Для morda:
Жалко телек. DVD-шки по нему смотрю. Ди иной раз поговоришь с ним - на душе легче.
Про учебник пока не знаю, через 2 года посмотрим.
Т.е. вы считате, что пропаганда заведомо ложь? Раз "специально дозированная и отобранная информация"

Алексей Б.:

Для Поручик:
Да пропаганда была, есть и будет. Но сколько можно одно и то же?! Скоро уж 20 лет - большевики бандиты, Ленин и иже с ним - упыри, СССР империя зла. Ну, ладно, ладно бандиты, упыри , империя зла. Успокойтесь. Так нет же. Изо дня в день. И что самое противное, так часто говорят это те, кто в былые времена говорил обратное, кто сделал себе имя в те годы...


14/11/2008 [12:32:14]


ЭТО О С Т Р О В И Т Я Н И Н !!!!!!!
Мне сверху видно!

В конце концов, мы все тут делаем общее дело, создаем единый мировой порядокежу понятно че делается то.Только вот оно нам надо?

Поручик:

Я знаю передачу, где не плюются - "Следствие вели" с Л.Каневским;)
__________
Сволочь та ещё.

Согласен крылатый.Тот- мордыхай еще.Оно вроде как уехал.Оно бы и с богом, ан нет опять сюды прилепился.Не на ферму какую или сторожем на атобазу.Ан нет- к экрану слезу давить- как плохо то было!Не ел сердешный годами, а морда то кирпича большого просит.

Алексей Б.:

Есть такой журналист Сванидзе, так он без темы "поганого прошлого" вообще на эране не появляется и лицо делает такое строго-суровое...

Так он вроде какой-то дальний родственник товарища Сталина, недавно где-то читал.
Обидно за товарища Сталина, если это правда.

Пилот Ту-22:

Поручик:

Я знаю передачу, где не плюются - "Следствие вели" с Л.Каневским;)
__________
Сволочь та ещё.

А его-то за что?О_О

Поручик:

Сволочь та ещё.

А его-то за что?О_О

Нет, как артист он может и ничего, но все эти сериалы сделаны с целью вызвать отвращение к тем временам, показать, что тогда было ещё хуже чем сейчас ну и т.д.
А уж Сванидзе, это вообще.... Даже Островитянин пока не может его переплюнуть.

Сейчас посмотрел "Мы из будущего". Может и не блокбастер, но что-то там есть, определенно. К вопросу о жизни и ценностях...

Пилот Ту-22:

Поручик:

Сволочь та ещё.

А его-то за что?О_О

Нет, как артист он может и ничего, но все эти сериалы сделаны с целью вызвать отвращение к тем временам, показать, что тогда было ещё хуже чем сейчас ну и т.д.

Да ну!О_о "Следствие вели" как раз отвращение к "тем временам" не вызывает. Наоборот, в сравнении с сегодняшней работой милиции и следственных органов, очень даже выигрывают.

Поручик:

Да ну!О_о "Следствие вели" как раз отвращение к "тем временам" не вызывает. Наоборот, в сравнении с сегодняшней работой милиции и следственных органов, очень даже выигрывают.

Может я излишне подозрителен и везде пытаюсь найти подвох, и всё же я исхожу из простой логики: все каналы на телевидении принадлежат разным фин. группам, т.е. олигархам. Всё находится под жесточайшим идеологическим контролем, во всяком случае нисколько не меньшем, чем в прошлые времена. Следовательно ждать от нашего телевидения какого-то объективного освещения любых событий, сегодняшних или прошедших, без определённой идеологической подоплеки, просто наивно. Всё дозируется, компануется, выпячивается и прячетсяи всё такое прочее. Это только бры с островитянами верят во всю эту чушь и с радостью пытаются вдуть её нам в уши.

все каналы на телевидении принадлежат разным фин. группам, т.е. олигарха
---------

Все каналы на телевидении (метровые) принадлежат государству. В т.ч. и НТВ (Газпром Медиа).

Director:

Все каналы на телевидении (метровые) принадлежат государству. В т.ч. и НТВ (Газпром Медиа).

А кому у нас принадлежит государство?

А кому у нас принадлежит государство?
------
Читайте Конституцию. Если считаете что она нарушается - обращайтесь в Конституционный суд. Власть у нас выбирает народ. Народу власть нравиться. Если Вам не нравится (мне не нравится тоже. Сильно не нравиться) - выбор небольшой - уехать туда где все замечательно, или смириться с волей большинства.

Director:

Читайте Конституцию. Если считаете что она нарушается - обращайтесь в Конституционный суд. Власть у нас выбирает народ. Народу власть нравиться. Если Вам не нравится (мне не нравится тоже. Сильно не нравиться) - выбор небольшой - уехать туда где все замечательно, или смириться с волей большинства.

Вы как автоответчик. Если бы я ещё кому-нибудь где-нибудь был нужен.
И всё же смотрю на жизнь без розовых очков, стараюсь во всяком случае.

morda:

Круто. Товарищи, а где вы находите эту пропаганду? Про упыря Ленина и империю зла? И чтоб изо дня в день? Разве у нас в стране не поменялась концепция лет пять назад?

ИМХО, про Ильича вещают (и вещали) с нежностью, и одной десятой его достоинств и достижений не показывая.
Что искренне радует, так это то, что эта тварь, судя по всему, ещё долго будет валяться без погребения, выставленная в качестве чучела.

Вы как автоответчик. Если бы я ещё кому-нибудь где-нибудь был нужен.
--------
А Вы как автозапросчик! Ну а если не нужны, давайте жить здесь (я тоже не строю особых иллюзий о своей "нужности" в тех местах, где мне хотелось бы жить)! Что либо изменить, ни Вы на свой лад, ни я на свой, не в состоянии. А нормально (относительно) жить можно и здесь.

Up:

ИМХО, про Ильича вещают (и вещали) с нежностью, и одной десятой его достоинств и достижений не показывая.
Что искренне радует, так это то, что эта тварь, судя по всему, ещё долго будет валяться без погребения, выставленная в качестве чучела.
__________
Просто другие твари ничем не могут заслужить уважения народа, вот и беснуются.

Director:

А Вы как автозапросчик! Ну а если не нужны, давайте жить здесь (я тоже не строю особых иллюзий о своей "нужности" в тех местах, где мне хотелось бы жить)! Что либо изменить, ни Вы на свой лад, ни я на свой, не в состоянии. А нормально (относительно) жить можно и здесь.
__________
Дык ведь все талдычат о какой-то якобы необыкновенной, невиданной ранее, свободе слова, вот я и поверил. А оказывается всё невпопад получается.

2 пилот Ту

==
чем вызываете восторг у русской подруги армянина, живущей в Болгарии.
==
Я не очень понял, а что такого страшного быть русской, живущей в Болгарии и иметь друга армянина?
У меня знакомых армян штук пять просто навскидку...
Есть еще такая фамилия - Микоян - может слышали?

===
Представьте себе: читал в то время те работы Ленина.
===
Неужели?
Прямо так и читали? Не конспектировали по заказу замполитов, а именно читали?
Николай Федорович - не верю.
Если Вы конечно такой же шизик как и я который прочитал ПСС Ленина в ДВУХ изданиях - то может Вы и читали Ленина - но не верю.
Вы не читали ВИЛ.
Вы читали "Апрельские тезисы" и прочую мурню.
Если бы Вы читали все - у Вас было бы другое мировоззрение.
Но Вы не такой больной на голову как Островитянин. Вы нормальный обычный Пилот Ту 22
который живет от приказа до приказа.

Вот только сейчас пенсия и приказов нет. Программа закончилась и Вам очень некомфортно.

2 пилот Ту

==
Получается, что и Вы оказались вместе с великими людьми там же-везёт же людям! Осталось только тоже стать великим.
==
Хе... тут сразу у меня вопрос. А зачем?
Моя семья накормлена, напоена и имеет крышу над головой.
Никто из нас не страдает пафосом и не хочет иметь Самый Большой Джип или бриллиант Куллинан в кольце на мизинце.

Нам это просто не нужно. И величия не нужно. И известности - не нужно.
Просто наша жизнь нас всех - устраивает.
Она может и не Майбах к подъезду - а зачем нам Майбах?

Быть Великим - это суровая работа. Которая затрагивает и всю семью.
Так зачем становиться Великим - расскажите?

Островитянин:

==
чем вызываете восторг у русской подруги армянина, живущей в Болгарии.
==
Я не очень понял, а что такого страшного быть русской, живущей в Болгарии и иметь друга армянина?
У меня знакомых армян штук пять просто навскидку...
Есть еще такая фамилия - Микоян - может слышали?
___________
Каюсь, не совсем тактично получилось. Но я просто играл ту роль, которую мне эта дама отвела: совок, шариков. Как говорится: око за око.

Вот только сейчас пенсия и приказов нет. Программа закончилась и Вам очень некомфортно



Островитянин, да ПСС в двух изданиях никому не навредил. Я тоже конспектировала его тоннами по заданию преподавателей, но !!... это не влияет на характер. Если Вы не сбросите с себя ваши бледно-розовые очки, Вам никто в жизни не поможет(даже третья жена).
Сколько б вы ни гнули пальцы веером, сколько ни печатали тут в столбик, просвещая сирых и убогих, ваша жизнь остается вашей прямой проекцией вас самих. Чего только стоят ваши морские рассказы!
А Пилот хоть один раз сказал какой он крутой? Нет, не сказал и никогда не скажет, потому что профессию имеет. Период!

Островитянин:

Представьте себе: читал в то время те работы Ленина.
===
Неужели?
Прямо так и читали? Не конспектировали по заказу замполитов, а именно читали?
Николай Федорович - не верю.
Если Вы конечно такой же шизик как и я который прочитал ПСС Ленина в ДВУХ изданиях - то может Вы и читали Ленина - но не верю.
Вы не читали ВИЛ.
Вы читали "Апрельские тезисы" и прочую мурню.
Если бы Вы читали все - у Вас было бы другое мировоззрение.
Но Вы не такой больной на голову как Островитянин. Вы нормальный обычный Пилот Ту 22
который живет от приказа до приказа.

Вот только сейчас пенсия и приказов нет. Программа закончилась и Вам очень некомфортно.

Действительно, не очень увлекался Ленином. Но разговор ведь не об этом, а о доступности тех или иных материалов в те времена. А конспектирование в те времена было совершенно не обременительным делом и никто не требовал строго следовать законспектированному.
Самокритика говорит о том, что Вы человек не совсем потерянный.(шутка)
Но и меня не нужно представлять каким-то роботом, ждущим каки-то приказов. У Вас совершенно киношное представление о "пилотах" и других в/сл.

2 Ап

==
Всё таки поподробнее о кастах, на сколько я помню, имеются жрецы, воины, торговцы и, видимо, Шудры помимо того есть ещё неприкасаемые?
==

Ну ... скажем так...
Я изучал "историю религий " еще в морской академии.
Вы возможно удивитесь. =))) Ой - мы были настолько экспериментальным курсом - над нами издевались все кому не лень.
Шеф по медицине отрабатывал свою докторскую по подготовке к жизни в изоляции.
Я ему (мы с ним сильно дружили =)) в этом помогал.
В военке нас там куда чего - в нас впихнули знания двух специальностей ВМФ вместо одной да еще и создали спецгруппу - там вообще писец.

Ну и до кучи еще и факультативно историю религий и чуть ли не кружок кройки и шитья.

Так вот.
В индуизме считается (только не ругайтесь все - я в Инете и на пальцах) что есть касты.
Брахманы. Они не жрецы. Они как бы Идеологи. От Главного Философа до пропагандиста общества Знание - это все равно Брахманы.
Это образ мыслей.
Учитель в школе - в общем тоже Брахман.

Не берите застоявшуюся и весьма корявую систему примитивного индуизма "народного" как истину Индуизма.

Так вот Брахманы занимают высшую ступень развития Духа.
Сколько у Брахмана денег - абсолютно не важно.
Деньги ВООБЩЕ не играют роли в данной концепции. И не только в ней кстати - во всех религиях основных в мире деньги не играют роли для тех кто не служит Маммоне - грубо говоря.
Те кто служат - это отдельный разговор.

Далее идут Кшатрии.
Это - Воины-Администраторы.
Кшатриев тоже уйма.
От Президента (который может быть и Кшатрием и Брахманом и Вайшья и даже Шудрой)
до дворника.

Это люди которые служат. Служат Государству.
Люди Системы.

Вайшья.
Это ремесленники.
Это люди которые созданы для создания материальных благ.
Вот хоть ара-чебуречник, что Ходорковский - они Вайшья.
Но Ходор - это человек который из Вайшья перепрыгнул в Брахманы или хотя бы попытался.
Абрамович - чистый Вайшья. Он ничего не делает кроме как растит структуру денег.
Вполне положительное занятие.
Его - Судьба.
Ходорковский - попытка вырваться вверх.
За что и получил по голове - но это судьба Брахманов.
Путин - ТИПИЧНЫЙ Кшатрий довольно высокого уровня.
Он умеет управлять, но он не знает - КУДА!


Я не согласен с ортодоксами индуизма на тему , что человек не может перепрыгнуть из касты в касту.
ИМХО это пережитки так сказать "административной системы".

Но то что касты как типажи людей есть ИМХО - бесспорно.

Теперь о Шудрах.
Шудры (как говорят классики) - призваны в этот мир обслуживать высшие касты.
Даже нет - не "обслуживать" а выполнять некую базовую функцию.
На которую другим не хватает времени (типа не отвлекайтесь на посторонние дела).

Шудры не имеют столь развитой души.
Они - исполнители.
Они - одноразовые.
Душа Шудры очень редко приходит в наш мир снова.

Вот такой расклад.
Я более чем уверен, что каноническое индуистское представление не совсем верно и люди могут плавать по кастам.
Причем при известном усилии и Шудра может скакнуть вверх - Бог он... не фраер.
То что это архисложно - да.
Но ... "глаза боятся - руки делают!"(с)

Сколько мы копий сломали с моим главбухом. Он ведь индиец!
=)))
Мама дорогая...
Со всей его семьей. А с его дочерью... А она моя одногодка - как мы рычали =)))
Эх... кто никогда не был на индусской свадьбе в Кувейте - тот много потерял =)))
Поверьте. =)

2 Румата

==
Островитянин меня просто поразил своими моряцкими рассказами! Просто зачитывался
==
Что - серьезно?
А я думал что никому в общем и целом не надо.
Я вот расказывать голосом - умею. А писать...
Не та квалификация.

==
Островитянин меня просто поразил своими моряцкими рассказами! Просто зачитывался
==

Кстати , коллеги...
Хотите расскажу историю про нашего кока на одном из пароходов где мне довелось побывать?
Про двух коков.
Типа "совок супротив капитализмуса".

2 пилот ту

==
Как говорится: око за око.
==
А не надо ТАК.
Я ведь прекрасно понял о чем Вы спич вели.
Вот не надо так.
Не пристало офицеру ВВС.

Насчёт каст. В одном учебном центре обучались индусы, так преподаватели замучились с их кастовостью: если вдруг поздоровался с кем-то за руку не по рангу, другие уже ни за что руки не подадут. У нас, правда, примерно то же самое начинается.

Островитянин:

Хотите расскажу историю про нашего кока на одном из пароходов где мне довелось побывать?
Про двух коков.
Типа "совок супротив капитализмуса".

Любопытно

Островитянин:
Кстати , коллеги...
Хотите расскажу историю про нашего кока на одном из пароходов где мне довелось побывать?
Про двух коков

Продолжайте, плиз, пятница, однако.)))

2 Островитянин
Касательно каст, хотел уточнить Шудры - это неприкасаемые?

Пилот Ту-22:

Поручик:

Да ну!О_о "Следствие вели" как раз отвращение к "тем временам" не вызывает. Наоборот, в сравнении с сегодняшней работой милиции и следственных органов, очень даже выигрывают.

Может я излишне подозрителен и везде пытаюсь найти подвох, и всё же я исхожу из простой логики: все каналы на телевидении принадлежат разным фин. группам, т.е. олигархам. Всё находится под жесточайшим идеологическим контролем, во всяком случае нисколько не меньшем, чем в прошлые времена. Следовательно ждать от нашего телевидения какого-то объективного освещения любых событий, сегодняшних или прошедших, без определённой идеологической подоплеки, просто наивно. Всё дозируется, компануется, выпячивается и прячетсяи всё такое прочее. Это только бры с островитянами верят во всю эту чушь и с радостью пытаются вдуть её нам в уши.

Нуууууу, Николай Фёдорович! Это, простите, на паранойю уже похоже!

2 Ап

Нет.
Парии (неприкасаемые) это - парии.
Это то, что мы бы сейчас назвали - бомжи.
Деклассированный элемент.
Клошар. Хоумлесс.

Это люди которые выпали из социальной структуры Общества.
Реально из нее выпасть - невозможно.
То есть при применении минимального усилия - можно вернуться - но оно просто ИМ не нужно.

Вот ЭТО - парии-неприкасаемые.

Шудры - не парии.
Шудры это другое.
В индуистской философии есть понятие гун.
Это как бы "качества мира" или "личности".

Они делятся на саттва, раджас и тамас.
Просветленность, Страсть и Темноту.
Брахманы - саттва.
Кшатрии - раджас.
Вайшья и Шудры - тамас.
Только Вайшья могут уйти от тамаса, а шудры почти обречены сидеть там вечно.

2 серьга, Ап

==
пятница, однако
==
Таки - ДА! =))

Вот только ребенка искупали, а поесть горячей пищи мне за сегодня так и не судьба.
=)))

Итак история про двух разных коков.
Пришел я матросом на лесовоз.
После третьего курса. Уже типа "хлебнувший моря".

Идем из Мурманска по Севморпути . Груз - снабжение всякого рода геологов, военморов и прочей экзотики.
Кстати напомните мне , чтобы рассказал про выгрузку для геологов.
Очень отрезвляет...
На борту снабжение камбуза из Мурманска.
Ну 1989 год. Сами понимаете. Не густо. Совсем не густо.
На судно чужой конторы (БМП- Питер) в эти года Торгмортранс Мурманска ничего приятного погрузить не мог.
Но!
В составе экипажа - кок. Повар от Бога!
Вы знаете, я не знаю КАК он это делал. Я сам ОЧЕНЬ хорошо готовлю - но это была фантастика.
И дело не в том, что он из "птиц счастья" делал безумно вкусные котлеты "де воляй".
Это фигня. Основное было то, что он ВСЕ ВРЕМЯ НАХОДИЛСЯ В СВОЕЙ КАЮТЕ!
Ну практически все время.
Его не было на камбузе.
Такое ощущение, что все делалось само.
А он постоянно сидел в каюте или ходил по палубе.
Не было его на камбузе!
НО!


У экипажа было меню как в лучших ресторанах Питера (в одном из которых он и работал в свое время. В каком - не скажу.) и у экипажа на ночную вахту в холодильнике на камбузе было ПОРЦИОННО разложено СТОЛЬКО деликатесов, что даже живоглот курсант третьего курса НЕ МОГ сожрать все.

Мы даже свои порции и то не доедали.
Вас никогда на ночь не кормили на выбор - чернослив с начинкой из миндаля и со сметаной.
Или оливки с миндалем - косточки вынуты - ломтик лимона на краешке блюдечка?

А на горячее - "ребята там картошечка порезана и куриные котлетки - 2 на лицо.Жарьте сами - вы знаете как. Соленые огурчики от разделочного столика направо внизу - много не берите - у нас их не так много. Если чего - будите."

Это был ГЕНИЙ кулинарии!
И человек который ЛЮБИЛ свою профессию.
Упокой Господь душу его. Убился мужик на машине.

Помполит был в ярости. (потом его сменили и пришел классный мужик).
Он ходил и орал - "Как ни посмотришь - кок сидит в каюте , смотрит ТВ и пьет! Бардак! Сука!"
А кок действительно сидел в каюте и так - квасил под ТВ.
Я сам удивляюсь - он ВСЕГДА в каюте, а на камбузе полно жратвы и КАКОЙ!!!

Но счастье не бывает долгим.
Сменился наш шеф-повар.
Пришел какой-то совершенно левый дядя. Ну а кого в разгар отпусков могут сунуть на лесовоз который в Египет, а потом трампом по Европе?
Самое говно...
Как меня матросом кинули на дырку в кадрах - так и этого... урода.

ТОТ кок - был типичный "белый". Он там что-то шорудил, мухлевал, туда -сюда че то возил типа "водку за шкурки" - НО - экипаж жрал как в "Арагви".
Новый пришел - честный и тупой как бревно до обработки в Буратино.
Он не мог договориться с шипшандлером (снабженцем) и нам вместо спагетти привезли макароны... это не макароны - это говно даже моя собака есть не будет даже с большими кусками мяса. Трубы серого цвета.

В холодильнике ночная вахта вместо чернослива с миндалем и сметаной видела по паре холодных вареных яиц.
С приветом - орлы!

Никто больше не резал картошку на жарку.
Не катал котлетки.
Рацион превратился в пайку пищеблока ПТУ строителей Краснопердищенска.

Прошел месяц и чаша народного терпения переполнилась.
Кока били на корме.
Долго. Очень физически.
Потом он все никак не мог понять - а за что?

Он кричал - "Ведь я же все время на камбузе! Я ни секунды не сижу в каюте! Я ведь готовлю! Пашу как каторжный!"

А я думал - "А что толку , что ты пашешь? Ты не паши! Ты просто сделай так, чтобы мы все ели так как при прежнем коке. Ведь норма снабжения - не менялась. Я ж ведь посмотрел. Кто с артелом лучший кореш - курсант. На курсанта можно взвалить и артелку..."

И почему при тебе - сЦуко! - мы жрем дерьмо, а при том кто в общем и целом ВРОДЕ КАК
ленив и вороват - мы кушаем от пуза?

Очень тут меня подвинуло в мировоззрении.
Важно ЛЮБИТЬ свою Профессию. Неважно сколько времени и пота ты пролил - моежт и немного.
Но важен РЕЗУЛЬТАТ!

Не важно количество пота - важен РЕЗУЛЬТАТ - а пота может и вообще не быть.
Результат не есть эквивалент затраченной энергии.

То есть конечно можно и железной жопой пробить себе дорогу - но НЕОБЯЗАТЕЛЬНО это.
Бываети по-другому.

Гении - встречаются!
Извините - может нескладно рассказал - дергали постоянно . Дела семейные, пятница вечер.

Вы поняли о чем я?
Первый кок - он не торчал все время на камбузе - но там всегда была еда.
Он не проводил все время за составлением раскладки - но у нас все время были деликатесы из деликатесов.
Он и немного подворовывал - но у нас ВСЕ БЫЛО.
Он ЛЮБИЛ кормить людей.
Как киношная мама какая-то. Это как анекдот - для него мы все - были ДЕТИ КОТОРЫХ НАДО НАКОРМИТЬ.

И он нас кормил. ГЕНИЙ!!!

А второй был прост как правда.
Его научили в ПТУ. "В кастрюлю картошки кладется три ложки соли".
Все - на этом мозг останавливается.
Он не способен ТВОРИТЬ.
Он не более чем раздатчик в лагере.
Половником на длинной ручке - плюх. В протянутую миску.

ПТУ.

Еще раз - простите. Перечитал. Сумбур и нескладно.
Извините пожалуйста.

Перечитал. Сумбур и нескладно.
________
Ну есть немного :))
Так ведь Вы не литератор. Истории Ваши интересно читать - это главное. Продолжайте писать!

Все было понятно и с первого раза)))
Все мои коллеги учились в одном и том же питерском институте.
Одна сделает все за 10 минут, уйти с работы нельзя, она начинала как солдат быстро ходить по комнате - туда- сюда, заложив руки за спину, что многим действовало на нервы. Умница была необыкновенная.
Другая, изображала работоспособность, копалась в этом же самом материале половину дня, результат был ничуть ни лучший, но покорная усидчивость вызывала умиленье.
Умение делать свою работу не только профессионально, но легко и непринужденно - это или талант или призвание. Не всем дано!

Островитянин:

Еще раз - простите. Перечитал. Сумбур и нескладно.
Извините пожалуйста.

Да нема за чо...
Знаешь, я давно уже понял, что не бывает таланта в творчестве. И в том числе в литературе. Причём, в ЛЮБОЙ!
Либо человек разбирается в том чём пишет, либо нет.
Если разбирается, то читать приятно, а если нет, то, как говорится извините...

Для morda:
Всё бросил, что б почти в реальном времени.... Обсуждают с Гордоном новый фильм о Ландау. Не в тему - очень похоже на нашу ветку. В тему - основная мысль - любовные похождения Ландау, его гениальность, что было, чего не было... ОДНА из сценаристов: мы хотели показать как в эпоху полной несвободы человек был свободным... Среди дискуссии вскакивает один из актёров: мы тут обсуждаем Лпндау, но забываем про Ленина, Арманд и Крупскую.... А вы говорите, телевизор - в море... Не, пока погожу.

Для Островитянини:
У меня в Харьковском авиационном тоже был курс истории религии. Запомнил одну мысль: по мнению ученых, на то время, Будда и Магомед - реальные историчемкие фигуры, Иисус - нет чётких доказательств, сомневались ученые...

Для Островитянини:
На всё сразу не ответишь... Читал и Ленина, и Маркса, и Энгельса... Конечно, в своё время и конспектировал, но это уже было позже. Когда читал... Ну , а кто я по убеждениям уже писал...

2 девочка

==
Так ведь Вы не литератор
==
Это не то слово.
Где я и где Толстой. Эххх...
Лавры в литературе мне ну никак не светят.
Не дано.

2 Алексей Б

==
Запомнил одну мысль: по мнению ученых, на то время, Будда и Магомед - реальные историчемкие фигуры, Иисус - нет чётких доказательств, сомневались ученые...
==

Мохаммед был реальной фигурой - просто даже сомневаться невозможно.
Будда - тоже , но буддизм не Религия .
Будда не Бог.

Он не Создатель.

Христос - а какие еще доказательства нужны? По большому счету?
Можно сомневаться (как мусульмане) в том был ли Христос именно Сыном Божьим, а не просто Пророком.
Ну так - пусть теологи разбираются еще пару сотен лет=)))
Это их хлеб.

2 Алексей Б

===
Читал и Ленина, и Маркса, и Энгельса
==

Да это все понятно. Все - читали. Вопрос в другом - ЧТО?
И в каком возрасте.

Одно дело читать Энгельса "Происхождение семьи , частной собственности и государства" в 17 лет, а другое - в 30 и совсем другое - в 40.
Одно дело читать Ленина в 15 лет. Другое - в тридцатник когда тыуже понимаешь , что за каждым словом - реки крови.

Поручик:

Может я излишне подозрителен и везде пытаюсь найти подвох, и всё же я исхожу из простой логики: все каналы на телевидении принадлежат разным фин. группам, т.е. олигархам. Всё находится под жесточайшим идеологическим контролем, во всяком случае нисколько не меньшем, чем в прошлые времена. Следовательно ждать от нашего телевидения какого-то объективного освещения любых событий, сегодняшних или прошедших, без определённой идеологической подоплеки, просто наивно. Всё дозируется, компануется, выпячивается и прячетсяи всё такое прочее. Это только бры с островитянами верят во всю эту чушь и с радостью пытаются вдуть её нам в уши._

Нуууууу, Николай Фёдорович! Это, простите, на паранойю уже похоже!

Вполне возможно, ведь Александр Булах писал о вялотекущей шизофрении, может она, милая, и посетила меня в этот час. Скажите, а Вы действительно верите в непредвзятость наших СМИ?
На мой взгляд они были более менее объективны когда гусинские дрались с березовскими и ещё с кем-то, а их подконтрольные каналы вынуждены были выкладывать компромат друг на друга. Боре было некогда вникать в суть всех тех проблем-он пил(как обычно), а эти ребята мочили прилюдно друг друга-вот это было кино!
А сейчас всё стало на свои места: всё идёт в гору, кризис нас объехал стороной, народ поёт и пляшет("играй гармонь"), Обама нас боится(при одном упоминании об Искандерах) ну и т.д.
Может опять с утра обострение-пойду померяю давление.

Островитянин:

Это не то слово.
Где я и где Толстой. Эххх...
Лавры в литературе мне ну никак не светят.
Не дано.

Не скромничайте. Сейчас модно нанимать литературных негров-они любую тему отобразят в наилучшем виде. Главное чтоб были деньги, а талант сам придёт-мы просто не знаем своих способностей.

Островитянин:

Одно дело читать Ленина в 15 лет. Другое - в тридцатник когда тыуже понимаешь , что за каждым словом - реки крови.

Совершенно бесповенные утверждения: Россия после всех этих якобы кровопусканий стала только крепче, сильнее и многолюднее.
А вот сегодня уже пишут следущее: "В ближайшие десятилетия нас станет на 34 миллиона меньше". Это как можно назвать-горы трупов? Прямо целые эвересты.

2 Островитянин
Нормально написали (ИМХО, я в этом немного разбираюсь).
Порадовала сцена расправы над коком трудоголиком(жалобы он потом не писал?).
Будет время - напишите про высадку геологов.

На мой взгляд они были более менее объективны когда гусинские дрались с березовскими и ещё с кем-то, а их подконтрольные каналы вынуждены были выкладывать компромат друг на друга.
-----------
А это и есть демократия. Какими бы не были одиозными эти фигуры, они вынуждены постоянно оглядываться, т.к. конкуренты "не дремлют", и все их авантюры тут же вылезают наружу (другое дело, что в РФ это мало кого интересует).

А сейчас всё стало на свои места: всё идёт в гору, кризис нас объехал стороной, народ поёт и пляшет("играй гармонь"), Обама нас боится(при одном упоминании об Искандерах) ну и т.д.

А это - потихоньку возвращаемся в микроСССР.