Прочитал недавно мемуары Кессельринга, которые он в камере смертников писал. Очень сожалеет, о том, что не высадились на Британские острова. Считал что им это было вполне под силу.

2 директор

===
Очень сожалеет, о том, что не высадились на Британские острова. Считал что им это было вполне под силу.
==
Да обломались бы самым крутым образом.
Немцы как с советским Народом обломались - ровно так же круто бы обломались с британцами.
Чай это не франки.

Бритты куда как более упертые.
Дмитрий - бритты упертые намертво! Я бы даже сказал, что при всем при том, что финны рогами в землю упираются если что (вспомним финские войны)- так вот финны по сравнению с бриттами - дети малые.

А вот Дениц со своей блокадой британии - реально имел шанс.
Против лома - ну совсем никак.
Но Гитлер снял блокаду за три дня до начала кризиса с топливом на островах.
Так вот ... совпало... Pure luck (Чистое везение) а могли бы и попасть.
Но я Вас уверяю - за каждый сантиметр земли бритты бы грызли глотки зубами.
Не стоит рассматривать британцев как "расслабленных любителей пива, футбола и поорать"
Ой как там все непросто...

Ой как там все непросто...
----------
согласен...
Но все же с Британией столько всяких "если бы" в той войне приключилось...
Прямо мистика какая та (ну или "жидо-массонский заговор").

Бубенчиков:
Зомбирование продолжается, нужны "свежие" , необремененные умы-дабы орали
-как хорошо в стране советов жить....

Зомбирование нужно и можно раскодировать, воспитывая своих детей в семье.
Мой отец перпеливо отдавал почти все свое свободное время внуку. Без нудных нравоучений он привил мальчику любовь к родному дому, городу, стране, в которой родился...
Получив высшее образование и в России и за рубежом, и имея возможность продолжать научную карьеру во Франции и Германии, сын вернулся домой, не ходит на мининги и демонстрации, просто работает...
ЗЫ.Когда искал работу по специальности и образованию, разослал резюме через инет-предложения поступали почти из всех западноевропейских стран, из России-.... нет!
Как хорошо живет наша страна?

2 Директор

Да приключалось со всеми и много.

Насчет "заговоров" =))))

Директор, а что Империя за счет "жидо-масонов" держала БОЛЬШЕ чем пол-мира?
=))
Ой жидо-масоны не имели такой МОЩИ.
=))))
Ведь в абсолютном выражении НИКТО кроме как Британия не имел на планете Земля такого влияния.

Кстати - загадка всем - была одна страна которая "на рыло населения" имела колоний больше чем Британия.
Причем МНОГО больше.
Кто?
=))))

Ну я добавлю - по территории.
Чтобы меня потом не обвиняли излишне дотошные.
Хотя это всего навсего вопрос с улыбкой.

Ой жидо-масоны не имели такой МОЩИ.

Ой Ви их не знаете...:О)

Причем МНОГО больше.
Кто?
---------
Испания?

Островитянин:
Кстати - загадка всем - была одна страна которая "на рыло населения" имела колоний больше чем Британия.
----------
Голландия?

Нее, камрады.
Ну поскольку мне уже уходить на работу пора - то не буду вас томить до завтра.
Бельгия.

Огромная территория Бельгийского Конго - вы просто сравните Бельгию и Конго.
Причем не слушайте тех кто говорит , что Бельгийское Конго это территория современного Заира - это они от незнания - куда как больше. =)))

Все - всем привет

Пойду по беоегу прогуляюсь. Пожму руку коллегам, отправлю их в путешествие дальше.
Далеко им лететь.
Пинту пива выпью.
Завтра снова рабочий день.
=))

Островитянин:

Кстати - загадка всем - была одна страна которая "на рыло населения" имела колоний больше чем Британия.
Причем МНОГО больше.
Кто?

Бельгия или Голландия, других не дано. Россия вроде коллоний не имела и прирастала своей территорией. У Япониии колонии были не шибко большие. Коллонии Фрнации были не больше английских, а в соотношении рыл и территриии думаю, Франция Англию не обскакала. У Германи колоонни были не большие, а в Америке почти "мизерные". У Италии тоже мало, а у Турции было не понятно, что коллонии а что своя территория. Были правда еще Испания и Португалия, но те лешидись 80% своих кололоний еще в 1820 году. А у Дании кроме Гренландии и Исландии ничего не было.
ИМХО в период империаизма это могли быть только Голландия или Бельгия. А если считать время до получения независимости Бразилии, то Португалия. Еще могла быть Дания но только по площади. И все.
Островитянин, очень важно по какому критерию определяется размер колоний "на рыло"? Если по числу подчиненного населения это одно, а если по площади то совершенно другое.

Островитянин:

БЛИН!!!!! Только сейчас прочитал ваш пост от 09/11/2008 [00:12:02]
Но насчетБельги хочу сказать, что только по площади а не о населению. А бельгийское Конго - нынешний Заир, в принципе была очень отсталая территоря. С Английской Индией не сравниться. Да я думаю, что с голландской Индонезией то же.

Quoondo:

Народ, всем! Такой вопрос на засыпку. История конечно не терпит сослагательного наклонения но все-таки. Как каждый из вас думает, если бы Гитлер принял в 1940-41 гг. окончательное решение добить Англию и высадить там войска прежде чем начать военную операцию против Советского Союза, то как в этой ситуации повели бы себя США?
1 Заявили о нейтралитете
2 Всупили бы в войну на стороне Англии
3 Поддержали бы Англию в военном плане (правда и так поддерживали)
4 Вступили бы в сговор с Гитлером )))
5 Еще что-то.

ИМХО, не при каких условиях аерика бы не позволили Германии оккупировать Туманый Альбион

ИМХО тут многое бы зависило от темпа событий, и США и СССР (для котрого, ИМХО, выход из войны Британии создал бы колоссальные проблемы) могли бы не успеть толком отмобилизоваться. Другое дело, что британский флот есть британский флот, да и авиация себя неплохо показала.

Quoondo:

Народ, всем! Такой вопрос на засыпку. История конечно не терпит сослагательного наклонения но все-таки. Как каждый из вас думает, если бы Гитлер принял в 1940-41 гг. окончательное решение добить Англию и высадить там войска прежде чем начать военную операцию против Советского Союза, то как в этой ситуации повели бы себя США?
1 Заявили о нейтралитете
2 Всупили бы в войну на стороне Англии
3 Поддержали бы Англию в военном плане (правда и так поддерживали)
4 Вступили бы в сговор с Гитлером )))
5 Еще что-то.

ИМХО, не при каких условиях аерика бы не позволили Германии оккупировать Туманый Альбион

ИМХО тут многое бы зависило от темпа событий, и США и СССР (для котрого, ИМХО, выход из войны Британии создал бы колоссальные проблемы) могли бы не успеть толком отмобилизоваться. Другое дело, что британский флот есть британский флот, да и авиация себя неплохо показала.

Островитянину: На этой неделе прилетела наша подруга с Кипра, третий раз в этом году там была. Говорит "Это мое место, хочу там жить!" Созревает потихоньку покупать там жилье, зовет нас туда слетать в следующий раз. Если реально созреет, подскажете, к каким агентом ей иметь дело для покупки жилья? Вам там виднее.
Подруга - женщина замечательная. Совсем еще не старая (45 лет), красивая, очень умная и порядочная. Сын - умница и талант - в этом году закончил институт и поступил в аспирантуру. Думаю (надеюсь!), мы о нем еще услышим очень громко.

дочь ветерана:

Папы уже нет с нами 10лет. В семье хранятся его фронтовые письма-треугольнички, трогательные и наивные, рассказы о страшной войне.
Конечно, он- главный Победитель, но мне запомнились и то, что папа говорил о, спасительных для сухопутных войск, американских студебеккерах и тушенке.
Может быть, без этой самой помощи, он не дотащил свою пушку до Вены и не остался бы в живых.

Вы правильно отметили, что он главный Победитель. А без студебеккеров и тушенки Ваш отец тащил бы свою пушку до Вены чуть подольше бы. Тем более, что в первый период, самый тяжёлый, никакой помощи ни от кого не было. А все разговоры сегодняшних сверхдемократов, которые всегда были готовы за жвачку продать Родину, о "добрых и благородных американцах" - Вы сами можете сейчас оценить их бескорыстность.

Up: "...могли бы не успеть толком отмобилизоваться..."

Да уж куда больше было мобилизоваться. Вся страна была отмобилизована. Все цифры теперь известны. И по количеству армий-дивизий-полков, и по количеству танков-самолетов-орудий и т.п. Только толку-то от этого? Вот все это за первые пару месяцев войны... ну, сами знаете. А дальше вооружали НАРОД. Вот НАРОД (многонациональный народ СССР!) и победил. Да еще спасибо большое скажем США и Англии, которые нас кормили, вооружали и сами продыха немцам не давали на других театрах военных действий. Война ведь была МИРОВАЯ, а не Германии с СССР!
Только надо выводы правильные делать из ПОБЕД И ПОРАЖЕНИЙ, чтобы в следующий раз, если такая беда подступит, с нами соседи были ЗАОДНО, а не СУПРОТИВ.
Что же касается взаимопомощи Англии и США, то они во всех конфликтах всегда стоят вместе, по одну сторону фронта. Поэтому у Германии против Англии, я думаю, не было никаких шансов.

2 Пилот Ту-22
Что-то Ветеран ВВС с форума пропал, может быть у него с интернетом проблемы?

Quoondo:

Народ, всем! Такой вопрос на засыпку. История конечно не терпит сослагательного наклонения но все-таки. Как каждый из вас думает, если бы Гитлер принял в 1940-41 гг. окончательное решение добить Англию и высадить там войска прежде чем начать военную операцию против Советского Союза, то как в этой ситуации повели бы себя США?
1 Заявили о нейтралитете
2 Всупили бы в войну на стороне Англии
3 Поддержали бы Англию в военном плане (правда и так поддерживали)
4 Вступили бы в сговор с Гитлером )))
5 Еще что-то.

Мне кажется, что США не стали бы открыто ввязываться в войну с Германией, т.к. у них самих назревала война с Японией. А все эти моральные поддержки практически ничего не значат. Вы помните, может быть, как Сталину в самом начале войны упорно навязывали встречу с представителем Папы Римского? Так Сталин тогда просто спросил: "а сколько у папы дивизий?"-и вопрос был исчерпан.

Пилот Ту-22:

Вы помните, может быть, как Сталину в самом начале войны упорно навязывали встречу с представителем Папы Римского? Так Сталин тогда просто спросил: "а сколько у папы дивизий?"-и вопрос был исчерпан.

Не очень хорошо владею вопросом, но по-моему Ватикан скорее был на стороне Гитлера (довольно тёмная история), уж СССР помощи от папы ждать никак не приходилось.

Up:
Не очень хорошо владею вопросом, но по-моему Ватикан скорее был на стороне Гитлера (довольно тёмная история), уж СССР помощи от папы ждать никак не приходилось.

А Вы вспомните, где этот Ватикан расположен и кто был у власти в это время в окружающей Ватикан стране. Это очень многое объясняет.

БР:

А Вы вспомните, где этот Ватикан расположен и кто был у власти в это время в окружающей Ватикан стране. Это очень многое объясняет.

Помню прекрасно, но, ИМХО, там поддерживали не только за страх, но ещё и оnчасти за совесть и за определённые бенефиты, что чести святому престолу не делает.

Бубенчиков:

дочь ветерана:
Может быть, без этой самой помощи, он не дотащил свою пушку до Вены и не остался бы в живых.
-- - - - - -
+ 100!!!
Я тоже самое слышал от своего отца (царство ему Небесное).
Политика совдепии не включала признание помощи кого-бы то ни было!
Все и вся -Советы!Только СССР выиграла войну!!!
И сейчас вакханалия продолжается: пример тому вчерашний парад.
Почему 7 НОЯБРЯ повторяют сей парад?!?
Зомбирование продолжается, нужны "свежие" , необремененные умы-дабы орали
-как хорошо в стране советов жить....

-1000!!!
Так что ж получается, что Ваш отец сражался за дело абрамовичей-чубайсов, за их яхты, дворцы, футбольные клубы? Он тогда на чьей стороне воевал-то?

что чести святому престолу не делает.
----------
И сегодняшний папа в Гитлерюгенде состоял и в войсках СС служил.

Up: "...что чести святому престолу не делает."

Так ведь служители церкви (любой!) - просто обычные люди, каждый со своими взглядами и заблуждениями. Среди них в той же пропорции, что и среди любых других профессий, встречаются гении, идиоты, порядочные люди, мерзавцы и т.п.

Up: "...что чести святому престолу не делает."

Так ведь служители церкви (любой!) - просто обычные люди, каждый со своими взглядами и заблуждениями. Среди них в той же пропорции, что и среди любых других профессий, встречаются гении, идиоты, порядочные люди, мерзавцы и т.п.

Каждый релегиозный, политический, социальный, национальный клан преследует свои цели. Ни кто ни кому не будет помогать тушенкой просто потому что русский Ваня отличный парень.Кстати говоря помощь появилась от "союзников" когда появился явный перевес в пользу СССР.До этого Черчиль просто выжидал кто начнет побеждать, кто начнет побеждать того он и поддержит.
Как вот вы не понимаете, что папе римскому, Черчилю, Рузвельту до ссср как говорится " до лампочки" , ни кому мы не нужны а нужны лиш наши земли, и ожесточенная война за контролем наших земель ведется с самого начала образования нашего государсвтва.
этом говорит история

ожесточенная война за контролем наших земель ведется с самого начала образования нашего государсвтва.
--------
Ну и кто воевал за наши земли (начиная с 1991 года, по-моему, никто на РФ не нападал). А в Америке своей земли девать некуда. Ну папа может быть. Агрессор еще тот! Но ему наши попы успешно противостоят.

Ну и кто воевал за наши земли (начиная с 1991 года, по-моему, никто на РФ не нападал).

мдяяя
мне странно читать данный пост.Вы августовские события забыли?

Ну и кто воевал за наши земли (начиная с 1991 года, по-моему, никто на РФ не нападал).

мдяяя
мне странно читать данный пост.Вы августовские события забыли?

Ну и кто воевал за наши земли (начиная с 1991 года, по-моему, никто на РФ не нападал).

мдяяя
мне странно читать данный пост.Вы августовские события забыли?

Вы августовские события забыли?
-----------
Забыл! А что было в Августе? Кто на РФ напал? В каком году?

Пилот Ту-22:
1000!!!
Так что ж получается, что Ваш отец сражался за дело абрамовичей-чубайсов, за их яхты, дворцы, футбольные клубы? Он тогда на чьей стороне воевал-то?
- - - - - -
-10000000000000000!
Диагноз знаете, повторяться не будем...

Пилот Ту-22
А без студебеккеров и тушенки Ваш отец тащил бы свою пушку до Вены чуть подольше.

Чудовищно- за эти "чуть подольше" сколько солдат положить нужно было?(((

Бубенчиков:

Пилот Ту-22:
1000!!!
Так что ж получается, что Ваш отец сражался за дело абрамовичей-чубайсов, за их яхты, дворцы, футбольные клубы? Он тогда на чьей стороне воевал-то?
- - - - - -
-10000000000000000!
Диагноз знаете, повторяться не будем...

Ещё один Преображенский. Что-то этих профессоров развелось, как собак нерезаных.

нет слов.....:

Пилот Ту-22
А без студебеккеров и тушенки Ваш отец тащил бы свою пушку до Вены чуть подольше.

Чудовищно- за эти "чуть подольше" сколько солдат положить нужно было?(((

Конечно, это не каждому понятно, тем более-сейчас. Вы сами-то хоть метр можете пройти забесплатно?

Пилот Ту-22:
Конечно, это не каждому понятно, тем более-сейчас. Вы сами-то хоть метр можете пройти забесплатно?

Я- могу пройти и больше беСплатно. Но, Вы, все равно не поверите- читаю лекции студентам, провожу экскурсии со школьниками. Использую любую возможность популяризировать свою профессию и работу, которую люблю.
И не нужно на всех развешивать ярлыки- Вам кто дал на это право?
Ту-22- это, конечно, круто, но есть авторитеты и покруче!

Пилот Ту-22:
Ещё один Преображенский. Что-то этих профессоров развелось, как собак нерезаных
--------
Вам лишь бы резать, да резать...товарищ Шариков, сами напросились -с...

2 Квондо

===
А бельгийское Конго - нынешний Заир, в принципе была очень отсталая территоря. С Английской Индией не сравниться. Да я думаю, что с голландской Индонезией то же.
===
Ну так чай Бельгия - не Британия.
=))))

Посмотрите кстати на карту и обратите внимание - там где были бритты - в 70 процентах случаев все более менее.
Даже Зимбабве как долго держалась.
А там где были франки - все через попу в основном.
Ну кроме Полинезии - но там просто ТАКОЙ пофигизм. =))))

2 БР

==
На этой неделе прилетела наша подруга с Кипра, третий раз в этом году там была. Говорит "Это мое место, хочу там жить!" Созревает потихоньку покупать там жилье, зовет нас туда слетать в следующий раз. Если реально созреет, подскажете, к каким агентом ей иметь дело для покупки жилья?
==

Легко! По аглицки спикает? Если да - то вообще проблем нет.
Как соберетесь прилетать - кидайте мессадж. Посидим, пивка попьем.
Насчет "мое место" - вот я честно сам не понимаю - чего русских сюда тянет как пчел на медоносы?
Но тянет просто ОФИГЕННОЕ количество наших.
Лимассол вообще уже в русский город превращается.
И заметьте - не эмигрантский Брайтон-бич - это "совсем другая история".

2 Пилот Ту 22

==
А без студебеккеров и тушенки Ваш отец тащил бы свою пушку до Вены чуть подольше бы.
==

Это ГЛУБОКОЕ заблуждение.
Без "студебеккеров", Николай Федорович, его отец никуда бы не тащил свою пушку.
И вечно бы не успевал и вечно были бы затыки в снабжении.
А без тушенки просто бы дохли люди как мухи.
Вы - летчик. О СНАБЖЕНИИ и ЛОГИСТИКЕ - у Вас голова НИКОГДА не болела.
Да кому нахрен нужен Ваш бомбардировщик если к нему не подвезли керосин и аккумуляторы?
ВОт и будет он стоять на земле и Вы будете сидеть в сторонке и курить.

А керос и аккумуляторы подвозят на машинах.
Нет машин - нет снабжения.
Ту -22 стоит МЕРТВЫМ железом на бетоне.
И все.

Подумайте.

2 васечек

==
До этого Черчиль просто выжидал кто начнет побеждать, кто начнет побеждать того он и поддержит.
==
Вы понимаете, когда Вы говорите такие вещи, надо хотя бы пытаться читать Историю.
А то вот такие как Вы говорят в эфире, а люди потом искренне в это верят.
Вы почитайте как Черчилль НЕНАВИДЕЛ Гитлера и идея войны с нацизмом была вообще его идеей-фикс.

Прежде чем говорить о том, что Англия Черчилля могла поддержать Гитлера.
БРЕД полный.

Это известнейшая фраза Черчилля.
Такие вещи надо знать наизусть.

"Если даже сам Сатана нападет на Гитлера, я пожму ему руку и назову своим братом"

2 васечек

==
мне странно читать данный пост.Вы августовские события забыли?
==

А кто напал на РФ в августе?
Может я чего пропустил?

=)))

Неужели Грузия? Оооо - баюс баюс... =)))
Грузия напала на Россию - уже можно копать бомбоубежище во дворе?
Сейчас войска Грузии уже планируют пройти победным маршем по улицам Москвы или хотя бы - Сочи.
ААААА!!! "Все пропало, Шеф!!" (с)

=))))

Или еще интереснее - США руками Грузии напали на РФ.

Гы... =)))

нет слов...:

Пилот Ту-22:
Конечно, это не каждому понятно, тем более-сейчас. Вы сами-то хоть метр можете пройти забесплатно?

Я- могу пройти и больше беСплатно. Но, Вы, все равно не поверите- читаю лекции студентам, провожу экскурсии со школьниками. Использую любую возможность популяризировать свою профессию и работу, которую люблю.
И не нужно на всех развешивать ярлыки- Вам кто дал на это право?
Ту-22- это, конечно, круто, но есть авторитеты и покруче!

Да я вроде и не навешивал на Вас никаких ярлыков-откуда Вы это взяли? Мы все чем-нибудь занимаемся, но, к сожалению, но всегда можем понять, за что умирали наши родные и близкие в ту войну. Я так понял, что Вы так примерно и обьясняете своим студентам, что это американцы ту войну и выиграли. Ну можно ещё вспомнить про штрафбаты, про заградотряды, про садистов-комиссаров и т.д. Тогда они точно поверят.

Черчилль ненавидел Гитлера???
Он ему обещал не открывать фронт против него до июня 1943. И ведь сдержал слово, подонок!

2 Квондо

Кстати - насколько серьезны утверждения одного товарисча с форума на тему - "Сатурн" отправляет всех нафиг, консервирует производство и вообще под движок для ССЖ нет кредитов?
Блин, ну неужели это реально так?

Он ему обещал не открывать фронт против него до июня 1943.

Великобритания воевала с Германией с 1939 года.Когда Красная Армия проводила совместные с вермахтом парады шла "Битва за Британию".
А войну выиграла антигитлеровская коалиция трех государств. Без участия союзников победа была бы невозможной. Это признавали как союзники, так и советские руководители.(Сталин, Хрущев, Жуков и др.). Спор кто больший вклад внес в победу - бесполезен. В каждом государстве будут считать именно свой вклад решающим.

2 просто любитель

==
Он ему обещал не открывать фронт против него до июня 1943
==
Я не знаю чего Вы там "любитель" - но явно не истории.
Ибо только профан может не знать, что Британия была ПЕРВЫМ государством объявившим войну Германии в рамках ВМВ.

3 сентября 1939 года.
Не знать ЭТОГО - может только... мда.

Бубенчиков:

Пилот Ту-22:
Ещё один Преображенский. Что-то этих профессоров развелось, как собак нерезаных
--------
Вам лишь бы резать, да резать...товарищ Шариков, сами напросились -с...
__________
Да это я пошутил(насчёт профессора). А собачкину роль не пытались примерить на себя-то?

2 Директор


==
В каждом государстве будут считать именно свой вклад решающим.
==

И будут где-то правы.
СССР вложил огромный героизм советского народа.
Кучу живой силы - на фронте и в тылу.
Мускулы и мозги Народа.

Союзники вложили тоже немало.
По одиночке - перебили бы всех, кроме США.
А вместе - оно было решено с момента Перл-Харбора.