2 Смити

==
Островитянин, сорри - влез вместо Вас. :)
==
Какие проблемы? :-))
Влезли по существу, так что все в норме.

Островитянин, а в какой стране?

2 Почему

====
одним людям море а другим палатки
====

В Православии есть такая мысль: "Бог даже леса не ровнял" (с)

Так что - ну вот так Бог дал каждому.

2 Квандо.

==
Островитянин, а в какой стране?
==
А это куда "Партия и Правительство" пошлют.
Основные - Британия , Кипр , Латвия.
Ну на Ближнем Востоке провел какую-то часть времени.

А что такой интерес?

Да просто интересно. Люблю все глобальное. Очень позитивно отношусь к такому образу жизни как у вас))

Островитянин, кстати за "Звездные Войны" респект вам.
Я тоже тащусь от них. Считаю их фильмом всех времен и народов. В детстве мечтал и ждал день когда все эти леталки и стрелялки в космосе будут реально летать))

2 Квандо

==
Очень позитивно отношусь к такому образу жизни как у вас))
==

Он иногда дико затрахивает между прочим, но в общем и в нем есть свои прелести.
:-)))

==
Да просто интересно
==

А... ну понятно. В общем вот так. Было время жил вообще на три страны.
Привело к распаду первой семьи.

==
Считаю их фильмом всех времен и народов.
==
Ну "всех" - может и слишком, а "почти топ из всех" - это соглашусь.
Star Wars это просто безумная классика. Кстати почитайте книжки на тему Звездных Войн.
Те же " Тени Империи", "Реванш Хэна Соло", "Перемирие на Бакуре" ну и так далее.

Уничтожение принца Ксизора было достойным поступком Лорда Вейдера.
:-)))))

Мне в особенности нравится позиция Пилота Ту 22 при наличии ветки http://www.forumavia.ru/forum/ ...

:-)))))

Мне просто нравится как "нищие россияне" обсуждают дома и квартиры площадью более
ста квадратов. При чем оказывается, что у многих это все есть в реалиях.
Просто ну НИЩЕТА вокруг...:-)))

Островитянин:


Мне в особенности нравится позиция Пилота Ту 22 при наличии ветки http://www.forumavia.ru/forum/ ...
________
При "том" строе не возбранялось иметь собственный дом-что Вас так рассмешило? Я, кстати, вырос как раз в таком доме, он правда был на 3-х хозяев. А потом родители подсобирали денег и купили особняк. И это было нормальным явлением тогда.

Островитянин:

Если можешь доказать легитимность своего богатства
==

ОК, НФ, Вы меня как всегда умиляете.
Симмер Вы наш...

КАКИМ ОБРАЗОМ человек может доказать ВАМ легитимность своего состояния?
Это ФИЗИЧЕСКИ НЕВОЗМОЖНО.
___________
Ну и расскажите нам-симмерам-а почему тогда существует понятие "отмывание денег"?
Реалист Вы наш...

2 Пилот Ту 22

===
При "том" строе не возбранялось иметь собственный дом-что Вас так рассмешило?
===
И по всей РСФСР конечно были частные дома... ну несомненно. :-)))

===
а почему тогда существует понятие "отмывание денег"?
===
Понятие "отмывание денег" относится к криминальным деньгам.
Наркота, работорговля и прочие криминальные штуковины.

К нормальному бизнесу это не имеет отношения.

Островитянин:

И по всей РСФСР конечно были частные дома... ну несомненно. :-)))

Были по всему Союзу и никто не грозился, главное, из них выселить.


Понятие "отмывание денег" относится к криминальным деньгам.
Наркота, работорговля и прочие криминальные штуковины.

К нормальному бизнесу это не имеет отношения.
________
Ну и какая разница между ними? Если государство и его граждане в течение 17 лет ничего не получают практически от такого бизнеса, то кому он нужен такой "бизнес"?

2 Пилот Ту 22

===
Если государство и его граждане в течение 17 лет ничего не получают практически от такого бизнеса, то кому он нужен такой "бизнес"?
==

Еще раз повторяю : ВЫ! ВЫ лично может быть мало получаете.
ВЫ!!! А МНОГИЕ - получают. И деньги и работу и жилье и много чего.

2 Пилот Ту 22

И к тому же , что значит "государство не получает"?
Читаем ВНИМАТЕЛЬНО!!!!

========
По состоянию на конец декабря 2005 г. в «Реестр субъектов малого предпринимательства» внесены 28 тысяч предприятий (данные Департамента поддержки и развития малого предпринимательства Москвы).


Статистика малого бизнеса

За 2001-2003 годы общий рост промышленного производства в Москве достиг почти 50%. Ежегодно приблизительно 30 % московского бюджета пополняется за счет предприятий малого и среднего бизнеса столицы. Около 5% всей российской промышленной продукции и 11% всех потребительских товаров России производится в Москве.
========
http://www.infograd.ru/iportal ...

ТРИДЦАТЬ процентов бюджета Москвы в 2006 году было за счет предприятий МАЛОГО и СРЕДНЕГО бизнеса.
Если для Вас бюджет Москвы - негосударственный - ну мне тогда нечего сказать.
Я ж говорю, Вы живете в придуманном Вами мире. Который не имеет отношения к реальности.

2 Пилот Ту 22

В Вашем мире - сплошной негатив.
А вот , что происходит на самом деле в этом же мире:
Кое что есть и хорошее.
Заводы говорите стоят?
Где ж они стоят?
Кое кто и работает.
====
Кировская область: внешнеторговый оборот увеличился на 30 процентов

Внешнеэкономическая деятельность в январе-июне текущего года характеризуется значительным ростом объема внешнеторгового оборота по сравнению с соответствующим периодом 2007 года.

По данным статистики Кировской таможни, внешнеторговый оборот в 1 полугодии составил 557, 2 млн долл. США и увеличился по сравнению с соответствующим периодом 2007 года в стоимостном выражении на 30, 6 проц.

Сальдо внешнеторгового баланса положительное и составляет 402 млн долл. США (125, 7 проц. к соответствующему периоду 2007 года).

Рост внешнеторгового оборота обусловлен увеличением объемов экспорта и значительным ростом объема импорта товаров из стран дальнего зарубежья. Эти страны во внешнеторговом обороте региона традиционно занимали наибольший удельный вес, их доля составила более 85 проц. Внешнеторговыми партнерами области являются около 80 зарубежных стран.

Экспорт в январе - июне сложился в объеме 479, 6 млн дол. США и составил 128, 6 проц. к соответствующему периоду 2007 года. В товарной структуре экспорта преобладала продукция профилирующих производств области, а именно, нефтехимического и лесоперерабатывающего комплексов, а также черных и цветных металлов и изделий из них.

Импорт составил 77, 6 млн долл. США (145, 3 проц. к соответствующему периоду 2007 года). Рост объемов импорта обусловлен, в первую очередь, ввозом машиностроительной продукции (станки, механическое оборудование), осуществлялись также поставки нефтехимической продукции, металлов и изделий из них.

Крупнейшими экспортерами стали предприятия области: завод минеральных удобрений и завод полимеров Кирово-Чепецкого химического комбината, завод ОЦМ, шинный комплекс «Амтел-Поволжье», кировский машзавод 1 Мая, акционерные общества «Красный якорь», «Домостроитель», «Лесной профиль», комбинат искусственных кож.

В числе крупнейших импортеров области: завод минеральных удобрений и завод полимеров Кирово-Чепецкого химического комбината, акционерные общества «Веста», ОЦМ, Искож, «Кирскабель», «Кировский сельский строительный комбинат», «МЦ-5», шинный комплекс «Амтел-Поволжье», «Сталепромышленная компания», «Кировхлеб», Кирово-Чепецкий кирпичный завод, «Вяткаагроснаб», сообщает официальный сайт администрации Кировской области.

http://www.allmedia.ru/newsite ...

==========
Ленинградская область: за 5 месяцев собрано на 43% налогов больше, чем в 2007 г

На территории Ленобласти в январе-мае 2008 года было привлечено в бюджеты разных уровней налогов, сборов и иных обязательных платежей на сумму 32, 4 млрд рублей. Это на 43, 3% больше, чем за тот же период прошлого года.

Одним из важных показателей успешного экономического развития региона является сальдированный финансовый результат. По крупным и средним предприятиям субъекта он составил в январе-апреле нынешнего года 21 млрд рублей, что на 36, 9% превышает соответствующий уровень года предыдущего. В частности, сальдированный финансовый результат обрабатывающих предприятий увеличился в 2, 2 раза и достиг 12, 1 млрд рублей, организаций добычи полезных ископаемых – 1, 8 раза (247 млн рублей), строительных компаний – 4, 1 раза (778 млн рублей).

Судя по данным Росстата, субъект продолжает оставаться в СЗФО активным регионом - донором. Так, по итогам четырех месяцев нынешнего года, область привлекла в свой консолидированный бюджет 55, 5% средств от общего объема поступлений в бюджетную систему на ее территории. В Федеральный бюджет было направлено 44, 5% денег. Средний показатель в СЗФО распределения в консолидированные бюджеты налогов, сборов и иных обязательных платежей (относительно общего объема поступлений) составил 60, 7%. Например, Санкт-Петербург за январь-апрель этого года получил 65, 2% собранных на его территории средств, сообщает официальный сайт администрации Ленинградской области.
========
http://www.allmedia.ru/newsite ...

========
Барнаул: предприятия улучшили финансовые показатели

По итогам полугодия значительно улучшились финансовые показатели предприятий столицы Алтайского края - Барнаула. Как сообщили в пресс-центре администрации города, если в первом полугодии 2007 года общий финансовый результат по крупным и средним предприятиям составил убыток в сумме 1, 6 млрд руб., то на сегодня в результате работы - прибыль в 1, 3 млрд руб.

По сопоставимым показателям уровень развития промышленности Барнаула выше краевого. По имеющимся данным краевой статистики индекс промышленного производства по сопоставимым показателям в Барнауле выше, чем в крае. Так, по крупным и средним предприятиям города индекс промышленного производства составляет 112, 1%, в крае - 111, 9%.

По полному кругу предприятиям краевой индекс составляет 115%. Такого показателя по Барнаулу статистическая служба края пока не предоставляет. Но по прогнозам администрации города, по полному кругу промышленных предприятий Барнаула эта цифра будет не меньше краевой.

Сохраняется в городе также низкий уровень безработицы - 0, 7% (краевой показатель 3, 3%).
=========
http://www.allmedia.ru/newsite ...

Работать НЕКОМУ! Не хватает рабочих рук!

=========
В Вологодской области рассчитывают в будущем году привлечь рекордное число работников из-за рубежа – 9 тысяч.

Если учесть, что трудоспособного населения в регионе едва набегает под 500 тыс., можно представить масштабы дефицита рабочей силы в регионе.

При этом к 2010 году, к примеру, область рассчитывает удвоить темпы строительства жилья и довести его до уровня советского времени. В прошлом году было сдано 400 тыс. кв. метров. Это примерно на 150 тыс. кв. метров больше, чем вводили в Череповце на исходе советского периода.

Строитель - одна из самых дефицитных профессий в области. Не хватает каменщиков, штукатуров, маляров. Строительные организации обеспечены кадрами едва ли не на две трети. Национальный проект, обещающий вологжанам доступное и комфортное жилье в обозримом будущем, выполнять практически некому. Оттого и рассчитывают на легальных мигрантов.
=========
http://www.allmedia.ru/newsite ...

Островитянин:
Еще раз повторяю : ВЫ! ВЫ лично может быть мало получаете.
ВЫ!!! А МНОГИЕ - получают. И деньги и работу и жилье и много чего.

Я вам расскажу историю одну. В середине 80-х попал как-то на обувную фабрику которая шила сапоги и тапочки. Огромная фабрика трудилась день и ночь люди получали зарплату, квартиры, пайки и т.п. Потом я увидел или обратил внимание на эту обувь в магазине и т.к. приятель был товароведом там спросил как раскупается этот товар. Приятель ответил, что никак и периодически магазин уценял и потом списывал эту обувь которая уходила в летские дома, в дома престарелых, на зоны и т.д. Представляете, люди делали по сути воздух, в дым, пыль на свалку перерабатывали реальные ценности(материалы, электричество и т.д.) но исправно получали зарплату, квартиры, профсоюзные путевки и кушали и потребляли вполне реальные товары потребления. Откуда брали деньги, чтобы оплатить стол вопиющую бесхозяйственность? А брали с производств которые реально делали деньги с той же нефтянки, пищевой промышленности и т.д. Какая экономика такое могла выдержать? да никакая и вот СССР развалилась(хороша империя которая просто взяла и развалилась) потому как не могла больше содержать подобное, делать оружие в немыслемых масштабах и так наплевательстви относиться к законам экономики. Обратите внимание на вашу фразу " граждане в течение 17 лет ничего не получают практически от такого бизнеса, то кому он нужен такой "бизнес" она ключевая. Большинство работников подобных предприятий были ИЖДИВЕНЦАМИ у власти. Это не их вина, но сам факт, что им платили не заработанные ими деньги это многих развратило. Вот и сейчас вы спрашивает зачем нам такой бизнес, а затем, что сейчас эта фабрика частная и что-то производят(не знаю что), но пара сотен людей получают вполне на уровне зарплату(насколько согласились продать свой труд). Мой химический комбинат, где я начинал работать на ВЦ, сейчас частный и хотя сократили народ с 12 тыс. до 8, но давно уже туда на работу не попасть и получают довольно хорошую зарплату, а еще у дома киоск продуктовый стоит частный и там три тетки в пенсионом возрасте работают и получают не густо, но как признаются вместе с пенсией на жизнь хвататет. А еще мой друг одноклассник в Москве владеет адвокатским кабинетом и держит в помошниках 5(пять) человек юристов и платит им по московским меркам не знаю уж сколько, но молодые ребята юристы не уходят и машины покупают. Конечно владельцы всего этого получают сами несравненно больше и по праву т.к. образовынны, умны, предприимчевы, умеют организовать дело и кормят себя и других. Что вы ждете от бизнесса еще.?

2 Костяныч
==
Огромная фабрика трудилась день и ночь люди получали зарплату, квартиры, пайки и т.п. Потом я увидел или обратил внимание на эту обувь в магазине и т.к. приятель был товароведом там спросил как раскупается этот товар.
==

Вот Пилот и иже с ним и не может понять, что СССР был военной машиной которая плевала на экономику и переводила ресурсы в мусор зачастую.
Очень много шло в мусор.

Ветка - Ап!

Островитянин:

В Вашем мире - сплошной негатив.
А вот , что происходит на самом деле в этом же мире:
Кое что есть и хорошее.
Заводы говорите стоят?
Где ж они стоят?
Кое кто и работает.
___________
В Моём мире только голый реализм и ничего более. Мне очень хотелось бы, чтобы я ошибался, но пока не вижу для этого оснований. А то, что Вам достались хорошие крохи с барского стола, а мне-ничего, так это сразу было так и задумано. Только с крохами оказалось очень малое количество населения России-как раз столько, чтобы обеспечить бесперебойный вывоз отсюда всего того, что имеет какую-то ценность. А большинство населения при этом естесственно оказалось не у дел. А уж если что и работает ещё кроме указанных областей-так это не благодаря чему-то, а вопреки всему.

2 Пилот Ту 22

==
А то, что Вам достались хорошие крохи с барского стола, а мне-ничего
==

Да вроде мне никто подарков не делал.
И приватизировать ничего не мог.
Года не те... =)))

===
А уж если что и работает ещё кроме указанных областей
===
Я Вам привел только маленькие примеры из серии "Я пяток минут покопался в Гугле".
Всего этого много больше и лучше.

Ну в общем - не хотите видеть позитив - не надо.
Ваше дело.

Хе хе... чукчи все таки дожали Абрамовича.
Не хотят отпускать.
Ну ни в какую! =))))))

===
Абрамович согласился баллотироваться в депутаты Думы Чукотки

Бывший губернатор Чукотки Роман Абрамович согласился баллотироваться в депутаты Думы Чукотского автономного округа, сообщил глава Иультинского района региона Александр Максимов. В Управлении информационной политики Чукотки подтвердили, что Абрамович решил баллотироваться в депутаты окружной Думы. Однако сам Абрамович, присутствовавший на церемонии вступления Романа Копина в должность губернатора края, пока молчит и о своих планах не сообщил. На церемонии торжественной церемонии инаугурации, посвященной преемнику Абрамовича, обращались к экс-губернатору.

"Роман Аркадьевич принял обращение депутатов и согласился баллотироваться в депутаты окружной Думы", - сказал глава района на церемонии вступления в должность нового губернатора региона Романа Копина, прошедшей в четверг в Анадыре. Довыборы в окружной парламент пройдут 12 октября, передает РИА "Новости".

- Роман Копин вступил в должность губернатора Чукотки
- Губернатор Чукотки оставит "основной костяк команды"
- Чтобы уйти, Абрамович ждал "морального права" - ухода президента Путина
- Смена власти на Чукотке - регион предлагают переименовать в честь Абрамовича

"Мы узнали о том, что вы складываете полномочия губернатора, и город замер. Сейчас мы узнали, что вы остаетесь", - сказал, обращаясь к Абрамовичу, глава Анадыря Андрей Щегольков. "Глава Иультинского района Александр Максимов отметил, что и впредь регион "будем развивать вместе".

В Управлении информационной политики Чукотки подтвердили, что Абрамович решил баллотироваться в депутаты окружной Думы. "Сегодня от него поступило согласие", - сообщил и.о. начальника управления Сергей Шувалов. Он сообщил, что в настоящее время вакантными являются три места в окружной Думе.

Напомним, депутаты думы Чукотки, а также ряд администраций районов, общественных организаций и сами жители Чукотки обратились к экс-губернатору Роману Абрамовичу с просьбой стать депутатом окружного парламента и возглавить его.

В своем обращении депутаты отмечали, что Абрамович пришел на Чукотку в очень сложное для нее время и смог не только спасти ситуацию, но и направить округ по пути развития и процветания. Для этого, по их словам, "было затрачено чрезвычайно много усилий и финансовых, и материальных и людских. И, конечно, жители Чукотки уважают и благодарят Абрамовича и его команду".

Авторы послания также подчеркивают, что по состоянию здоровья нынешний председатель думы ЧАО Василий Назаренко больше не может исполнять свои обязанности, и вынужден досрочно сложить свои полномочия. "Свой выбор мы уже сделали. Мы уже однажды доверили вам, уважаемый Роман Аркадиевич, свою судьбу и не ошиблись. Вы и ваша команда на деле доказали, что реально способны решать наши общие проблемы. Поэтому мы и сейчас, с учетом мнения наших избирателей, просим вас дать согласие баллотироваться депутатом и после избрания занять пост председателя думы ЧАО", - говорилось в обращении.

При этом авторы послания подчеркивали, что понимают, что у Абрамовича нет возможности постоянно присутствовать в округе. Однако, отмечают они, должность председателя думы этого и не требует. "Объективно оценивая ситуацию, мы считаем, что для жителей Чукотки в нынешней ситуации вы (Роман Абрамович ), в новом качестве депутата и председателя думы, - гарантия реализации Стратегии развития Чукотки, а значит и благополучной жизни в регионе", - подчеркивается в обращении.

===
http://newsru.com/russia/24jul ...

To тявкнул:

Sergio154:

Вопрос:А почему все россияне едут в Турцию?
Почему не едут на Карибы?Канары?Или Антильские острова?

И еще лично по мне-Стоит ли ехать за тридевять земель, чтобы оказаться в той же среде-красные пьяные рожи, хамство российское, помноженное на турецкое!
Только море?В этом что ли изюминка вся?

На Антильские денег не хватает. Вот и едут туда, где дешевле. Был я Турции три раза. Больше уже не поеду. И в Египет тоже. Уж лучше в Европу и с нормальными людьми на рейсах, чем "веселых" чартерах.




5 дней как из Европы.Всё это фигня про развитость и прочее. НОрмальных людей на рейсах в Европу не больше чем на чартерах. Особенно поражает наглость и хамство москвичей.
Молодежь что в Германии, что во Франции ведет себя так же как и наша.
И даже хуже.Выбрасывать мусор где попало для них обычное дело...И их никто не осуждает...Исписанные стены, изцарапанные стекла в вагонах метро и трамваях, бутылки катающиеся по автобусам - в Турции не встерчал такого.
А в Европе это нормально.

Stayer, абсолютно с вами согласен. все идет от уровня развития.
В Европе Японии и Америке, богатых арабских старнах, очень мощные социальные и городские службы, поэтому и поначалу какжется все чисто. Хотя на самом деле не так чисто как кажется. Но после любых пьянок гулянок там остается помойка, одано ее быыстро убирают и приводят природу и улицы в нормальный вид. В развивающихся странах из-за нехватки денег и слабых коммунальных служб такой в корне не возможно

яяяя:

В Турцию едут потому что в Европу/Шенген нужна виза. Все консульства в Москве. Если живешь за 5 тысяч километров от неё, да еще и не в областном центре, то очень проблематично. Не дадаут визу и вызовут на собеседование - съездить в консульство дороже поездки выйдет. Девушкам вообще визу могут не дать. В Турцию много прямых рейсов из регионов. Когда Евросоюз откроют для России, тогда и закончится у турок счастливая жизнь. Ведь ту же Майорку с Анталией не сравнить. Вот почему москвичи в Турцию ездят - вопрос, возможно по незнанию.




Только с Майорки. Фигня все это. Мусора умотаться на Мальорке.В Антальи меньше было. Цены выше, в магазинах всякую фигню кетайскую продают. Парковки - машину поставить негде или всё платно.

Да, так интересно, можно по острову на машине поездить. Но к многим интересным местам вы не проедете. Везде частная собственность и дорога просто перекрыта забором. В турции такого на порядок меньше...

Quoondo:

Stayer, абсолютно с вами согласен. все идет от уровня развития.
В Европе Японии и Америке, богатых арабских старнах, очень мощные социальные и городские службы, поэтому и поначалу какжется все чисто. Хотя на самом деле не так чисто как кажется. Но после любых пьянок гулянок там остается помойка, одано ее быыстро убирают и приводят природу и улицы в нормальный вид. В развивающихся странах из-за нехватки денег и слабых коммунальных служб такой в корне не возможно




Отчасти не могу с вами согласиться, ибо на мой взгляд, ислам сам по себе предполагает более культурное поведение, потому и в Малайзии и в Турции люди ведут себя культурнее. Даже несмотря на то, что там убирают.

в Европе хорошо убирают дороги - это верно.К тому же еще и климат сказывается....

Вообщем, Европе уже давно пора отменять шенген для русских.А то насобирай 70 страниц доков и не факт что визу получишь. А заплатить за всё надо.теперь уже 60 евро.
НАши туристы между прочим ведут себя очень даже неплохо за границей. Исключение - москвичи, для которых пролезть вне очереди( например) - дело жизни.
Выложу фотки мусора из Парижу - в шоке будете. И там повально это. Вот вам и коммунальные службы.
Турция - молоток, что так хорошо организовала место отдыха для русских. Ибо из центральной части страны полететь в Турцию гораздо дешевле, чем и в Европу и даже порой в Сочи с Симферополем.

Но Египет, тоже еще та помойка будет.
А фоты выложите пожалуйста, посмотрю с удовольствием.

Все равно я считаю, что все упирается в уровень экономического развития страны. Как же тогда объяснить что в Египте помойка, а в Катаре и ОАЭ чистота.

Африка, страшная помойка

2 Штайер

===
Выложу фотки мусора из Парижу - в шоке будете. И там повально это
===

Не по тем местам гуляли-с. =))))))

Островитянин:

В Вашем мире - сплошной негатив.
А вот , что происходит на самом деле в этом же мире:
Кое что есть и хорошее.
Заводы говорите стоят?
Где ж они стоят?
Кое кто и работает.


Тем, кто на островах - для общего развития, почитайте.
http://www.aif.ru/society/arti ...

2 Виктор Л.:
Я почитал, хоть и не на островах. Класс!

Пилот Ту-22:
В Моём мире только голый реализм и ничего более. Мне очень хотелось бы, чтобы я ошибался, но пока не вижу для этого оснований. А то, что Вам достались хорошие крохи с барского стола, а мне-ничего, так это сразу было так и задумано. Только с крохами оказалось очень малое количество населения России-как раз столько, чтобы обеспечить бесперебойный вывоз отсюда всего того, что имеет какую-то ценность. А большинство населения при этом естесственно оказалось не у дел. А уж если что и работает ещё кроме указанных областей-так это не благодаря чему-то, а вопреки всему.

Вот упрямый дед. Вы всерьез считаете, что СССР кто-то развалил?
Быть великой державой - дорогое удовольствие. Это закон в теории международных отношений. Советский Союз не сделал в нем никаких исключений. Еще будучи кандидатом в Президенты США Рональд Рейган обратил внимание в сводках ЦРУ о целенаправленном движении СССР к экономическому кризису. Став Президентом, Рейган сделал ставку на гонку вооружений, чтобы окончательно загнать экономику СССР. СССР нес тяжелое бремя гонки вооружений - сокращалась группа "Б" и к началу 80-х гг. 84% экономики приходилось на военно-промышленный комплекс, военный бюджет достиг 200 млрд. руб., что составляло 52% (свыше 40% - военный бюджет военного времени). Если добавить к этому перманентный кризис в сельском хозяйстве с 1963 г.. заставлявший покупать зерно на мировом рынке (с 3 млн.т в 1963 г. до 50 млн.т в 1985 г.), то картина становилась безрадостной. Американцы это поняли, и Р.Рейган выдвинул свою программу. Общие черты его программы; - создание системы первого ядерного удара: - создание системы радио-электронной борьбы, - увеличение военных расходов (предполагалось довести военный бюджет США до 300 млрд.долл. и затем ежегодно увеличивать его на 7%). Не надо забывать, что США добились увеличения военных бюджетов стран-участниц НАТО и Японии: - создание системы СОИ. Более того, США вместе с Западной Европой помогли экономическим реформам в КНР, оказав также значительную помощь в перевооружении. Ответом на это было решение СССР о размещении ядерных ракет за Уралом. Горбачев блейфовал, заявляя, что "наш ответ на СОИ будет эффективным. США рассчитывают, что мы будет создавать аналогичные системы, надеются оторваться технологически, использовать технологические преимущества. Но мы, руководство СССР, знаем, что для нашей науки и техники нет ничего невозможного из того, что сделают США. Для уничтожения СОИ достаточно затратить в 10 раз меньше средств на создание контрсистемы."* Но этих средств у СССР не было. По подсчетам проф. Абрасимова, военные расходы СССР на противостояние с Западом составили 700 млрд.руб. (за 20 лет), авантюра в Афганистане обошлась = 60 млрд.руб.. противостояние с КНР = 200 млрд.руб., поддержка соцлагеря обходилась' 50 млрд.руб. в год.** И все эти громадные расходы СССР нес при наличие неретабельной экономики, что во многом предопределило ее "перегрев".
Никакого революционного поворота в апреле 1985 г. не было. Собирались интенсифицировать экономику, которая находилась в предкризисном состоянии. Ускорить научно-технический прогресс, не вдаваясь в анализ бесплодности прежних попыток. Курс на ускорение довольно быстро обнаружил свою несостоятельность, и под него принялись подводить различные опоры: хозрасчет, три "с" -самофинансирование, самоокупаемость и самоуправление, мифическая самостоятельность госпредприятий, кооперативы, повышение заработной платы и затем ограничение ее роста. Все эти метания в совокупности лишь подтолкнули экономику в новому витку кризиса.
И страна рухнула в пучину кризиса, дикой инфояции. В попытках спасти умирающую империю в 1991 году была предпринята попытка путча и СССР окончательно перестал существовать. В том, что вы не выплыли, что оказались не готовы из-за забора военного гаринизона, что-то предусмотреть на ваша вина, но ваша проблема.

Островитянин:

2 Штайер

===
Выложу фотки мусора из Парижу - в шоке будете. И там повально это
===

Не по тем местам гуляли-с. =))))))



Видимо-с не надо было по Елисейским полям ходить....

Вот -Париж - увидеть и умереть!

Красота, да и только:
http://www.e1.ru/fun/photo/vie ...
http://www.e1.ru/fun/photo/vie ...
http://www.e1.ru/fun/photo/vie ...

Ну и завершающий аккорд
http://www.e1.ru/fun/photo/vie ...

Костяныч, толково описали!

Народ!
Может теперь сравним фотки французских деревень и российских?

Ничего ужасного на фото нет.
Пусть французы и мусорят, но с ними приятно общаться.

Viva la France!:

Ничего ужасного на фото нет.
Пусть французы и мусорят, но с ними приятно общаться.



Угу, особенно вот с такими французами и француженками....

http://www.e1.ru/fun/photo/vie ...

Честно говоря, сначала не понял- в Алжир я попал или Марокко...

Особенно поразил один такой француз в ожидании автобуса, едящий хот-дог и всю обертку и все что не доел - просто кидал на тротуар....


Вопрос не в этом...Вопрос в том, что считать Европу зоной для туристов с соответствующим сервисом, по крайней мере, по соотношению качество/цена - нельзя!

И особенно, - Париж.

ЗЫ: Слить фотки с SD на DVD мне не удалось ни в Париже(заломили 69 евро за диск и то, после долгих поисков), ни в Берлине.

Костяныч:

Вот упрямый дед. Вы всерьез считаете, что СССР кто-то развалил?

Мил человек, не нужно здесь повторять любимые штучки-дрючки про "империя", "рухнула" и т.д. Практически все государства являются империями большими или малыми, даже Грузия. И само по себе сейчас ничего не рушится-это уже не времена падения римской империи. Всё заранее готовится, просчитывается, устраиваются дефициты необходимых для жизни человека вещей и этот человек бывает потом даже рад, когда "империя" начинает рушится. А для этих дел находят разных горбачёвых, которые предадут при определённых условиях всё и вся. Короче, всё было сделано по уму.
Только почему вот китайская империя не рухнула-сценарий-то был один к одному? А условия у них были ещё хуже наших.
И почему уже 17 лет, как рухнуло и всё в руинах так и находится. Народ уже даже Сталина начинает требовать.

... ну может хватит спорить про ныне ОЧЕВИДНОЕ=100% :
НИКАКОЙ значительной разницы между Парижем, Москвой, Нью-Йорком и т.п... НЕТ !
Процесс "общения в толпе" со "средними" русскими, французами, американцами и т.п... ~ примерно ОДИНАКОВ
(и по кол-ву приятных\Н-Е-приятных впечатлений, и по кол-ву людей умных\придурков ;))
Хорош вешать лапшу про "бескультурных" россиян и западников-"небожителей" (iron curtain - остался в прошлом веке :-)

девочка:
Костяныч, толково описали!

Извините, что толкового Костяныч написал?
Смешал божий дар с я...!
Что, после распада СССР США теперь наши друзья вместе с другими странами NATO?

И страна рухнула в пучину кризиса, дикой инфояции.
Ага, взяла и рухнула в пучину. И никто её изнутри не подталкивал, а ЕБН, Гайдар, Чубайс и компания всеми силами её удерживали от этого. И крови не было, ну, подумаешь, в Чечне потеряли сотню-другую тысяч человек. И приватизация прошла просто прекрасно, даже сопляки теперь покупают заребежные футбольные клубы. И собственностью эффективно управляют, даже рабочих рук не хватает, особенно в Москве. И пенсионеры только и делают, что по курортам мотаются. И жилья навалом, особенно для молодежи.

В том, что вы (Ту-22)не выплыли, что оказались не готовы из-за забора военного гаринизона, что-то предусмотреть на ваша вина, но ваша проблема.
В том-то и дело, что это должно всегда быть проблемой Кремля, Белого дома и Охотного ряда.

Деревня вымирает? Не всё так однозначно. Причина в том, что колхозы/совхозы задействовали в своё время из-за крайне низкой производительности и скверной организации труда гораздо больше рабочих рук, чем необходимо. Один фермер с семьёй и наёмными работниками заменяет целый колхоз/совхоз. Неудивительно, что в деревне появились "лишние" люди, которым приходится вести натуральное хозяйство. Они вели его и раньше, работая в колхозе за копейки, а чаще - валяя в колхозе дурака. Теперь так не получается. Хочешь жить - вкалывай на совесть. На фермера или на себя. Тех, кто не смог "вписаться", безусловно, жаль. Однако, подобный процесс вымирания неспособных к работе - вполне естественный процесс, как ни кащунственно это звучит. Ещё одна причина - климатическая составляющая себестоимости с/х продукции. Тонна пшеницы под Тулой дороже, чем на Кубани. Если раньше было "положено" выращивать зерно всюду, где у него были шансы вырасти, то теперь частный земледелец не станет рисковать своими деньгами. Соответственно, в целых районах производство с/х продукции остановилось, со всеми вытекающими для местного населения последствиями. Внешне выглядит очень болезненно: гниющие избы, полторы старухи на всю деревню, уехавшая молодёжь, разрушенное здание больницы. На самом деле, повторюсь, процесс естественный. Это неизбежно должно происходить, как только отошло в мир иной директивное сельское хозяйство. Эта бомба заложена была гораздо раньше, при коллективизации.

Ежели ктой-то не видал вымирающих мегаполисов - советую съездить\посмотреть на Детройт :((

А.Гарнаев:
Ежели ктой-то не видал вымирающих мегаполисов - советую съездить\посмотреть на Детройт :((


Там ведь тоже процесс идёт исключительно по экономическим причинам.

деревенщина: 24/07/2008 [14:28:00]
"... колхозы/совхозы задействовали в своё время из-за крайне низкой производительности и скверной организации ...
... теперь частный земледелец не станет рисковать своими деньгами. Соответственно, в целых районах производство
с/х продукции остановилось, со всеми вытекающими для местного населения последствиями.
Это неизбежно должно происходить, как только отошло в мир иной директивное сельское хозяйство.
Эта бомба заложена была гораздо раньше ..."

~ почти СНАЙПЕРСКОЕ попадание ... вот только самый чуток потрудитесь - глянуть в ближайшее будущее :
Нынешний энергетический кризис в Мире - детский сад по сравнению с кризисом продовольственным !
Зависимость от энергоносителей можно\нужно (и НЕПРЕМЕННО будут) снижать за счёт технологий (в т.ч. энергосберегающих)
... а вот продуктовую\питьевую зависимость можно снизить лишь за счёт уменьшения тощины живота "среднего американца (европейца)"
и\или же путём подыхания миллионов африканцев-азиатов :-(((
Как Вы думаете - которую из вышеназванных 2(двух) проблем решить легче\тяжелее ?
Understand ?
Тогда - следующий вопрос :
Бог с ними, с углеводородными запасами ... а территория какого Государства нынче - беспрецедентный, ни с кем в Мире
несравнимый = непаханый запас невозделываемых (пока) сельхозугодий и безмерного кол-ва чистейшей пресной воды ??
Осталась самая малость - спрогнозировать ГЕО-экономические\политические СУЩЕСТВЕННЫЕ коррекции Мирового развития !!!
(причём - грядущие в самые ближайшие пару-тройку десятилетий :-))

2 деревенщина

Вы абсолютно правы. И в особенности в этом:

==
Это неизбежно должно происходить, как только отошло в мир иной директивное сельское хозяйство. Эта бомба заложена была гораздо раньше, при коллективизации.
==

2 ВикторЛ

==
И никто её изнутри не подталкивал, а ЕБН, Гайдар, Чубайс и компания всеми силами её удерживали от этого.
==

Да - удерживали. И между прочим - удержали.
Если бы тогда в середине 90-х цена на топливо была бы такой как сейчас - Вы бы лично своими руками Чубайсу бы памятник из золота ладили, а Пилот Ту 22 Вам бы ассистировал.
Но вот не сложилось.
Не было у молодой России 90-х денег. Не было. Долги были, разваленные промышленные связи - были. А денег - не было.
И заработка кроме как на топливе - не было.
Но даже в таких условиях - удержали. И от распада и от полного обнищания.
И уже в 1997 году российские граждане начали МАССОВО ездить в отпуска за рубеж в любимые Турции и Египты.
За свои заметьте ЗАРАБОТАННЫЕ деньги.

Пилоту Ту-22:
Согласен полностью! На счет необрушения китайцев- это же на поверхности...

2 Гарнаев

Александр Юрьевич, Детройт это все понятно.
Но заметьте ну полувымер Детройт - и что?

Это не катастрофа. Ну стал ненужен город. И что такого страшного?
Народ медленно переместился в другое место. Все нормально.
Никто из этого не делает паники. Проблема - есть, а паники - нет.

==
НИКАКОЙ значительной разницы между Парижем, Москвой, Нью-Йорком и т.п... НЕТ !
==

А вот тут - практически согласен.
Разница в деталях.

Ну и естественно в структуре жизни.
А внешне... все в принципе одинаково. Мегаполис он и есть мегаполис.

2 Штайер

==
Честно говоря, сначала не понял- в Алжир я попал или Марокко...
==
Как, приезжая в Москву и находясь в определенных ее районах, ты не понимаешь почему очутился в Азербайджане.

Кстати фото Ваши особого мусора не показывают.

А колесо у велика снято - так воруют. В Париже круто воруют.
Вот в Лондоне - гораздо меньше. А Париж - он вот такой вот... небезопасный.

А.Гарнаев:

... ну может хватит спорить про ныне ОЧЕВИДНОЕ=100% :
НИКАКОЙ значительной разницы между Парижем, Москвой, Нью-Йорком и т.п... НЕТ !
Процесс "общения в толпе" со "средними" русскими, французами, американцами и т.п... ~ примерно ОДИНАКОВ
(и по кол-ву приятных\Н-Е-приятных впечатлений, и по кол-ву людей умных\придурков ;))
Хорош вешать лапшу про "бескультурных" россиян и западников-"небожителей" (iron curtain - остался в прошлом веке :-)



Согласен с Вами...Суть то в том была Европу панацеей для отдыха считать нельзя...
И Турция гораздо более соответствует по сервису тем деньгам, которые за нее платят...
Ну и виз не надо.В отличие от жадного ЕС.