up

2 пилот Ту 22 и прочим "сталинцам".

Празднуйте.

====
По нелепому обвинению в шпионаже в пользу Германии и руководстве "русской фашистской партией" арестован А. Н. ТУПОЛЕВ. К тому времени он уже был награжден тремя орденами Ленина, орденами Красной Звезды и Трудового Красного Знамени. Оказавшись руководителем проекта в одной из "шарашек", Туполев сумел вытащить из лагерей многих своих коллег, в т. ч. и С. П. КОРОЛЕВА. А в 1923 году, ровно за четырнадцать лет до ареста Туполева, в воздух поднялся первый самолет, созданный по его проекту. Всего же под руководством Туполева разработано более 100 типов самолетов, 70 из которых пошли в серию.
===
Биглер.ру.

И напомните мне - если Туполев виновен - то в чем? А если не виновен - то зачем?
правда вот Пилот и Ко утверждают что среди их знакомых никого не сажали...
Туполев вероятно не из числа "знакомых"?

2 пилот Ту 22 и прочим "сталинцам".

Празднуйте.

Я в смысле имел ввиду дату ареста:

21-10-1937

Островитянин:

2 пилот Ту 22 и прочим "сталинцам".

Празднуйте.

Я в смысле имел ввиду дату ареста:

21-10-1937
_________
Важен-то результат-не арестуй его тогда может он как конструктор и не состоялся бы. Вот сейчас никого не арестовывают-ну и где результат?
Да и прожили эти "арестованные" о-го-го-столько и на свободе не живут.
Да, в Китае действительно проблемы-всего лишь 10% рост-нам бы такие "неприятности" в экономике.

В Китае Островитянин ( если выступит против Партии и заводов SONY ) будет лежать на стадионе с пулей в голове.
Джин свободы НЕ ВЫПУЩЕН - кординальное отличие от России.

Важен-то результат-не арестуй его тогда может он как конструктор и не состоялся бы.
=======

Это ты всерьез так считаешь или типа пашутил?
А может не арестуй его тогда, он бы делал самолеты в 100 раз лучше, и Гарольд бы не погиб из-за него, и прожил бы дольше.
Можно продолжать гадание, еоли больше заняться нечем... :-)))

Ярые защитнички зверя в образе человека давным-давно
бы закончили свои дни в тех самых лагерях, которые
так "шли на пользу"(полный маразм!!!) отечественному
самолетостроению.

2 Пилот Ту 22

===
Важен-то результат-не арестуй его тогда может он как конструктор и не состоялся бы. Вот сейчас никого не арестовывают-ну и где результат?
Да и прожили эти "арестованные" о-го-го-столько и на свободе не живут.
===

Может Вас надо было арестовать и в лагерь?
В молодости?

Может бы десяток лет посидели - сейчас бы зато жили долго и богато?

Не хотелось бы попробовать?

2 Sun of Beach:

Да всерьёз он так считает, уж сто раз обсудили. Как и то, что в СССР всё было хорошо, а сейчас всё плохо. И ему бесполезно объяснять, что за то, чтобы он в армии сытно ел, мужики и бабы в деревне получали десять рублей в месяц и до 60-х годов были просто крепостными, не имея паспорта и возможности выехать куда хочется. И это очень малая часть того, что он признавать не хочет. Лучше не трогать, пусть тихо пахнет и ладно.

На счёт Сталина.

Я почти всю жизнь прожил с негативным к нему отношением, а вот стал постарше и попробовал сам разобратся, а не перечитывать все за и против по много раз. И пришёл ко вполне определённому выводу. Не было у Сталина другого варианта, и у любого, кто пришёл бы на его место, при той задаче, которая перед НИМ стояла. У того же Троцкого(Бронштейна), задача была прямо противоположная, развалить Россию окончательно и бесповоротно.
Вот Сталин и занялся выполнением своей задачи, сохранения страны. И он с этой задачей справился. Гитлер, которого породили и финансировали соплеменники Троцкого, со своей задачей не справился. И так в каждом цикле, всё повторяются одни и те же попытки, источник всегда один. На сегодня Россия единственное государство на шарике, которое может нанести противнику, не оставившему свои попытки, непримлемый урон. Индия и Китай ещё сопливые и долго такими будут.

А это путевые заметки с одного форума. Поскольку мужика немного знаю, то решил его впечатление от поездки в Израиль сюда кинуть:

Обещался тут как-то рассказать про Цахаль (был прошлым летом в отпуске в Израиле у давней подруги, вот и пересеклись как-то "на тусовке" с местными "вояками"). Вообще-то, по какому-то израильскому закону в официальных документах и в СМИ запрещено просто говорить "Цахаль", оказывается обязательно нужно произносить полное название: "Армия обороны Израиля Цахаль"... Иначе "штрафанут"

Вообще-то там было трое: один из "наших бывших" (что-то вроде капрала) и двое местных ("махровых"). Хотя самые "махровые" и религиозные (те, кто с бородами и в шляпах ходят) в армии обычно не служат - им религия запрещает... Так что в Цахале не самые "истинные патриархальные евреи" служат, а в основном из среднего класса, многие из вполне образованных и урбанизированных семей. Очень много детей и внуков от бывших иммигрантов. Хотя и исключения бывают! Некоторые зажиточные и особо патриотичные еврейские миллионеры специально своих чад выгоняют на службу...

"Наш бывший" (Илья его звали) переехал с родителями из России во времена Ельцина. В российской армии успел прослужить только год (кстати, одной из причин переезда было и то, чтоб "вытащить мальчика из российской армейской дедовщины"). Про своих соплеменников (в израильской армии) он говорил довольно усмешливо. Говорил, что "в российской учебке они бы ломались пачками" (вот такие у него воспоминания остались). Хотя говорил, что уровень обеспечения и заботы государства о служивых не сравнить с российским. Объяснял он это очень просто: если бы у Израиля не было бы армии, то евреев давно бы сбросили в Средиземное море, поэтому Цахаль для Израиля - святое и обсуждению вопросы финансирования просто не подвергаются. Это считается кощунственным! Если не ошибаюсь, "на войну" Израиль тратит 20-30% ВВП - по процентам больше, чем во всём мире! Ну если не считать какие-то диктаторские режимы... До сих пор не может привыкнуть, что женская часть в армии очень многочислена и держится на равных и совершенно независимо (цитирую: "баба в израйловской армаде - свой парень!"). Поразило, что в учебках и на КМБ практически все инструкторы - одни женщины! "Зверствуют", говорит, не хуже мужиков! С женской педантичностью и въедливостью гоняют "зелёных" зольдатиков, что "твою сидорову козу". В плане военной подготовки, говорит, что весьма неплохо, есть хорошие полигоны, отличные учебные классы с компьютерными тренажёрами. Есть интересные странности, по его словам. Сам он артиллерист (на этой почве и разговорились, т.к. я сам "срочку" в артиллерии тянул). Говорит, что часы, проведённые за тренажёром заносятся в служебные карточки, и если провёл за тренажёром больше, чем положено, то к жалованию добавляются нехилые надбавки. Вообще, в казармах у всяких "технарей" разрешается (и даже поощряется!) иметь всякие игровые приставки с милитаристскими играми. Командиры и инструкторы считают, что это развивает реакцию и тактическое мышление... Спортподготовка, говорит, имеется, но без надрыва - если плохо чувствуешь себя, достаточно просто сказать об этом капралу (сержанту) - освобождают без лишних вопросов... Чисто по еврейски!

Мало, кто знает, что Израиль - это не светское государство (sic!), т.е. иудаизм - это государственная религия и неотделима от власти. Т.е., таким образом, все религиозные правила и уставы проникают через всю гос.машину (и армия не исключение). В шабат, если выполняешь какую-то работу, можешь получить такой же нагоняй, как в нашей армии за "самоход"! В общем-то, в пятницу вечером (обязательно до "нуля часов" перед субботой) практически вся армия распускается по домам... Я его спросил: "А как же караульная служба?!" Он ответил, что караульная служба "вахту несёт", в этом смысле в Толмуде нашлись какие-то статьи про "священность защиты земли израильской" и Совет Раввинов, который влияет на все законы в Израиловке, принял решение, что такое положение "выше, чем шабат"... Вообще, иудаизм очень "демократичная религия". А Талмуд - кладезь интерпритаций. Самое интересное, что не каноничность Талмуда первична, а решение Совета Раввинов! Вот как они решат, такая статья или положение и будет считаться "более главной"... Ситуация изменится - всё пересмотрят и перекроют с точностью "до наоборот"... Класс! Не правда ли? Типично по-еврейски... Такое же влияние на меню кухни и на сухпайки. Хотя, уже гораздо демократичнее. Для истинных адептов иудаизма в любой солдатской столовой есть специальный отдел для "истинно кошерной еды". И следят за этим очень строго! Не дай бог снабженец попадётся на подмене кошерных продуктов на что-то более дешёвое (а кошерное стоит дороже! иногда ГОРАЗДО дороже!), всё! Вплоть до "трибунала и турмы"! Илью (нашего "бывшего") поразили израильские сухпаи. Явно сделано с хорошей научной проработкой по составу минералов, каллорий и витаминов. С соблюдением кошерности, разумеется! Но среди наименований попадаются такие "шедевры", как "вяленое мясо в шоколадной глазури" и "финики, консервированные в каком-то желатиновом, явно на основе мяса, бульоне"... Извращение ещё то, говорит! Но очень питательно! Съел такую гадость размером с шоколадку и полдня вообще жрать не хочется!... А в засадах (у них нет фактически таких пограничных войск, как в России! На границах есть полиция, таможня и армейские посты и засады!) и на вынесенных точках наблюдения (на границе) такого понятия, как "полевая кухня", практически нет! Поэтому и сухпайки по разнообразию - это "целый супермаркет", как он говорил... Но всё практически в сухомятку, хоть и саморазогревающиеся пакеты в комплекте имеются, и термосы для горячих жидкостей выдаются...

Общевойсковая форма у них какая-то примитивная, больше похожая на спецовки наших работяг из автосервиса, только цвета "хаки" (однотонные, без "рисунка", как у "хунвейбинов"). Хоть и прочная, но без всяких изысков и дизайнерских "наваротов". Хотя для подразделений, служащих в горных снегах (а есть и такие в Израиле, как и горные снега! А вы не знали?! В Израиле, кстати, свой космодром тоже есть И этого не знали? ) есть очень хорошие глухие комбинезоны (именно - комбинезоны, а не штаны с курткой) на молнии с пуховой подбивкой и меховыми капюшенами (в снегу можно спать, я видел, хотел купить, но мне не продали - форма по описи)... В общем, тратятся на Цахаль, "хоть и щедро, но очень целенаправлено". Т.е. что-то весьма примитивно (как общевойсковая форма, напр.), а что-то по высшему разряду (на учёбу и для всяких "технарских" войск)... Служат многие охотно, но и "бонусы" имеют огромные! Отслужившие пять лет, в вузах два курса учатся бесплатно. "Социалка" там какая-то и освобождение от налогов для индивидуального бизнеса даже имеется... Я толком не разобрался, в общем-то, (не до этого было), но я так понял, что отслужившему можно открыть свою частную лавочку по продаже фруктов или специй и государство там какие-то преференции в налогах какое-то время даёт...

В Цахале, как ни странно, постоянно служит где-то процентов шесть-восемь истинных арабов, которые сбежали давно от ливанской и палестинской бедности, осели, прониклись сутью "израйловки" и детей так своих воспитали. Они, по старой памяти, жутко боятся израильских спецслужб и натаскивают своих отпрысков в таком духе, что Израиль - их Родина, которая их приютила, дала гражданство и высокоплачиваемую работу (раз в сто больше зарабатывают, чем в Ливане)... Вот и служат такие арабские "отпрыски" в Цахале, с рвением не меньшим, а то и гораздо большим, чем "коренные иудеи". Хоть последние и говорят про них, что "тупые, как пробки, и ленивые... но для простых заданий и работы - идеальный рядовой материал"...

Двое других ("коренных иудеев") меня не особо привлекли. Я их пытался "раскрутить на разговор", но они почти весь вечер в основном между собой о чём-то очень жарко спорили на иврите и ни на кого внимания почти не обращали. Они мне показались турками с базара... Впрочем, коренные евреи по внешним проявлениям не так далеко от арабов ушли (моё личное наблюдение)... Всё, что мне удалось "выцидить" из них (по-английски), так это жалобы на то, что капрал их три дня после вылазки "на дальние посты" заставляет оружие чистить и не отпускает домой вечером, пока ему не предъявят идеально чистое оружие ("чего там чистить?! мы ещё в первый день почистили!"). Я им, конечно, не стал рассказывать, что мы "калаши" после стрельб по целой неделе в казарме перед ужином чистили, что уж говорить про их М16 в пустыне...

Кстати, весь почти Цахаль вооружён винтовками М16 (и далеко не самыми новыми). Пресловутый, "узи" я так за время пребывания в Израиле так и не увидел (может быть у израильского спецназа - на иврите "сайерет" - какое-то "спецоружие" и имеется)... А так все при М16 или М4... На одной из экскурсий наш автобус остановился возле какого-то торгового центра-мотеля и там мы нарвались на группку желторотых "цахальцев". Мальчишки и девчёнки - дети почти! Пионерлагерь или сборище бойскаутов с игрушечными автоматиками, чесслово! Явно максимум месяц в армии. Ну и начали с ними "фоткаться" и вопросами заваливать (вся туристическая группа была из русскоязычных из бывшего Союза - в Израиле полно таких туристических агентств, где можно прийти в офис и, разговаривая по-русски, заказать ЛЮБУЮ экскурсию на русском языке). Я пристал к одному еврейчику в мешковатой форме (он по-русски был ни бум-бум, но английский у него был очень хороший). Задавал ему вопросы про службу, про "жись"... Он страшно смущался! Увидел у него потёртую М16 на плече и задал ему вопрос: "а какой модели у тебя М16? из старых или из новых?" Он меня наивно спросил: "а что бывают М16 разных моделей?" Я ответил: "да, на вооружении в разных странах сейчас как минимум две..." Он ответил наивно и просто: "а я не зна-а-аю..." ("I don't kno-o-ow..."). И жутко покраснел при этом (даже сквозь смуглую кожу это было видно). В общем, отстал я от него, а то ещё расплакался бы на виду у всей туристической группы... Предложил ему "пофоткаться", чтоб как-то "боевой дух" поднять... Заулыбался! С ним весь автобус "перефоткался"! Он был счастлив от такого внимания иностранцев!

Люди с винтовками в Израиле во всех общественных местах - это нормальное явление! Люди с оружием там везде! Все, кто находится на службе, ОБЯЗАНЫ ПОСТОЯННО быть с оружием! Будь ты хоть на пляже и в трусах, но винтовка на твоём плече должна быть! В Израиле говорят: "у нас подозрение и беспокойство вызывают не люди с оружием, мы начинаем нервничать, если поблизости не видим ни одного солдата с автоматом..." А ещё, патриотизма им не занимать! Они почти, как русские, могут хаять и бубнить по-поводу своей власти (так было и тогда, очень горячо хаяли своего министра обороны, который "наварился" на акциях, зная, что генштаб уже запланировал операцию... это после того, когда "меркав" нажгли почти тридцать штук). Но стоит иностранцу про те же "мераквы" хоть слово плохое вымолвить, "искры" из глаз так и летят! Мне Илья так и сказал: "не вздумай обсуждать "меркаву" с нашими двумя друзьями из Цахаля, и не вздумай им сказать, что они горели, как свечки... Я тебе морду сам набью... Так надо! И ты сам прекрасно понимаешь, что это будет правильно..." Я проникся. И вопросов про "горящие меркавы" в прошедшей войне не спрашивал... Да и не гоже так в гостях себя вести...

В конце нашей "тусовки" спросил Илью: "Ну и как тебе? Какая армия лучше? Российская, из которой ты сбежал, или израильская, которой ты сейчас служишь?" Он задумался на минуту, а потом ответил: "Знаешь, служить в израйловке проще и выгоднее... Но если бы нас снова немцы начали бы холокостить, то, лучше бы мою семью тогда защищала русская армия, а не Цахаль..." Понимай, как хочешь... Евреи, одним словом...

SKR:
Вот Сталин и занялся выполнением своей задачи, сохранения страны..

Вот это - да!!!
А главное он занялся сохранением населения!
"Когда вы говорите, Иван Васильевич, у меня такое чувство-
что вы бредите.."(с)

Хороший рассказ туриста. =))
Со всеми прелестями туристического взгляда на жизнь.

2 СКР

===
Вот Сталин и занялся выполнением своей задачи, сохранения страны.
===

Он ее уничтожил. Окончательно и бесповоротно.
Принципы заложенные Сталиным в СССР привели к окончательному разрушению Российской Империи в 1991 году (без возможности восстановления) и еще не факт, что не приведут к распаду Российской Федерации.

Да - НА ВРЕМЯ ЕГО ПРАВЛЕНИЯ - Империя сохранилась.
Путем миллионов жертв на алтарь.
Кончились жертвы - закончилось все.

Мне не нравятся такие методики.

SKR: Скажите, уважаемый, а что бы Вам самому не съездить в Израиль и не пообщаться там вживую с теми людьми, которых Вы подозреваете в разных нехороших идеях? Это же теперь очень просто, даже виз не нужно. А потом напишете СВОИ впечатления, а не перепечатаете чужие. Поверьте, русскому человеку там очень интересно. Это очень открытая страна, хорошо относящаяся к людям из России, даже несмотря на то, что Россия (а до этого СССР) много лет вооружает и поддерживает их врагов. Заодно пересмОтрите (уверен!) ряд своих личных представлений о евреях и их сегодняшней роли в мире. В Музей Холокоста сходите, в Храм Вознесения Христа в Иерусалиме. Посмотрите своими глазами, как охраняют и берегут солдаты ЦАХАЛ ценности трех главных мировых религий, как живут мирные арабы в Израиле. Посмотрите на мальчиков и девочек, идущих на выходные домой с автоматами в руках. Сейчас заканчивается октябрь и связанные с ним многочисленные еврейские праздники. Вот в начале ноября и поезжайте. Я в это время там был - для человека из России это самое комфортное время года. Если Вы говорите по-английски - сумеете объясниться практически с любым израильтянином. Да и по-русски там около четверти населения говорит. Уговорил?

==
весь почти Цахаль вооружён винтовками М16 (и далеко не самыми новыми).
==

Кстати М-16 на самом деле вполне нормальный ствол.
Он выполняет свою задачу.

Носимая масса уменьшается.
Патронов с собой - больше.
Дальность - требуемая по теоретическим разработкам - больше чем у АК.
Бронепробиваемость - требуемая.

Да - это приводит к усложнению конструкции и к удорожанию.
Но если есть много денег - это не страшно, а если еще и чистить вовремя - то тем более.

SKR: "Гитлер, которого породили и финансировали соплеменники Троцкого"

Гитлера породило унижение немецкого народа после поражения в Первой Мировой войне. Прочитайте "Черный обелиск" Ремарка, многое поймете. Главную роль в унижении Германии сыграла Франция, за что и получила в 1939 году. Немцы даже знаменитый вагон сохранили, в котором после поражения в Первой Мировой подписывали капитуляцию и заставили французов в нем же подписать свою капитуляцию. А поддерживал, подначивал и финансировал Гитлера в первую очередь Сталин, а не какие-то неведомые "соплеменники Троцкого". И целью этой политики Сталина была мировая революция.

==
весь почти Цахаль вооружён винтовками М16 (и далеко не самыми новыми).
==

АК - тоже прекрасный ствол. Но для своих целей. Главная - из него может стрелять любой дехканин.
Даже самый тупой.

Ура-педриотам которые меня сейчас спросят: "А почему же тогда во Вьетнаме и в Ираке американские солдаты подбирали АК?" - заранее отвечу.

1. Подбор трофейного оружия на поле боя - нормальная процедура.
Решается вопрос с боеприпасами и так далее.
Плюс - есть разница в звуках стрельбы. То есть можно дезориентировать противника.

2. А что - вы думаете, что в армии США все так радужно и там одни гении?
Там своих пейзан и раздолбаев хватает.

Для которых АК - идеальная машина. Он прощает столько ошибок - сколько пожалуй ни один ствол не перенесет.

Островитянин: Хороший рассказ туриста. =)) Со всеми прелестями туристического взгляда на жизнь.

Был бы еще и правдивый...

SKR: Саша, саобственно, зачем ты это сюда запостил? Это как-то соотносится с темой? Не говоря уже о том, что кроме одного единственного факта, все остальное выглядит как пересказ автора с чьих-то слов - не был там этот человек. Он может и был, но только пшет все со слухов...

Начну по порядку:
- Вообще-то, по какому-то израильскому закону в официальных документах и в СМИ запрещено просто говорить "Цахаль", оказывается обязательно нужно произносить полное название: "Армия обороны Израиля Цахаль"... Иначе "штрафанут"

Нет такого закона. Только и сключительно по контексту.

- Вообще, в казармах у всяких "технарей" разрешается (и даже поощряется!) иметь всякие игровые приставки с милитаристскими играми.

Бред сивой кобылы...

- Для истинных адептов иудаизма в любой солдатской столовой есть специальный отдел для "истинно кошерной еды".

А армейских столовых не бывает не истино кошерной еды - она только кошерная и никакая другая. Соответственно, никаких особых отделов там нет.

- Не дай бог снабженец попадётся на подмене кошерных продуктов на что-то более дешёвое

Чисто советсткое соображение - снабженец просто не в состоянии что-либо подменить, он получает все только от поставщиков, с которыми заключены договоры, а не бегает на рынок с мешком... Глупость, короче...

- у них нет фактически таких пограничных войск, как в России! На границах есть полиция, таможня и армейские посты и засады!

А мешмерет-гвуль ("охрана границы" в буквальном перевод) как раз и является пограничными войсками.

- очень хорошие глухие комбинезоны (именно - комбинезоны, а не штаны с курткой) на молнии с пуховой подбивкой и меховыми капюшенами (в снегу можно спать, я видел, хотел купить, но мне не продали - форма по описи)...

Стоило зайти в любой филиал торговой сети "Рикошет" (продажа армейском амуниции и тур снаряжения) и вуа-ля - комбинезон под названием "Хермонит" (по имени горы Хермон) в руках, стоит совсем не дорого.

- Отслужившие пять лет, в вузах два курса учатся бесплатно.

В армии служат 3 года а не 5-ть, но два курса действительно оплачивает гос-во.

- я так понял, что отслужившему можно открыть свою частную лавочку по продаже фруктов или специй и государство там какие-то преференции в налогах какое-то время даёт...

Освобождение от налогов не делается на фрукты и зелень и ли на что-то адресное - да хоть конкурента Микрософт открывай...

- Пресловутый, "узи" я так за время пребывания в Израиле так и не увидел

Может быть был просто не в Израиле, или просто там не был...
Узи вооружены охранники более-менее общественных зданий, т.е. его можно видеть гораздо чаще чем М-16.

- Он был счастлив от такого внимания иностранцев!
--------
А "жувачку" он не просил у иностранцев? ;))) В тране единовременно находится более миллиона иностранцев, никто просто даже и не обращает внимания на то кто иностранец, а кто нет... На русскую телку-туристку еще могут обратить внимание, и то только лишь потому, если она будет блондинка, совершенно незагоревшая и окидывать панораму взором "вот, я приехала - кто меня трахнет".

- И вопросов про "горящие меркавы" в прошедшей войне не спрашивал...

Илья гораздо умнее автора! Могу еще посоветовать поехатьв турпоездку в Ирак и поспрашивать так как амеры звиздюлей ввалили... Или в Чечню, с такими же опросами...

-Он задумался на минуту, а потом ответил: "Знаешь, служить в израйловке проще и выгоднее... Но если бы нас снова немцы начали бы холокостить, то, лучше бы мою семью тогда защищала русская армия, а не Цахаль..."
----------
Оставляю это суждение на совести автора...

2 Островитянин:

Мне тоже такие методики не нравятся, уж поверьте. Только не было у Сталина времени и возможности для уговоров. Методы соответствовали времени и обществу. Позади была гражданская война, рядом "соратники", часть из которых имела свою задачу.

2 БР:

Ну вы, как ребёнок, право. Глаза то откройте.
Посмотрите, какая вакханалия сейчас творится в СМИ и Интернете и кто в первых рядах генераторов паники. Вы считаете, что там случайно все поголовно евреи?
Послушайте Эхо Москвы, наконец.
Мне в Израиль ехать не надо, хотя может когда-нибудь и съезжу, только жить там не буду, а поэтому и взгляд мой, от остальных туристов отличаться не будет. Так зачем деньги тратить. К тому же я прекрасно знаю, что такое еврейская диаспора изнутри, как она организована и как управляется. Поэтому и не стоит меня переубеждать, я в этой области знаю достаточно, чтобы делать самостоятельные выводы.

Даже по этому форуму, вроде авиационному, очень хорошо заметна его еврейская составляющая. Тут вам и белое чёрным объявят и в дерьмо окунут, когда надо будет.
Только вот что меня всегда удивляет. Когда разговор заходит о том, кто и как правит миром, то любой еврей сразу примазывается, "это мы, евреи, такие умные, а вы остальные, бараны", но как только начинаешь говорить об ответственности, они сразу в сторону, типа "это не мы". Может пора к ответственности за весь бардак, что порождён на Земле именно евреями, привлечь ВСЕХ к ответу? А то как интересно получается, Гитлера финансировали крупнейшие еврейские капиталы, а расплачивались все, кто попал в мясорубку, но евреи и здесь оказались на высоте, свои жертвы признали холокостом и заставили Весь остальной мир, не только немцев, за это каяться. Виртуозная мистификация, достойная их изуитского ума. Сами организовали и сами же пенки сняли.

и

2 Андрей

===
Был бы еще и правдивый...
===
Андрюш, а каким образом рассказ ТИПИЧНОГО туриста - может быть правдивым?
=)))))

Островитянин: Я тут вот еще о чем подумал - все повествование идет о наблюдениях будучи на военной базе (столовая, казарма, беседы с "Двое других ("коренных иудеев") меня не особо привлекли. Я их пытался "раскрутить на разговор"..." - вопрос - кто же туда туриста пустил!? Короче, "байки из склепа" это...

SKR:

2 БР:
Ну вы, как ребёнок, право. Глаза то откройте.
Посмотрите, какая вакханалия сейчас творится в СМИ и Интернете и кто в первых рядах генераторов паники. Вы считаете, что там случайно все поголовно евреи?

Саш, а закусить не пробовал? :))) Еще и не такое привидится...

И напомните мне - если Туполев виновен - то в чем? А если не виновен - то зачем?-----------История отсидки в общем то банальна.Были выданы бабки на приобретение транспортной машины за бугром, своя как то не заладилась, а посему для ускорения дела решили купить.Бабки в то время, как и сейчас даром то не давались, за них и крестьян драли и работяг держали на трех корочках хлеба.Робята съездили, хорошо отдохнули по тамошним заведениям, купили "Дуглас".Оно вроде как и нормально-уплачено -получено, но запустить не можем, потому как в дюймах, а за те то бабки можно было и в метриках получить товар.Спасибо нашелся чел.Перевел диковинку в метры, за что и назвали ЛИ-2.Таких проколов за конторкой водилось множество, да и не одна она имела сей недуг.Чтобы дошло до родимых, откуда бабки берутся-отправили в санаторий.В инете сия история прописана.

Красиво не соврать-истории не рассказать...

2 СКР

===
Только не было у Сталина времени и возможности для уговоров.
===

Ну конечно. И тогда не было времени. И сейчас нет. "Отечество в ВЕЧНОЙ опасности!".
"Все как один!", " На борьбу!", "Враг у границ!"

"Суровые годы уходят,
В борьбе за свободу страны,
За ними другие прихоооодят,
Они будут так же трудны".

СКР - это вечная песня и так жить нельзя.
Страна должна ЖИТЬ. И бронепоезд должен стоять - но на ЗАПАСНОМ пути.
А не ВСЯ страна только и делать, что искать диверсантов по подрыву бронепоезда и облизывать его с утра до ночи. А заодно расстреливать "неударников по облизыванию" и "идеологических противников облизывания бронепоезда".
Это - НЕ ЖИЗНЬ!

Методики есть разные.
У Пиночета тоже не было выбора. Но что сделал дядя Пиночет ПОТОМ?
А он САМ передал власть в руки Народу.
Сделал бы это Сталин, ась?
Даже самый апологет Сталина как Идеала про такое не подумает.

А уж как "сталиным" удалось разложить мораль Народа - тут сам Сатана позавидует.
Отечение от родителей - это ж вообще ни в какие ворота не лезет.
А ведь практиковалось массово.
О какой моральности советского народа мы вообще говорим?

SKR: Честно скажу, мне Вас просто жаль! Не знаю, какой мерзавец напичкал Вас такими уродскими взглядами, но знаю точно, лечится это только одним способом - ЛИЧНЫМИ ВПЕЧАТЛЕНИЯМИ.

Кандидат в президенты США от Республиканской партии Джон Маккейн направил в представительство России в ООН письмо с просьбой финансово поддержать его избирательную кампанию, документ поступил в российскую миссию на имя постпреда РФ Виталия Чуркина.

К письму прилагается анкета, которую предлагается заполнить пожелавшему оказать финансовую помощь кампании Джона Маккейна на сумму до пяти тысяч долларов и отправить ее обратно вместе с выписанным банковским чеком.


Дайте Мальчонке Денег!!!!

БР: Приветствую! Во вторник, на следующей неделе, в Риме, будет рассмотрение проекта - держите пальцы... :-)))

2 БР:

Так это и есть мои личные впечатления за более чем 59 лет жизни. Я в чём-то неправ?

2 Андрей

==
вопрос - кто же туда туриста пустил!? Короче, "байки из склепа" это...
==
Да нее...
Вполне нормальный рассказ типичного туриста.
Может и байка из склепа, но вполне возможно , что обычный парень съездил таки в Израиловку, за бутылкой посидели с корешем..
Ой , Андрей, знаешь сколько я историй про Лондон и Кипр от "туристов" наслушался?

У меня волосы на всех местах дыбом вставали!

Островитянин: ;-)))
Тут вот наш коллека очень правильно написал...

????????:

Красиво не соврать-истории не рассказать...

Островитянин: Ой, коллеГа, конечно же...

21цй:
Судя по сумме (5000 долларов), они обращались не к России, а к физическому лицу. Таких рассылок в США, наверно, делается множество. Подобные ошибки при этом почти неизбежны. Вывод - это забавный эпизод, никакой политикой здесь и не пахнет.

2 Михаил

==
.Чтобы дошло до родимых, откуда бабки берутся-отправили в санаторий.
==
Михаил - так может оно - всех туда, а?
Вот совершил ошибку - в лагерь.
Офицер ГБ не понял "полета творческой мысли" - в лагерь. (А офицер ГБ - из глубокого Голозадрищенска, а конструктор - гений. Естественно - взаимонепонимание)

Менеджер в магазине прое... пару денег - принял неправильное решение - в кутузку его.
Так будем?
Дворник окурок не заметил - в кутузку.
Так?

Миша, у нас ВСЯ страна будет одной сплошной зоной при таком подходе.

БР:
Наверное мало наш лешик Кудринн бабок заслал (375 млр дол) неграм на ипотеку в США!!!!

2 СКР

==
Может пора к ответственности за весь бардак, что порождён на Земле именно евреями, привлечь ВСЕХ к ответу?
==

Мама родная - как сейчас возгордятся евреи!!! =))

Маленькая нация, маленький народ - и таки действительно правят миром!
По Вашим словам , СКР!

То есть ни китайцам ни англосаксам, ни русским, ни арабам - просто вообще делать не хрен - одни евреи устраивают ВЕСЬ мировой бардак.

SKR:
Так это и есть мои личные впечатления за более чем 59 лет жизни. Я в чём-то неправ?

Я немного старше Вас, мне 63. Видимо, мы жили в разных мирах, по крайней мере, в разных слоях населения. Я всю жизнь работал инженером в авиапромышленности, мы друг друга различали по разным признакам (полу, возрасту, должности, таланту, ученой степени, личной порядочности и т.п.), но никогда - по национальности. Еще раз говорю - мне Вас искренне жаль. Прожили целую жизнь, а в реальном устройстве этой жизни не разобрались, построили себе грязную сказку.

==
Наверное мало наш лешик Кудринн бабок заслал (375 млр дол) неграм на ипотеку в США!!!!
==

Которые давно вернулись из ипотечных бондов США с прибылью.
Но некоторые представители народа так и будут бравировать своей неграмотностью.

Островитянин: Миша, у нас ВСЯ страна будет одной сплошной зоной при таком подходе.
----------
А разве сейчай она не одна "большая зона"? Может быть сможет мне кто-то объяснить - почему нужно давать реальные сроки заключения в тюрьме за преступления, например, финансового характера - почему не использовать механизмы финансового наказания (штрафы и т.д.)? А была она разве не "большой зоной"?

SKR:
А то как интересно получается, Гитлера финансировали крупнейшие еврейские капиталы, а расплачивались все, кто попал в мясорубку, но евреи и здесь оказались на высоте, свои жертвы признали холокостом и заставили Весь остальной мир, не только немцев, за это каяться. Виртуозная мистификация, достойная их изуитского ума. Сами организовали и сами же пенки сняли.

В истории много примеров массовой гибели народов и похлещи холокоста. Уникальность холокоста в том, что евреи оставшись в живых после той войны сумели призвать к ответу виновных. Они определили, что в Германии убивали евреев и Германия несет за это ответственность. Вот и все.

БР: Вы на мое сообщение вверху обратили внимание?

ПРЕДЛОЖЕНИЕ - давайте закроем "еврейскую тему"! Нисего толкового ЗДЕСЬ все-равно прозвучить не сможет, а ветку рубанут...

2 БР

==
но никогда - по национальности.
==
Вы знаете, в мое время и в моем кругу - мы вот по национальности различали и различаем.
Но просто это не особо кого волнует.

То есть еврею можнно сказать: "Ну это чисто вот ваши еврейские манцы" - и он не обижается, потому что никто не подразумевает обидного.
Хохлу можно сказать: "Ну что, сало перепрятал, бандеровец хренов?" - и он тоже ржет.

А шо про москалей гутарють - то просто даже постить не буду =)))))
Да мы тоже не в обиде. =))) Всегда найдем чем ответить.
Но Зла во всех этих подколах - нет.
И сохраняется нормальное общение.

А уж обвинять к примеру наших евреев, что они правят миром - мда... =))
Мой коллега Марк явно побежал бы искать где за это зарплату дают. =))
Но вот как-то не бежит пока. =))

2 Андрей

==
давайте закроем "еврейскую тему"!
==

Еврейскую тему закрыть невозможно. Она - ВЕЧНА!

Edmonton:

В Китае Островитянин ( если выступит против Партии и заводов SONY ) будет лежать на стадионе с пулей в голове.
Джин свободы НЕ ВЫПУЩЕН - кординальное отличие от России.
__________
Нам такая свобода тоже не нужна. Джина правда какого-то выпустили, вот и мелят тут всё подряд-никто же никакой ответственности не несёт.

2 Пилот Ту 22

Вам, Николай Федорович - вообще никакая свобода не нужна.
Ваш идеал - строем в периметре забора ходить.

Уж извините...

- у них нет фактически таких пограничных войск, как в России! На границах есть полиция, таможня и армейские посты и засады!

А мешмерет-гвуль ("охрана границы" в буквальном перевод) как раз и является пограничными войсками.

Охрана границ - только перевод названия. Автор статьи тут прав.
Не понял, правда, при чём тут таможня...

Andrew_K:
Извините, Андрей, конечно видел. У меня сейчас монтер от провайдера, с телефонным каналом разбирается.

Островитянину: Таким образом, как Вы написали, мы тоже по национальностям различаем. В конце концов, я ведь знаю, кто у меня в коллективе какой национальности, хотя в паспорте это теперь не написано. Но это может быть только предметом забавных "подколок". Никому в голову не придет серьезно к этому относиться.

Вот совершил ошибку - в лагерьОшибки бывают разными.В Чернобыле вот тоже ошиблись малость.А тем ребятам было дано все, но и требовали соотвественно.