
Мне сейчас 63 года, маме - 86. Похоронила трех мужей, из них двух при советской власти. У меня умерло довольно много друзей и знакомых, все по "естественным" причинам. Извините уж, но вокруг меня никто ни разу не умер по причине смены в России социального строя.

АЛ.Л.:

Я многое слышал об этом самолете, о тех недоработках, с которыми он был принят на вооружение, о тех опасностях, которые подстерегали экипаж от запуска двигателей до окончания пробега на посадке. За один факт такой службы - Вы дожны быть пенсионером союзного значения - это без всякой иронии.
__________
Спасибо за комплимент. Да, самолёт конечно был очень серьёзный, но уж не настолько. Я пришёл на него в 1971 году и за все 15 лет не было практически никаких серьёзных отказов. Скорость на посадке была очень большая, 320-330 при весе 50т, на взлёте 420 при весе почти 100т, отсюда все и страсти.

to А.Л.Л.:

Ну, что же, вполне честный ответ.


не совсем понял смысл фразы , точнее к какой части поста относится

Пилоту Ту-22: Примерно в те же годы, в начале 70-х, я просидел 1, 5 года в командировке в ЛИИ, в Жуковском, на испытаниях Су-24. Самая "громкая" машина на взлете была именно Ту-22. Ужас, как "орала", все уши затыкали. А как это выглядело из кабины? Расскажите, пожалуйста.

Ку:

Т.б. СССР был получается ненормальным государством, т.к. в разное время были "бывшие офицеры, дворяне" (20-40 гг), "бывшие в плену или ГУЛАГе" (40-50 гг), "бывшие на зоне, под следствием и т.д." (все время).
__________
Мне известно и то, что те, кто хотел нормально жить и работать в той стране, никаким т.н. репрессиям не подвергался. Или Вы думаете, что все сразу стали покорными сов. служащими, а садистам-чекистам просто больше делать нечего, как на "воронках" по ночам раскатывать? У Ходорковского отобрали его "честно" заработанное: сколько поднялось на его защиту, митинги, пикеты. А Березовский-готов мировую войну развязать, лишь бы вернуть "заработанное". А что думаете раньше было по-другому?

repeat to Rouslan:

...Опять же , был провал в грамотности в 1998-2003 годах , сейчас ситуация получше, хотя глюков хватает - исправляем вместе с заказчиком .

Ну, что же, вполне честный ответ.

БР:

Пилоту Ту-22: Примерно в те же годы, в начале 70-х, я просидел 1, 5 года в командировке в ЛИИ, в Жуковском, на испытаниях Су-24. Самая "громкая" машина на взлете была именно Ту-22. Ужас, как "орала", все уши затыкали. А как это выглядело из кабины? Расскажите, пожалуйста.
______
Да, сегодняшний Ту-22М по шуму конечно здорово отстаёт(и на нём полетал немного). А в кабине шум практически не мещал-всё-таки шлемофон. Это вот тех. состав, им конечно доставалось. Но всё равно Ту-22 был очень любим и лётным и техническим составом.

Пилоту Ту-22: И мне туполевские машины очень нравятся, вид у них летучий. Я с этой фирмой работаю уже очень давно. Последняя внедренная разработка - эксплуатационный регистратор для МСРП-64. Уже летает на Ту-154, проходит испытания на Ту-134. Дай Бог фирме успехов, а мы им всегда поможем с удовольствием.