БР:
Я бы вообще побольше привлекал бы к муниципальному управлению женщин. Они часто более хозяйственны, да и пожестче будут.


Детский сад "Ромашка".
Вы хоть жизнь реальную умеете рассмотреть?

Как сильно? Офигительно сильно! У моих родителей общий трудовой стаж более века, но если я им не буду "подкидывать", то они банально умрут с голода, или деградируют.

БР:
"... все руководство предприятия работает здесь с незапамятных времен. Воспринимают завод как СВОЕ, почти как семью. Вот этого России не хватает..."

Очень правильные слова... Династий нам не хватает... Помните фильм старый..., советский..., вылетело название..., про корабелов - Журбиных... "Дни Журбиных", по-моему...
Настолько хороший жизненный фильм...!!! И сейчас бы с удовольствием посмотрел...
Вот так бы во всех сферах..., чтоб потомственные - кораблестроители..., виноделы..., лётчики..., нефтянники... и т.д. Чтоб свои "секреты" по наследству..., чтоб с "соплей" видел как и что делается..., даётся как... Тогда и уважение появится..., и ЗНАНИЕ...!!! А это - умение..., авторитет..., и деньги, в конце-концов...
Надо быть ЛУЧШИМ в том, что тебе нарезано судьбой... Во всяком случае, меня так мой отец учил..., а я своих учу... "Если быть..., то быть лучшим...!!!" Подразумевается, если выбрал свой жизненный путь..., то не осрами фамилию... Так и живём...!!!

ArinaVasilevna:
Позвольте с Вами не согласиться...
Вы написали очень умно и правдоподобно...
Только одно "НО" - это всё подходит к понятию "быдло"... А русский народ далеко не такой..., он уже даже не такой, как был в период распада СССР - когда была паника в умах и в делах..., когда "быдло", воспользовавшись этой паникой и вылезло наверх и стало всем диктовать свои "законы"...
Слава Богу, всё в далёком прошлом...
Низость в душах и в поступках вызывает нетерпимость и отвращение у всех слоёв общества..., если, конечно, специально не заливать им глаза водкой..., что и делают некоторые местные "руководители", играя на низменных животных чувствах "массы" - так управлять и подчинять проще... Но, а в основной России - всё уже становится на "нормальные рельсы"...
Я каждый год ранней осенью пересекаю Россию на машине с севера на юг - от Москвы до Северного Кавказа... Вижу всё своими глазами... Поверьте - не так всё плохо... Я и с людьми общаюсь (есть такая вредная привычка...), они очень активно вступают в беседу..., знаю с их слов, естественно, как живут в обычных малых городах и посёлках... По-разному, конечно же..., но нищеты, в прямом понимании этого слова - давно нет..., всегда есть где на "хлеб" заработать... и чем заработать - тоже есть... Местные чиновники не мешают, если сам это делаешь, а не воруешь... "Бизнес" различный - от продажи варённой кукурузы... и прочих даров природы и местного ширпотреба..., до мелкого притрассового ремонта автомобилей... Многие на этом "поднялись" и развили свой бизнес..., укрупнили... и не плохо себя чувствуют... Причём, конкуренция не мешает - места для всех хватает... Согласен - это их "дорога кормит" в глубинке потяжелее..., но и там уже появляются "дороги"..., главное - не пить...!!!

Давайте сначала разберитесь уже с термином "быдло", а потом уже разбирайтесь между собой. Так вот, согласно (эл.версии) словаря Ожегова: "БЫДЛО, а, ср. (прост. презр.). О людях, которые бессловесно выполняют для кого-нибудь тяжёлую работу". Так и сколько нас теперь? Быдла?

malek: Со времен Ожегова понятие несколько претерпело изменение - жизнь-то она меняется...
Думаю, что вполне можно подставить знак равенства с термином "быдло" = люмпен

Люмпен-пролетариат (от нем. Lumpen — «лохмотья») — термин введён Карлом Марксом для обозначения низших слоев пролетариата. Позднее «люмпенами» стали называться все деклассированные слои населения (бродяги, нищие, уголовные элементы и другие).

Люмпенизация общества означает увеличение доли этих слоев в населении и распространение психологии люмпенов в условиях социального кризиса.

Что, собственно, происходит достаточно наглядно.

malek:
"Давайте сначала разберитесь уже с термином "быдло", а потом уже разбирайтесь между собой."

Да никаких разборок нет... Обсуждается довольно интересная тема. Позиции людей естественно, различны... И меня, надеюсь, все прекрасно поняли - о чём я...
Ваша версия "быдла" - хороша для лингвистов... У обычных людей это слово вызывает другие ассоциации...
Но Вы решили "блеснуть" умением читать словарь..., не плохо...!!! Ну а по теме...!? Слабо "блеснуть"...!?

Путешествие Ветерана ВВС напоминает путешествие Екатерины Великой. Царские врата(Новочеркасск) Потемкинские деревни. ArinaVasilevna Путешествие Петербург-Москва. Приходится иногда путешествовать на Восток, на Волгу. Картинка ближе ко второму путешествию. Заброшенные деревни, развалившиеся фермы, запущенные поля. Недавно по счастливой случайности прокатился по Беларуси, когда-то там служил(Болбасово, Орша). В советское впемя не были так ухожены сельхоз угодья. Не надо с Китая брать пример под боком Беларусь.

По теме я уже блеснул. В том смысле что поведал демократическому миру про своих родителей. Имея более ста лет трудового стажа (на двоих) они нынче находятся в состоянии презираемых и лишних в нашем обществе. Вот Вам и парадокс. Кто всю жизнь работал- это быдло! Кто успел урвать- это будующее России. Только раньше будущее строили, а теперь его воруют, и им заготавливаются заранее, как картошкой?

ArinaVasilevna:
политик:

Друзья мои..., вы бесспорно правы... И ЭТО ТОЖЕ ЕСТЬ...!!!
Но массштабы уже давно не те..., не нагнетайте, прошу вас...!!!
Девки едут не вагонами, а по одиночке... Да и зачем так далеко - в любом приличном городе..., на любой трассе для них "работа" всегда есть... Это уж у кого что в голове, какие принципы...
Белорусский пример - лишнее подтверждение моему убранному Админом посту - нужна "сильная рука"... Больше ничего комментировать не буду...
А то, что на Восток - и вокруг разруха... Так при плановом хозяйстве - всё это работало и "давало план"..., а попробуй не дай... - быстренько партбилет на стол положишь... Во всяком случае, свой регион обеспечивался полностью, без всякого импорта... Это к слову о "царях"... Они разные в России и СССР были в разные времена...
Не может Россия без царя..., НЕ МОЖЕТ...!!!
И Госплан - не такая уж плохая вещь... Можно по другому обозвать, но чтоб работу давали и СПРАШИВАЛИ за выполнение..., и чтоб продукция была качественная (а это уже к слову про династии...), и спросом пользовалась..., и чтоб для себя..., а не у китайцев г...но покупать одноразовое...
ХОЗЯИН НУЖЕН... В деревне - кулак..., в городе - промышленник..., в малых городах - купец... ТАК ОНО БЫЛО И НЕ НАДО НИЧЕГО НОВОГО ИЗОБРЕТАТЬ...- трансформировать по современному и всё...!!!
А когда оно так было - российский рубль по всему миру ВАЛЮТОЙ ходил...

Раз мы об этом говорим - значит, не всё потеряно..., видим, значит...!!!
А можем ли повлиять...!? Как..., через что или кого...!? Вот в чём вопрос...!!!
Есть разумные предложения или хотя бы корректные ответы... в рамках ПРАВИЛ ФОРУМА, естесственно...
А если нет, то чего тогда словоблудить...

Хозяин при капитализме - хочет лишь одного получить больше личной прибыли,
и на кулаках, помещиках, купцах не построить нового высокотехнолгичного
общества.

Какая глупость, все в кучу - кони, люди...
Ну, почему, почему безмозглые кухарки, с образовнием церковно-приходской школы, лезут в материи, в которых совершенно ничего не понимают!!!???
Вот именно в этом ОСНОВНАЯ ПРОБЛЕМА РОССИИ!!!

Ну, при чем же здесь ХОЗЯИН ПРИ КАПИТАЛИЗМЕ и КУЛАКИ и ПОМЕЩИКИ???
КАК ПРИТИВОРЕЧИТ КАПИТАЛИЗМ ВЫСОКОТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ ОБЩЕСТВУ???

ArinaVasilevna:

Дорогуша, не забывайте на каком форуме Вы выступаете. Спуститесь на землю. Тут авиационные ребята разных возрастов, профилей и степеней. У них в институтах главный предмет- черчение, сопромат, теоретическая механика. Отсюда и склад мышления и образ жизни.
Чхать мы хотели как на религию с ее догмами так и на коммунистический дурман. Основной принцип у авиции - что потопаешь, то полопаешь.

На каком пороге и какой кризис?
Мы тут рядом у них под боком- никто не суетится, никто не дергается ни одним нервом, все только в поисках лучшей работы. А она приходит через лучшее образование и более настырные поиски работы.

МОДЕЛЬ БУДУЮЩЕГО(грамматика Ваша) - меньше пить и больше работать!!

ArinaVasilevna:
"В России всегда было главенство идеологии,
до 1917 года - православие,
до 1993 года - коммунистическая идеология,
которая в своих моральных догмах мало чем отличалась от православия."

Должен Вас поправить - православие - это не идеология..., это вера в Бога - отца нашего...
Не путайте с государственной идеологией..., государство, оно не всегда светское...
А у России во все времена была одна идеология - ПАТРИОТИЗМ... Партий ещё никаких не было, а идеология уже была... С Александра Невского - "За Русь...!"
(У Америки, кстати, она та же...)
И это, должен я Вам сказать, не самая плохая идеология... Ею очень не плохо пользовались как монархисты - "За веру, царя и Отечество...!", так и социалисты, коммунисты - "За победу коммунизма...!" И только после 91-го года - НЕТ У НАС НИЧЕГО...
А это плохо..., отсюда и разброд..., и шатания...
Вот когда она появится - увидите - ВСЁ ВСТАНЕТ НА СВОИ МЕСТА...
А сейчас у нас последняя фаза РЕВОЛЮЦИИ, когда уже вроде все утвердились..., распределились... пора бы начинать и жить по-нормальному...
Но поколения ещё не сменились..., рабов из нас ещё не вытравили..., боимся мы ещё ужасно всех этих "властьпридержащих"..., в рот им смотрим, каждое слово ловим и бездумно спешим исполнить... Это ещё не скоро утрясётся... Нет у нас власти ЗАКОНА, нет, к сожалению... Пока - власть кошелька... и у кого он толще - тот пока ещё "хозяин жизни"
Помните - Моисей 40 лет по пустыне водил...
Всех в пустыню...!!! А потом посмотрим, если живы будем...
Ну, об этом можно долго дискуссировать, но пора спать...
Прошу меня извинить, но я вынужден откланяться... Спокойной всем ночи... - завтра рабочий день...

. В этой связи Кудрин подчеркнул, что Россия подставляла и готова подставить плечо странам, которые испытывают трудностиОпять спасаем весь мир, а вы о светлом будующем гармонь разворачиваете.И в заключении по поводу царя.А назовите господа хорошие такое время, чтоб мы без него жили то.Даже при советах-первый секретарь-царь и бог, потом время безумных от царя ЕБеНа.Сейчас и то по указам живем.И по-прежнему хочется сильной руки?
БРу нас чтобы получить вторую категорию, так из штанов мало выпрыгнуть, за первую- требуют работы не ниже изобретения, а на кандидатскую пришлось писать прогу на работу которой не влияют внешние помехи.Разработка дело суетное и коллективное, порой не один год уходит чтобы нащупать путь к истине и даже после выставок всяких и презентаций часто понимаешь, что ошибся и придется начинать все сначала.Это я к тому, что у вас зарплата молодых специалистов ниже, чем в маленьких частных компаниях.В частной компании не учат, учишься за свой счет и молодых специалистов, а тем более женщин практически не берут, да и разработка часто ведется на свои кровные.Чтобы привлечь бабки со стороны, надо заработать имя, да и то это не значит, что заказчик с тобой расчитается.И мало знать одну схемотехнику или программирование, там это все по барабану-важно въехать в технологию и на выходе получить абсолютно работающую систему и сама система должна быть непременно дешевле импортной.Вот такая "прелестная" жизнь в маленькой частной компании, когда бывало что и в Новый год паришься у компа или с паяльником.И пропади оно пропадом и машина с долбаной дачей и житуха такая.А пилить бабки от госзаказа-мечта любого руководителя.Там и сроки можно пододвинуть и приемку уболтать.

И последнее, вроде как спать пора.Месяца три назад знакомый за компом умер, чуть за сорок и он не первый в этой гонке, наставника своего схоронил тоже, чуток за пятьдесят.Вот, что такое маленькие частные компании в которых можно и заболеть, но до обеда, а уж после него нагрузившись аптекой, изволь голубчик на работу, потому как сроки не отодвинешь.Сам то я еще в том возрасте, который у вас выпал, но что такое валосердин, валокардин и валидол с цитрамоном и прочим набором прелестей, я уж давно ознакомился.И знаешь, что самое замечательное-это когда можешь позволить себе сходить в отпуск и проспать все эти дни.А так все хорошо-дети двоечники, супруга мигера и общаешься утром по запискам завтракая за столом.Там всегда только одна фраза-"У нас опять кончились деньги."С небом то я был знаком малость, но оно меня не приняло.А у ТУ-22, судьба замечательная, он небо видел.До пенсии вот дожил, доживем ли мы, то большой вопрос?

Арина Васильевна, на амбразуру ложиться не нужно.Ее выявляет полковая разведка, а уничтожают тяжелая артиллерия, танки поддержки пехоты ( 122 мм чемодан ИС-2 ) и саперы.Огнеметами и зарядами взрывчатки. Не знали ? Многие командиры ВОВ тоже.Или не умели.Или нечем было уметь, или... К 44 БЫЛО И УМЕЛИ./ ВЫ ПОНИМАЕТЕ КОСМИЧЕСКИЙ МАСШТАБ ПРОБЛЕМ О КОИХ БЕРЕТЕСЬ СУДИТЬ С КОСМИЧЕСКОЙ ГКУПОСТЬЮ ?! /ИМХО АВИАЛАМЕРА - ЭТО ВСЕ КАК ТО очень по-русски : на видео 4 ! захода на цель Су -25СМ, и в упор НУРСами (НАРы:) не звучит), аж Рита ругается, РИСКУЯ ПОЛУЧИТЬ СТИНГЕР 8 РАЗ НА ВВОДЕ-ВЫВОДЕ -ЭТО ДА.За 3 суток не задавить гр. ПВО в кол-ве 2 дивизионов при ТОТАЛЬНОМ госп. в воздухе - не очень. С НАТО воевать ? Ирак 91 го раздолбайте - поговорим.И. где все офицеры ВВС-ПВО кроме лейтенантов - фронтовики.Или оно якось само кончилось, а мируканы "летали в игре на компе".Летчикам с Торнадо по ВПП и ПВО аэродромов работавшим не говорите - в морду получите.И правильно. Бо у них самые большие потери по типам в той войне.Просто так ?

Хозяин при капитализме - хочет лишь одного получить больше личной прибыли,
и на кулаках, помещиках, купцах не построить нового высокотехнолгичного
общества.
=======

Почему же не построить? В Европе и США построили как-то, и строительство продолжается...

А если не они (кулаки, помещики, купцы, итд), то кто построит "новое высокотехнологочное"?
1) Павки Корчагины с вывихнутыми наизнанку мозгами: "нам хлеба не надо, работу давай"? Не, есть конечно психи, но их не настолько много, чтоб че-то путное и долгоиграющее построить.
2) Толпы зеков с кайлом и тачкой? Как-то не вяжется с высокими технологиями, да их еще посадить надо в достаточном количестве, а пока не за что.
3) Кто еще? Может рабов пригнать с войнушки, как в старые времена, да пусть строят третий Рим? Нет, уже не время для рабов.

Ну так кто строить-то будет? Расскажите, правда интересно.

И вообще, лично мне непонятно, зачем надо изобретать велосипиеды ("МОДЕЛИ БУДУЮЩЕГО":)), когда все давно уже изобретено, опробовано, и доказано что работает? Зачем идти "методом тыка", наступать на грабли, получать по лбу там, где уже давно найдена прямая торная дорога? Неужто мазохизм-захеризм тому причиной? :-)

Очень рассмешило решение о присуждении Нобелевской премии по экономике какому-то американскому "эконому". Во ребята дают: Америка крисисы генерирует один за другим, а за это оказывается премия положена. Да у нас таких призёров пруд пруди: Властелина, Мавроди и ещё целая куча. Оказывается они должны были быть номинированы на Нобелевскую премию, а их в тюрьму. Уж Кудрину точно премию выпишут: в стране развал(Медведев в полуобморочном состоянии ездил по Д.Востоку от увиденного), а этот "товарищ" изыскивает разные способы, чтобы как-то помочь ООО "Штаты".

Sun of Beach:

Почему же не построить? В Европе и США построили как-то, и строительство продолжается...

А если не они (кулаки, помещики, купцы, итд), то кто построит "новое высокотехнологочное"?
1) Павки Корчагины с вывихнутыми наизнанку мозгами: "нам хлеба не надо, работу давай"? Не, есть конечно психи, но их не настолько много, чтоб че-то путное и долгоиграющее построить.
2) Толпы зеков с кайлом и тачкой? Как-то не вяжется с высокими технологиями, да их еще посадить надо в достаточном количестве, а пока не за что.
3) Кто еще? Может рабов пригнать с войнушки, как в старые времена, да пусть строят третий Рим? Нет, уже не время для рабов.

Ну так кто строить-то будет? Расскажите, правда интересно.

И вообще, лично мне непонятно, зачем надо изобретать велосипиеды ("МОДЕЛИ БУДУЮЩЕГО":)), когда все давно уже изобретено, опробовано, и доказано что работает? Зачем идти "методом тыка", наступать на грабли, получать по лбу там, где уже давно найдена прямая торная дорога? Неужто мазохизм-захеризм тому причиной? :-)
_________
Ну и что эти Европы и США такого понастроили? Как оказалось-то строят те же пирамиды-мы и сами это умеем.

в стране развал(Медведев в полуобморочном состоянии ездил по Д.Востоку от увиденного),

По теме ветки получается, что не сильно изменилась жизнь. Как была развалом, так развалом и осталась, лишь фамилии "президентов"-паханов меняются время от времени.

Михаил113/76:

И последнее, вроде как спать пора.Месяца три назад знакомый за компом умер, чуть за сорок и он не первый в этой гонке, наставника своего схоронил тоже, чуток за пятьдесят.Вот, что такое маленькие частные компании в которых можно и заболеть, но до обеда, а уж после него нагрузившись аптекой, изволь голубчик на работу, потому как сроки не отодвинешь.Сам то я еще в том возрасте, который у вас выпал, но что такое валосердин, валокардин и валидол с цитрамоном и прочим набором прелестей, я уж давно ознакомился.И знаешь, что самое замечательное-это когда можешь позволить себе сходить в отпуск и проспать все эти дни.А так все хорошо-дети двоечники, супруга мигера и общаешься утром по запискам завтракая за столом.Там всегда только одна фраза-"У нас опять кончились деньги."С небом то я был знаком малость, но оно меня не приняло.А у ТУ-22, судьба замечательная, он небо видел.До пенсии вот дожил, доживем ли мы, то большой вопрос?

Да уж, работа в частных компаниях подчас хуже рабства. Закон практически всегда на стороне "хозяина". У меня дочка после института немного работала в таких ООО - мрак!!!

Greengo:

По теме ветки получается, что не сильно изменилась жизнь. Как была развалом, так развалом и осталась, лишь фамилии "президентов"-паханов меняются время от времени.

Если бы не изменилась, это ещё, как говорится, пол-беды. Это по рассказам в основном московских товарищей и некоторых зарубежных их приятелей у нас всё о, кей. А им, как правило, с мест плохо видно, что в стране творится. И они часто воспринимают собственный достаток как средний уровень остальных граждан.
Нет, против Медведева пока сложно что-либо сказать против(да и админ не даст)-радует, что вроде он начинает что-то понимать, во всяком случае удивляется всему увиденному как ребёнок.

Нет, против Медведева пока сложно что-либо сказать против(да и админ не даст)-радует, что вроде он начинает что-то понимать, во всяком случае удивляется всему увиденному как ребёнок.


2 Пилот Ту-22:

Чайник на иврите будет "Кум-кум"

Эдмонтон: " Основной принцип авиации - что потопаешь, то полопаешь ".

Вот уж у кого одни животные инстинкты! Даже не хватает ума не лезть на форум со своей тупостью. Такое впечатление, что человек вырвался за кордон, чтобы наесться до отвала, а потом сообщить об этом всему миру. Не позорьте авиаторов. Нормальные это люди.

Та вы шо ридер, чi белины поiлы. Мы ж iхалы за туманом та за запахом тундры. А тут ще и нефть надыбалы. Так воно ще й непогано выйшло.

Эдмонтон.

Ах, так в нефти дело?! Ну это понятно тогда. Вам на форум к нефтяникам надо, а то тут всё отставники - военные лётчики да инженеры, никак Вас признать за свою не хотят. Нефть - штука серьёзная, покруче белены будет. То-то я смотрю Вас заносит иногда.

Правила форума (утверждены 19.06.2003 г., с изменениями и дополнениями 17.11.2007г. и 21.03.2008)

2. Запрещается:
2.1 предпринимать действия, ведущие к нарушению функционирования форума;
2.7. любая коммерческая и некоммерческая реклама;
2.8. публиковать политические призывы и проводить политическую агитацию, а также обсуждать действующих политических деятелей Российского государства;
2.9. совершать иные действия, противоречащие российскому законодательству и международным правовым нормам.

Американцы стали жить лучше - стоимость бензина уменьшилась, в среднем, на 20%.
Нам бы такой кризис.

Rumata:

Правила форума (утверждены 19.06.2003 г., с изменениями и дополнениями 17.11.2007г. и 21.03.2008)

2. Запрещается:
2.1 предпринимать действия, ведущие к нарушению функционирования форума;
2.7. любая коммерческая и некоммерческая реклама;
2.8. публиковать политические призывы и проводить политическую агитацию, а также обсуждать действующих политических деятелей Российского государства;
2.9. совершать иные действия, противоречащие российскому законодательству и международным правовым нормам.
_________
Да здравствует капитализм в России!
Так нормально будет?

2 Пилот Ту 22

==
Давайте говорить о сегодняшнем дне, о тайконавтах, например-я думаю их запустили не на последние юани?
==
Ну и что тех тайконавтов?
Вы же сравните РАЗМЕР (он таки имеет значение) РФ и Китая?
Если с каждого китайца по доллару - то это полтора МИЛЛИАРДА долларов.
А с каждого россяинина по доллару - в десять раз меньше.

И если говорить о сегодняшнем дне - то та же Олимпиада показала очень много китайских проблем.
Которые ОТНЮДЬ не решены и даже в общем и целом - не очень решаемы.
Как-то - угольная энергетика, миграция, старение населения, пенсионное обеспечение, образование, социальное расслоение.
Вы в курсе, что в Гонконг китайцам виза нужна?
Ну вот и представьте как в Москву бы по визам ездили.

Пилот Ту-22:Да здравствует капитализм в России! Так нормально будет?

Не, это не об этом шла речь - это для Арины В предназначалось (упокой ее в БАНе на веки вечные). У нее опять начался приступ.


Островитянин: Нет, не захотят они в Москву по визам, она же общая, для всех. Они ДУМАЮТ, что хотят жить как в Китае, но только с российскими реалиями - и рыбку съесть и попу не поцарапать.

2 Арина

==
Совесть моя чиста перед Россией: мои дети знают в совершенстве русский язык, знают историю, знают своих предков.
==
И это прекрасно! Арина - Вы большой молодец!
Неважно где человек живет - он должен иметь корни!

==
А в 99% случаев дети здесь пребывающих "советских" вообще не говорят на русском языке, более того -их матери, после 10 лет проживания здесь говорят на таком "тарабарском" языке, что для того, чтобы понять их нужно приложить усилия.
Спрашивается-почему?
==
Это все зависит от уровня развития Человека.
Заботливый родитель сделает так, что ребенок будет знать и местный язык и английский как общемировой и русский как язык его предков.
И будет таскать ребенка в Россию. Просто для того, чтобы ребенок знал - ЗДЕСЬ жили/живут твои предки.
Вот здесь - похоронены те кто дал когда-то жизнь твоим родителям.
Смотрите ТВ? Вот там как раз была вчера история про американскую БАБУШКУ, которая заплатила ОЧЕНЬ неслабые деньги, чтобы отвезти двух приемных внуков на их Родину. В город Свободный.
И показать им место где они родились, воспитывались в детдоме, показать им их братьев, маму и так далее.
Люди не должны терять свои корни. Человек силен своими предками, историей, своим тылом.
Кстати китайцы это очень хорошо понимают.
и никакая культурная революция Мао - не смогла выбить это из их мозгов.

А вот у нас многим выбила. Увы.

2 политик

==
Потому мне и нравится Белорусь с госкапитализьмом и "диктатором".
==
Угу - за российские (наши с Вами) деньги.

Как на Кубе за советские деньги все жили - так и в Беларуси.
А вот как кончаются халавные бабки - все сразу в капитализьму бросаются - смотрим пример Вьетнама.

2 визитор

==
Знаете, а ведь Вы хотя и давали присягу, летали только пассажиром и перегрузок таких не испытывали, что уж себя сравнивать с военным лётчиком. У Вас и здоровье, естественно, сохранилось
==
А почему Вы так уверены?
Работы бывают разными.
И на многих работах гробится здоровье.
Например работал БР могла быть связана с излучием, с ночами недосыпа, с нервными перегрузками, с постоянным напряжением глаз - а это слепота между прочим.

Моя работа например БЫЛА связана с периодическим облучением СВЧ, с вибронагрузками, с шумовыми нагрузками, с неправильным режимом питания, с загазованностью производственного помещения выше всяких ПДК.
Да и вообще - пара литров выпитого дизтоплива в желудок и регулярное блевание
во время штормов - здоровья также - не добавляют. А травматизм?
И насчет полетов...
Лет 8 назад у меня полетный рекорд был - 10 полетов за семь дней.

И где-то такой образ жизни по работе я вел лет пять.
Что тоже - весьма не прибавляет здоровья.
Так что ТАКОГО ОСОБЕННОГО делал Пилот Ту 22?
Чем он лучше пожарного? Моряка? Рыбака? Шахтера?
А они все жили куда хуже него при СССР.

Это некоторые категории населения ПРИУЧИЛИ чувствовать себя ВЫШЕ всех прочих.
Просто по профессиональной принадлежности.
А по сути - все в одном котле варимся.

2 Пилот ТУ 22

===
Вы живёте только потому, что я и мне подобные охраняли вашу жизнь
===
И РОВНО ТАК ЖЕ обоснованно звучит фраза:

"Вы могли жить только потому , что масса народа работала в разных отраслях производства. И кормила Вас. Одевала Вас. Поила Вас. Делала Вам аппарат, чтобы Вы могли выполнить свою функцию. Без всех нас остальных ВАША работа - не имеет смысла. Поэтому - не задирайте нос.".

2 Гринго и Пилот Ту 22

=======
Опять лебеду жрать будут пенсионеры.
======
Будут. Только не из за Кудрина.
А про Пенсфонд - Гринго, не трепитесь бестолку=)))
Пенсфонд УЖЕ финансируется из Стабфонда - денег в нем нет.
Раздавать некому.

2 Островитянин:

И швець и жнець, и на дудi грець...

2 Пилот Ту 22

==
Ну и что эти Европы и США такого понастроили?
==
Офигенно комфортное Общество. Каждый - свое.
Просто Вы не видели и не понимаете. =))))
Но обратите внимание - россияне бегут за кордон, а не закордонники США-Европейские - в Россию. Это о чем-то говорит?

Островитянин:

И РОВНО ТАК ЖЕ обоснованно звучит фраза:

"Вы могли жить только потому , что масса народа работала в разных отраслях производства. И кормила Вас. Одевала Вас. Поила Вас. Делала Вам аппарат, чтобы Вы могли выполнить свою функцию. Без всех нас остальных ВАША работа - не имеет смысла. Поэтому - не задирайте нос.".
________
Это Вы сами придумали или как? Надо ешё добавить: подводникам-ПЛ, танкистам-танки и т.д. Хорошо сейчас одумались-говорят, хватит, ребята, ерундой заниматься, не будет вам больше никаких игрушек, денег на ирушки для олигархов не хватает.
Да, большой учёности Вы человек. Аж жуть берёт.

2 Румата.

==
Они ДУМАЮТ, что хотят жить как в Китае,
==
Вот вот. Им КАЖЕТСЯ, что в Китае все как в СССР но с капитализмом.

Вот интересно - что Пилот Ту скажет на выдержки из ЭТОГО материала. Очень кстати -
ПРОКИТАЙСКОГО. Но реалистичного.

==
В результате следующие особенности характеризовали экстенсивный путь
развития КНР:
. обвальное падение эффективности производства
. увеличение числа убыточных предприятий и размеров убытков, низкая
эффективность государственных предприятий
. рост неплатежей и государственного долга
. увеличение числа безработных (официальная цифра около 3%,
неофициальные китайская безработица оценивается выше 20%, особенно в
экономически отсталых районах)
. отрицательное воздействие на окружающую среду
Кризис экстенсивной модели особенно ясно обнаружился в 1992 - 1996 гг.,
когда стало ясно, что сверхвысокие темпы роста экономики КНР носят
разрушительный характер. Был выработан проект экономического и социального
развития Китая на 1996 - 2010 гг., который утвержден сессией ВСНП в марте
1996 г.
-------
В результате топографических и климатических особенностей карты Китая,
только 10% земель пригодны для растениеводства. Из них более половины
неорошаемые, остальные разделены приблизительно поровну между площадями,
отведенными под рис и искусственно орошаемыми землями. До 1980-х гг. около
80% населения Китая напрямую зависели от сельскохозяйственной деятельности.
Правительство всемерно поощряло развитие занятости населения в смежных
отраслях экономики: торговле, транспорте, кустарном производстве. Уже к
середине 1980-х гг. непосредственно растениеводство и животноводство
составляли менее половины всей сельскохозяйственной продукции. Перед
страной остро встала проблема разрушения почв и лесов. Программа
восстановления лесных массивов провалилась: вырубка лесов шла опережающими
темпами.
--------
Однако у намечаемых преобразований довольно много противников, которые
считают, что они приведут к обострению продовольственной проблемы, тем
более, что численность населения в течение 25 лет возрастет, согласно
прогнозам, до 1, 6 млрд. человек.
Рост численности населения будет сопровождаться изменением его поло-
возрасной структуры. Прежде всего это выражается в старении городского
населения и росте численности молодого населения. Безусловно, это отразится
на будущих программах социального и экономического развития страны.
Очень большая проблема – нищета. В 1999 г. численность населения,
проживающего в районах абсолютной нищеты, по официальной оценки, составила
35 млн. человек. Однако, по данным Мирового банка, в условиях нищеты
проживает 300 млн. человек (в качестве критерия взято суточное
среднедушевое потребление в размере 1$).
Задача преодолеть нищету представляет чрезвычайно сложной в силу
глубины ее причин. Это неблагоприятные географические и климатические
условия, сложная экологическая обстановка, неразвитость экономической,
социальной, предпринимательской, культурной инфраструктуры, чрезмерная
зависимость от внешней помощи, что вызывает анклавность развития и
преобладание однообразной экономической структуры.
Официальные прогнозы развития страны на 2000-2050 г. весьма
оптимистичны. Даже если намеченные преобразования будут успешными, КНР
предстоит решить огромный комплекс проблем. Среди наиболее острых –
проблемы занятости и экологии, дефицит ряда природных ресурсов, прежде
всего пахотных площадей и пресной воды, неразвитость НИОКР, системы
просвещения и здравоохранения. Эти и многие другие факторы, с одной
стороны, стимулируют усилия по наращиванию экономического потенциала, с
другой, препятствуют движению страны к новым рубежам.[3]
==========

Это один из рефератов. Несколько поверхностный, но вполне четко определяющий базовые проблемы Китая.

Но Пилот Ту 22 не будет это смотреть . Он не поверит.

2 Пилот Ту 22

==
Это Вы сами придумали или как?
==

Да сам, Николай Федорович - сам.
Да только это ж правда.

Вы в прошлом - просто охранник ЗАО СССР. На самолете.
Я в прошлом - простой "водитель кобылы". Пусть и зовется "Танкер".
А сейчас я всего навсего "большой умный калькулятор".

2 Пилот Ту 22

==
Это Вы сами придумали или как?
==

Да сам, Николай Федорович - сам.
Да только это ж правда.

Вы в прошлом - просто охранник ЗАО СССР. На самолете.
Я в прошлом - простой "водитель кобылы". Пусть и зовется "Танкер".
А сейчас я всего навсего "большой умный калькулятор"

(кнопку нажал не вовремя)

Но мы все можем жить только в симбиозе.
Отсутствие одного - уже означает смерть другого.

Кстати и Президент - всего навсего - гендиректор ЗАО РФ - и совсем не Господь Бог.

нобелей дают в основном за теорию. амеровский кризис - практический, из жадности и презрения к остальному миру. вообще-то пора уже завязывать с нобелем, что за бред - дают ежегодные премии. например в литературе -прямо поточное пр-во никому неизвестных гениев. имхо в беларуси уникальная ситуация. так, как должно было быть у нас - основное пр-во сохранено, экономика не деградирует, непоправимых глупостей не наделали, кадры остались. по- хорошему, сейчас надо объединиться, но начать претворять в жизнь особый белорусский проект, учитывая наш бездарный и катастрофический опыт, международную ситуацию. задача - восстановить экон потенциал на соврем основе. вложить наши нефтяные деньги, которые так бездарно просирают вожди, в коренную модернизацию их пром-ти и с.х-ва с целью заменить новой высокотехнологичной продукцией массового спроса импорт - все равно к этому придем. доходы от жижи и газа упадут, уже сейчас с китаем отрицательное сальдо. раша в тупике - кадров нет, чурки скоро превратят города в помойки, особенно когда останутся без работы во время кризиса, заводы-гиганты-монополисты проданы прозападному капиталу, которому насрать на все. тем более есть все основания считать, что за время 2-3 летнего кризиса половина из них просто разорится и скинет активы...нефтяники уже просят у гос-ва денег. поднять пр-во в рашке гораздо сложнее и дороже. если же наши вожди захотят пойти по своему любимому пути - просто дать возможность своим бандитам прикарманить экономику беларуси и на этом закончить формальное объединение, ничего у них не выйдет. а вот потерять последнего исторического союзника мы можем - все необходимое они получат от сближения с западом или с китаем например. и зря многие тешат себя иллюзиями, что у кого нефть, тот и царь горы, вон у арабов нефти гораздо больше чем в рашке, однако где они были, там и останутся навсегда.

serg08: Как же нужно не любить и не уважать свою родную страну, чтобы так презрительно и неуважительно ее величать - "в раше", "в рашке" и т.д.

Белорусия, говорите, ну-ну... По какой цене Белорусья покупает/получает нефть и газ? А если по рыночной будет? А если краник чуть-чуть прикрутить? На какие шиши Белорусия жить будет? Или она производит что-то конкурентноспособное для того, чтобы на этом поднимать свою госэкономику?
Что же касается России в Вашем соображении, то ответьте на один очень простой вопрос - Ок, деньги в кубышке, предположим, есть - где взять то, на что их тратить, на современные передовые технологии? Чем делать ту самую "новую высокотехнологичную продукцию массового спроса"? Это только первый вопрос. Следующие будут на тему возможности частного предпринимателя этим заниматься, уровень налогов и т.д. Или Вы предлагаете все это осуществлять на госпредприятиях - так оно им 100 раз не нужно, на то они и гос.

вот как вам всем хочется белоруссии краник подкрутить....что вам белоруссия то плохо сделала?Не надо забывать что батька чуть ли не единственный наш союзник, не говоря уже о том что белорусы просто наши братья словяни. А на счет конкурентоспособности это вы зряяяяя. Грузовики как грячие пирожки раскупают, химическая промышленность на уровне, строительная, селзкохозяйственная, одежда, обовувь и многон другое. Все работает у них.Летчики военные летают как положено И типа все это из-за России и ее нефти которая достается типа на халяву???

опаньки:

вот как вам всем хочется белоруссии краник подкрутить....что вам белоруссия то плохо сделала?Не надо забывать что батька чуть ли не единственный наш союзник, не говоря уже о том что белорусы просто наши братья словяни. А на счет конкурентоспособности это вы зряяяяя. Грузовики как грячие пирожки раскупают, химическая промышленность на уровне, строительная, селзкохозяйственная, одежда, обовувь и многон другое. Все работает у них.Летчики военные летают как положено И типа все это из-за России и ее нефти которая достается типа на халяву???

В основном да - Белоруссия была сборочным цехом СССР.
Но спонсируют её, ИМХО, абсолютно оправдано - союзник того стоит, да и часть российских предприятий не белорусскую продукцию завязаны. Платят там мало, но цены низкие.

Друган смотрел, там все своими глазами-это я про Китай, так нам теперича до них, как до Луны пехом.Ресурсов говоришь не хватает, может быть и так, но на пилотов бабок не жалеют.Поразило, что за каждым пилотом закреплен денщик.Перед белоруссами вообще шапку снимаю.Нефть говорят, да газ там прочий по дешевке валили-вот и результат такой.Украине вот тоже валили раньше, но там чего и вовсе не заладилось.Гранаты что-ли не той системы?И ежели для того чтобы все работало, надо снизить цену на газ и электричество, которые у нас же и лежат под боком, так кто же мешает!!!

Михаил113/76: И ежели для того чтобы все работало, надо снизить цену на газ и электричество, которые у нас же и лежат под боком, так кто же мешает!!!

После таких заявлений даже не хочется диалог продолжать - если человек не знает что и почему происходит, что и сколько стоит, но бросается суждениями и без апеляционными заявлениями, то разговор теряет смысл. Объяснения, что стоимость добычи газа, нефти и электроэнергии в России скорее всего не будут восприняты, т.к. Вам вполне хватает и Ваших собственных иллюзий.

Михаил113/76: Поправка...

Объяснения, что стоимость добычи газа, нефти и электроэнергии в России ОЧЕНЬ ВЫСОКА скорее всего не будут восприняты, т.к. Вам вполне хватает и Ваших собственных иллюзий.