2 Ап

==
хотя, ИМХО, жизнь будет меняться и в этом направлении.
==

Нет, ну когда мы перейдем на летающие авто (не так долго ждать) - то конечно - это все будет иметь место быть.
Но сейчас - это не актуально.

2 Пилот

==
А я всё время работал отлично, иначе меня давно не было бы на этом свете.
==
Вы работали в СВОЕЙ работе. Это был ВАШ выбор.
Если бы Вы в свое время выбрали работать в нефтянке - Вы бы СЕЙЧАС - ходили в шоколаде.
Но Вы в шоколаде ходили ТОГДА. А теперь - шоколада не стало ДЛЯ ВАС.
А нефтяники - СЕЙЧАС ходят в шоколаде.
Но возможно через тридцать лет у НИХ возникнут проблемы.

Пилоты ГА шесть лет назад были в жопе. Сейчас - они получают хорошую капусту.
Те кто стали юристами в середине 90-х - обеспеченные люди как правило.
Те кто стал юристом в 00-е - это весьма средне оплачиваемый контингент. Их - переизбыток.
Хотя работают что те , что эти - одинаково.
Просто меняется Общество - меняются потребности.
Кто может меняться вслед за Обществом - живет. Кто не может - увы и ах.

Вы что думаете - я все детство целенаправленно мечтал о моей сегодняшней работе?
Да тогда и понятий таких не было в народе.
"По случаю" попал. А мой одногрупник - рыбой с лотка торгует.
Хотя он учился лучше меня. Не спорю.
И что?
Он мыслит ровно как и Вы. "А почему ты вот так, когда я учился лучше?"





Вопрос нормальному трудовому народу.
Сколько этому "гуффи киду" лет? Я полагаю он тинаджер.
Уже задрал просто своими неоперившимися перлами.

Freud:

Нет, ничо не напоминает. В то время было государство, которое защищало своих граждан и ничего для этого не жалело: ни керосину, ни бензину-вообще ничего.
!!!
А вот надо было поэкономнее - дозащищались, в конце концов остался народ без сбережений, голодный, и неприученный к самостоятельной жизни. Вот такие достижения у Советской Власти.

Тогда уж назовите достижения нынешней власти-мы и сравним. Я даже сам могу назвать некоторые цифры: разваливающиеся и убивающие детей школы, пьяные за рулём на дорогах(всё по закону), сплошь китайские товары в магазинах, остатки армии с остатками советской техники ну и т.д.
Достижения-наши олигархи. Всё.

Тогда уж назовите достижения нынешней власти-мы и сравним. Я даже сам могу назвать некоторые цифры: разваливающиеся и убивающие детей школы, пьяные за рулём на дорогах(всё по закону), сплошь китайские товары в магазинах, остатки армии с остатками советской техники ну и т.д.
Достижения-наши олигархи. Всё.
!!!
А я с Вами соглашусь. У нынешней власти достижений не много. И самая большая проблема в России - это отсутствие нормальных законов для развития малого бизнеса и коррупция. Но я все-таки считаю, что основу экономики должен составлять частный капитал, малый и средний бизнес.

Alex_Sh:
Ключевая фраза "доступным языком", для многих это самое ценное
в любом произведении.
.. . . . . ... ... ....
Доступным языком от "творения" проф.Преображенского
(понимай: Ленин, Сталин и К):
http://www.youtube.com/watch?v ...

2 Арина


==
Доступным языком от "творения" проф.Преображенского
==

Навеяло... =))

"Эх, яблочко,
Да бОки красныя,
Отнимать и делить,
Мы согласныя!"

" Эх, яблочко,
Да мы - лаптежники,
Спиздим все у буржуев,
Уйдем в картежники!"

"Эх, яблочко,
Да погорелое,
Только власть уйдет,
Мы тут наделаем!".

Не судите строго - вечер и вообще - ну не поэт я.
=))

2 Эдмонтон

==
Я полагаю он тинаджер.
==


Get lost, woman.
=)))

Эдмонтон - это даже не смешно.

То:Островитянин:
Вы заметили, что совдеповское воспитание рано или поздно(в большинстве случаев)-
дает о себе знать?
К великому сожалению так продолжится еще долгое время.
И как тут не вспомнить опять Моисея...
Каждый божий день вспоминаю о нем: по различным поводам..
А когда читаю многие посты-диву даюсь: это пишут РУССКИЕ (?) люди???
От слова "советские" до слова " русские"- как от Земли до.....

2 Арина

==
Вы заметили, что совдеповское воспитание рано или поздно(в большинстве случаев)-
дает о себе знать?
==
Ариш, да у меня воспитание детства еще тот совдеп.
И он дает о себе знать.
НО!

У меня ХОРОШАЯ СЕМЬЯ и воспитывали меня в любви к Родине, к Ценностям.
Базовым ценностям.
Страна, Семья, Дети, Образование, Поддержка, Родственники.

И все те ЦЕННОСТИ - перевешивают все те совдеповские закидоны.
Ибо с зрелостью пришло переосмысление некоторых пионерско-комсомольских идеологем.
=)))

==
И как тут не вспомнить опять Моисея...
==
Ну он - мог водить народ. В те времена... мда.
В наше время - это невозможно наверное.

То:Островитянин:
Вы заметили, я написала - в большинстве случаев?
У меня тоже вроде совдеповское воспитание, но
.. родители (Царство им Небесное за все).
И , именно этим, мы отличаемся: нам Наши Родители рассказали,
что была и есть Жизнь другая, а не как в учебниках истории СССР.
А все-таки я надеюсь-Моисей приведет свой народ к Истине..

2 Арина

==
Вы заметили, я написала - в большинстве случаев?
У меня тоже вроде совдеповское воспитание, но
.. родители (Царство им Небесное за все).
==
Вот вот...

==
нам Наши Родители рассказали,
что была и есть Жизнь другая, а не как в учебниках истории СССР.
==
А мне даже не рассказывали. Но сумели заложить такие краеугольные камни.
Что потом все автоматом получилось.
Они были теми самыми ЧЕСТНЫМИ Коммунистами. Типа мамы Искры Поляковой
или их директора школы - Николая Ромахина.
Помните?
"А завтра была война".

А вот "Саши Стамескины" - мне не по душе.
Предатели они.

Кстати ...

==
09-10-1967
В Боливии убит латиноамериканский революционер Эрнесто Че Гевара.
==

Островитянин:

2 Ап

==
хотя, ИМХО, жизнь будет меняться и в этом направлении.
==

Нет, ну когда мы перейдем на летающие авто (не так долго ждать) - то конечно - это все будет иметь место быть.
Но сейчас - это не актуально.

Я писал про ближайшие 20-лет (прямо сейчас это не актуально)

Арина:

"....
Доступным языком от "творения" проф.Преображенского
(понимай: Ленин, Сталин и К):
http://www.youtube.com/watch?v ... ...."

Примечателен не столько ролик, сколько комментарии.
По интеллекту сплошь преображенские Островитянин
со своими частушками достойную компанию составит


Арина:
"....

Вы заметили, что совдеповское воспитание рано или поздно(в большинстве случаев)-
дает о себе знать?..."

Раньше может и посмеялся бы, но сейчас Ваши закосы под
"голубые кровя" кроме жалости ничего
не вызывают.

Про жизнь в ДРУГИХ формациях есть такой хороший анекдот.
Он или о Вере или о Экономике - НЕВАЖНО.
Он о том, что существует кое что , что многие понять не могут. В силу - НЕВЕРИЯ.

==
В животе у беременной женщины ведут разговор двое младенцев. Один из них верующий, другой неверующий.
Неверующий: Ты веришь в жизнь после родов?
Верующий: Да, конечно. Всем понятно, что жизнь после родов существует. Мы здесь для того, чтобы стать достаточно сильными и
готовыми к тому, что нас ждёт потом.
Неверующий: Это глупость! Никакой жизни после родов быть не может! Ты хоть можешь себе представить, как могла бы выглядеть
такая жизнь?
В: Я не знаю всех деталей, но я верю, что там будет больше света и что, может быть, мы сможем сами ходить и есть своим ртом.
Н: Какая ерунда! Невозможно самим ходить и есть своим ртом! Это вообще смешно! У нас есть пуповина, которая нас питает.
Знаешь, я хочу сказать тебе: невозможно, чтобы существовала жизнь после родов, потому что наша пуповина слишком коротка.
В: Я уверен, что это возможно. Всё будет просто немного по–другому. Это можно себе представить.
Н: Но ведь оттуда ещё никто никогда не возвращался! Жизнь просто заканчивается родами. И вообще, жизнь — это одно большое
страдание в темноте.
В: Нет, нет! Я точно не знаю, как будет выглядеть наша жизнь после родов, но в любом случае, мы увидим маму, и она
позаботится о нас.
Н: МАМУ? Ты веришь в маму? И где же она находится?
В: Она везде вокруг нас, мы в ней пребываем и благодаря ей движемся и живём, без нее мы просто не можем существовать.
Н: Полная ерунда! Я не видел никакой мамы, и поэтому очевидно, что ее просто нет.
В: Не могу с тобой согласиться. Ведь иногда, когда всё вокруг затихает, можно услышать, как она поёт, и почувствовать,
как она гладит наш мир. Я твёрдо знаю, что наша настоящая жизнь начнётся именно после родов. А ты?
=======

2 Ап

==
Я писал про ближайшие 20-лет (прямо сейчас это не актуально)
==
Ап -кто знает, что будет через 20 лет.
Возможно (я даже ОЧЕНЬ возможно !) Вы и правы.
Просто мне уж тогда будет 60 и вся эта лафа пройдет мимо меня.
Буду смотреть вслед моим дочерям и думать: "Блин, какие ж вы счастливые!".

Как сейчас смотрю на Инет.
Ели бы мне в мои 15-16 ТАКУЮ Библиотеку - мама родная!!!
Но - каждому - свое.

А кстати всем..."красным" от экономики и вообще как бы...
Вот хороший анекдот.
Жизненный.

=======
Стоит прилично одетый мужчина в Нью–Йорке возле небоскреба и курит.
Подходит к нему журналист и говорит:
— Здравствуйте. я корреспондент газеты "Нью–Йорк Таймс". Можно задать вам несколько вопросов?
— Да задавайте, я в принципе не спешу.
— Вот вы курите. А, простите, как долго вы курите?
— Мне сейчас 43, и курю я с 16 лет.
— А какие сигареты вы курите, если не секрет?
— Да не секрет — "Мальборо".
— И последний вопрос — сколько сигарет в день?
— Пачки полторы — две.
Журналист достает калькулятор, что–то считает и снова обращается к
мужчине:
— Вот вы знаете, если бы вы не курили, то на сэкономленные деньги вы могли бы купить вот этот вот небоскреб?
— Серьезно?.. А вот вы сами курите?
— Нет, я не курю.
— И что, небоскреб у вас есть?
— Нет, небоскреба у меня нет.
— А я курю, и небоскреб мой…

Alex_Sh:

Арина:
Вы заметили, что совдеповское воспитание рано или поздно(в большинстве случаев)-
дает о себе знать?..."

Раньше может и посмеялся бы, но сейчас Ваши закосы под
"голубые кровя" кроме жалости ничего
не вызывают.

Это вообще фашиствующая особа-почитательница Гитлера. Вот что чужбина с людьми делает-их самих там за людей не считают, так они на соотечественниках пытаются отыграться. Давно замечено, что, скажем, "самые, самые москвичи"-это бывшие лимитчики. Фрейд, однако.
Я это отношу к малой части наших соотечественников, живущих за границей-в основном это вполне адекватные люди, независимо от их теперешнего финансового положения.

Freud:

А я с Вами соглашусь. У нынешней власти достижений не много. И самая большая проблема в России - это отсутствие нормальных законов для развития малого бизнеса и коррупция. Но я все-таки считаю, что основу экономики должен составлять частный капитал, малый и средний бизнес.
___________
И я с Вами соглашусь, только государство должно заставить работать бизнес на всё общество, а не как у нас сейчас. А то вроде бизнес есть, а толку от него-0, "ребята" как-то умудряются работать сами на себя. Ведь в Штатах кризис 29-го года произошёл примерно по той же причине, что и сейчас-из-за чрезмерной жадности ихних олигархов.

Для Пилот Ту-22, Островитянин.
Уже две недели на Родине. Хочешь того или нет - сравниваешь. Вот, Николай Федорович, маленькая деталь. Машину-то, уверен, водите. И в пробках доводилось бывать. Там, где я работал, пробки тоже случались. НО! При этом крайняя правая полоса, резервная, всегда свободна. Потому что по ней поедут "Скорая", эвакуатор или кто еще, кто необходим. А, может, и не поедут. Но полоса свободна. Не занимать ее - в твоих же интересах. Есть правило, и его все соблюдают. Как у нас с этим - надо напоминать? Правило тоже есть, но "мне нужно срочно!" В итоге стоим многократно дольше. Есть еще множество примеров, не буду растекаться. Главное - ведь за рулем-то не какие-то "белые", "красные" и прочие, а именно - МЫ! А какие мы - такое и государство у нас. Что до 90-х годов, что позже. Так что не плюйте в Преображенского (Булгакова)! Разруха именно в головах.

Alex_Sh:

Раньше может и посмеялся бы, но сейчас Ваши закосы под
"голубые кровя" кроме жалости ничего
не вызывают.

Вот ведь господа эти – до сих пор спокойно жить не дают!
„Господа все в Париже..” (с), а я бы добавила – и на том свете.
Разочарую Вас: мои прадеды и деды были землепашцами, хлеб
растили –работая от зари до зари, мельничка своя была – почти всю деревню кормили .
Но пришли „жилтоварищи”-отобрали, поделили, хлеб готовый съели,
а потом оказалась, что хлебушек сам не растет!Землю забросили, мельницу сожгли,
а дедов моих-дабы не напоминали о крахе халявной жизни – в Казахстан
выслали, где они и почили во бозе..

Островитянин:

2 Ап

==
Я писал про ближайшие 20-лет (прямо сейчас это не актуально)
==
Ап -кто знает, что будет через 20 лет.
Возможно (я даже ОЧЕНЬ возможно !) Вы и правы.
Просто мне уж тогда будет 60 и вся эта лафа пройдет мимо меня.
Буду смотреть вслед моим дочерям и думать: "Блин, какие ж вы счастливые!".

Мой тесть (дай Бог ему здоровья) до 75 лет на машине гонял под 150 км/час, сейчас стал немного остепеняться.

2 ВАК

==
Уже две недели на Родине
==
Добро пожаловать домой!
=))
Надеюсь, что все прошло нормально.

===
Потому что по ней поедут "Скорая", эвакуатор или кто еще, кто необходим. А, может, и не поедут. Но полоса свободна
===
А в Лондоне к примеру - полоса может и не всегда выделена, но если заорет сирена - ВСЕ водители МОМЕНТАЛЬНО начинают расползаться аж по тротуарам и пропускать спецмашину.
Причем водители даже те кто едут на зеленый на перекрестке - встанут и пропустят.
Ибо КАЖДЫЙ знает простую истину - сегодня "Скорая" едет за НИМ, а завтра она может поехать за ТОБОЙ.

Разруха - в головах!

2 Ап

===
Мой тесть (дай Бог ему здоровья) до 75 лет на машине гонял под 150 км/час, сейчас стал немного остепеняться.
===
Ну нашему поколению до ИХ здоровья - не дотянуть никогда.
=((

2 Арина

==
отобрали, поделили, хлеб готовый съели,
а потом оказалась, что хлебушек сам не растет!
==
Хе - какой сурпрайз , правда?
Вот и Пилот думает, что деньги - они в Государстве самозарождаются.
Так же как "жилтоварищи" ТОГО времени думали про хлеб.

Помните историю про мышь, крупу и хозяина в доме?

Островитянин,
спасибо, все в порядке! Внучка растет и радует, да и погода не подкачала :)
Утренняя (и вечерняя) электричка и метро навевают светлые воспоминания о 10-минутной дороге до работы :)

2 ВАК

==
Внучка растет и радует
==
Это - ГЛАВНОЕ!

У меня сейчас родители летят сюда. Тоже с внучкой потетешкаться.
=))

Хорошо, что сейчас расстояние все таки не такая помеха как раньше.

==
Утренняя (и вечерняя) электричка и метро навевают светлые воспоминания о 10-минутной дороге до работы :)
==
Мда - если Вы еще и в час пик... =(((
Метро сильно изменилось.
В худшую сторону.

Островитянин,
да ужжж! (про метро и электричку). Тут уж точно изменилась жизнь :)

2 ВАК

==
да ужжж! (про метро и электричку). Тут уж точно изменилась жизнь :)
==
Метрополитен имеет большие проблемы с вентиляцией.
Тут мне довелось зацепиться языками с одним ихним инженером...
Там вообще-то говоря - почти катастрофа.
Многие станции (большинство) не меняли ее со времен постройки.

Всех благ. коллеги - я сейчас уезжаю.
Буду иногда выползать в эфир но немного и ненадолго.

В.А.К.:

Для Пилот Ту-22, Островитянин.
Уже две недели на Родине. Хочешь того или нет - сравниваешь. Вот, Николай Федорович, маленькая деталь. Машину-то, уверен, водите. И в пробках доводилось бывать. Там, где я работал, пробки тоже случались. НО! При этом крайняя правая полоса, резервная, всегда свободна. Потому что по ней поедут "Скорая", эвакуатор или кто еще, кто необходим. А, может, и не поедут. Но полоса свободна. Не занимать ее - в твоих же интересах. Есть правило, и его все соблюдают. Как у нас с этим - надо напоминать? Правило тоже есть, но "мне нужно срочно!" В итоге стоим многократно дольше. Есть еще множество примеров, не буду растекаться. Главное - ведь за рулем-то не какие-то "белые", "красные" и прочие, а именно - МЫ! А какие мы - такое и государство у нас. Что до 90-х годов, что позже. Так что не плюйте в Преображенского (Булгакова)! Разруха именно в головах.

Не совсем согласен. Вы же знаете, что Россия всегда отличалась свирепостью законов и необязательностью их выполнения. И законы-то есть и в ПДД насколько я знаю есть соответствующие правила, но кто же их будет выполнять? Сейчас появилось достаточное количество состоятельных людей, которые вообще не признают никаких прав и законов-им всё это заменяют деньги. Знаю случай, когда в дальнюю дорогу поехал один товарищ ну очень пьяный. На недоумённые вопросы провожавших он достал несколько пачек уже отложенных на взятки гаишникам деньги, т.е. у него уже имеется достаточный опыт в этом деле. Ну а безденежный народ начинает потихоньку тоже втягиваться в это беззаконие. Сейчас стало просто модным при наезде на пешехода скрыться с места происшествия-а потом поди докажи, что это он был за рулём.
Всё это идёт от бездействия властей-и только. Знаю и положительные примеры. Поехав в родной Тамбов на машине, был очень удивлён, когда местные водители в городе останавливались даже у пустого пешеходного перехода: оказывается, местные гаишники очень рьяно следят за соблюдением именно этого пункта правил. Т.е. могут, если захотят.

Пилот Ту-22:
И я с Вами соглашусь, только государство должно заставить работать бизнес на всё общество, а не как у нас сейчас. А то вроде бизнес есть, а толку от него-0, "ребята" как-то умудряются работать сами на себя.

Любопытно. А не согласитесь ли Вы раскрыть тему? Чего еще Вы хотели бы от бизнеса, кроме внутреннего спроса, зарплат и налогов? Или просто Еще Больше Налогов В Бюджет?

morda:

Любопытно. А не согласитесь ли Вы раскрыть тему? Чего еще Вы хотели бы от бизнеса, кроме внутреннего спроса, зарплат и налогов? Или просто Еще Больше Налогов В Бюджет?
______
Я не экономист, но мне кажется нужно, как минимум, урезать аппетиты наших олигархов. Заставить банки кредитовать реальное производство, реальное жилищное строительство. Хватит хранить деньги в чужих банках-я вообще этого не понимаю. Ну и много ещё чего. Мне понравилась статья Ремчукова в НГ по этому поводу. Нельзя жить в одной стране и одним буквально купаться в богатстве, а другим еле-еле сводить концы с концами. В конце концов есть пример Китая-зачем что-то выдумывать. Они же были в гораздо более худших условиях по сравнению с нами-и смотрите, где они сейчас?
Я простой обыватель и так вижу эту проблему. Обращайтесь, если что.

Пилот Ту-22:

нужно, как минимум, урезать аппетиты наших олигархов.
========
Это значит, как минимум лишить их заинтересованности и стимулов в развитии производств - смысл получать прибль, если ее все-равно ограничивают?

Заставить банки кредитовать реальное производство, реальное жилищное строительство.

А если производство является реальным, но убыточным? Например, какое-нибудь градообразующее предприятие, где-нибудь у черта на куличках, тоже нужно кредитовать только по тому, что оно тоже является реальным? Но, ведь это же будут убитые деньги! Так в чем смысл - взять у одниго деньги и распылить их по воздуху, только потому, что у него они есть, чтобы было их у него меньше?
Вообще, чтово "реальное", как-то больно по журналистски звучит - вроде и о производстве, но не уточняя о каком именно. То же самое и со строительством: строить реально где - там где купят или там где можно? Купят кто - стостоятельные люди дорогие квартиры или оленеводы на стоибище на Чукотке? Понимаете какая разница!?

Хватит хранить деньги в чужих банках-я вообще этого не понимаю.
------
Деньги хранят там где выгодно. Вы ведь тоже вкладывали и вкладывете свою пенсию и зарплату туда, где Вам это выгоднее, не так ли?

Нельзя жить в одной стране и одним буквально купаться в богатстве, а другим еле-еле сводить концы с концами.
-----------
А как? Всех сделать богатыми - дайте рецепт. Или, сделать всех бедными - в чем тогда смысл?

Rumata: В продолжение...
Кстати, рецепт-то есть и давно всем известен - отпустить государственное УПРАВЛЕНИЕ бизнесами. Это не должно являться интересом государства, т.к. это невероятно сильно тормозит его развитие. Вот смотрите какой парадокс получается: с одной стороны государство выполняет свои функции по контролю (но, ведь государство может только ограничить, т.к. это гораздо проще (такова фукнция любого контролирующего органа - запрещать)); с другой стороны - хочет увеличивать свои доходы. Это действительно соответствует принципу убивания курицы несущие золотые яйца. Если представить государство в идеале, то это получится монстр, в котором все сидят в тюрьме, снабжаются только по разнарядке, утвержденной Комиссией по кормлению населения, занимается только производством оружия для "защиты" от супостата теми же специалистами, которых содержит в тюрьме на пайке. Как не смешна эта модель, но она очень верна к идеалам государственных интересов. Подчеркну, это именно о некоем ИДЕАЛЬНОМ государстве речь. В реальной жизни необходимы компромисы, которые и создаются экономическими интересами и законами.

Для Rumata:
А вы не рассматривали модель, в которой государство само зарабатывает деньги на свои нужды. Не раздавая природные ресурсы в частные руки, в худшем случае - в аренду. Госпредприятия, конкурирующие с частными...

Алексей Б.: Нет, не рассматривал, т.к. модель ТАКОГО государства у меня описана выше. Другой формации не существует и она невозможна. Поделитесь своей версией ТАКОГО государства.

Для Rumata:
Да, я общие черты, в общем, набросал. А что вам кажется невозможным? Политика государства зависит от того, какие цели оно перед собой ставит. Как писали классики, какому классу служит.

Алексей Б.:Госпредприятия, конкурирующие с частными...

Вот это мне кажется невозможным. Исходя из принципов их регулировния одни совершенно проигрывают другим. Нет динамики - нет и результативности. Нет стимула - нет прибыли. Какой Вы назовете стимул у государственного предприятия? Государственные интересы - совсем не является стимулом для работников. Производство изделий - каких? Качество - зачем? Конкурентноспособность - тоже нет смысла, т.к. нет самого главного - ЗАИНТЕРЕСРВАННОСТИ. Чем будете стимулировать работников? Зарплатами и социальными условиями - а где их возьмете, если предприятие совсем не будет прибыльным (см. выше)?Выход только один - загнать в Зоны и заставить! Это История уже знает...

У меня такое ощущение, что у вас с Островитянином... даже не знаю, как это назвать. Вы упёрлись в то, что видите на западе, и говорите, что ничего другого быть не может, потому что не может быть никогда. Выдаёте какие-то штампы, причём не всегда логичные.
Почему гос-во не может быть таким же собственником, как частник? В чем разница? И тому и другому нужны деньги, поэтому они создали предприятия, которые должны эти деньги приносить. Или, когда вы слышите слова "государство", "государственный" рука тянется к пистолету?
И чуть что - сразу "видели мы это в СССР", знеам мы это... Да не был СССР идеалом, ума немного не хватило. Вот Китайцам хватило, при всех их "культурных революциях" , а нам нет...

Rumata:

Алексей Б.:Госпредприятия, конкурирующие с частными...

Вот это мне кажется невозможным. Исходя из принципов их регулировния одни совершенно проигрывают другим. Нет динамики - нет и результативности. Нет стимула - нет прибыли. Какой Вы назовете стимул у государственного предприятия? Государственные интересы - совсем не является стимулом для работников. Производство изделий - каких? Качество - зачем? Конкурентноспособность - тоже нет смысла, т.к. нет самого главного - ЗАИНТЕРЕСРВАННОСТИ. Чем будете стимулировать работников? Зарплатами и социальными условиями - а где их возьмете, если предприятие совсем не будет прибыльным (см. выше)?Выход только один - загнать в Зоны и заставить! Это История уже знает...
_________
Ну и так дело не движется: вот уже почти 20 лет капитализьму, результат один-сплошной развал всего и вся. Так что он у нас получился нежизнеспособный. А в Китай при государственном контроле за всем всё получается отлично и даже лучше. Во всяком случае таких темпов роста пока не было ни у кого. Вот и нужно взять с них пример, зачем что-то придумывать.

Алексей Б.: Ну, Вы просто констатировали весьма приятный факт, что у меня с Островитяниным мышление схоже.
Что же касается контекста, то Вы попробуйте поставить СВОИ ответы на мои вопросы - зачем, почему, откуда и т.д. Просто, подставьте в мою формулу. Или дайте такую же развернутую, но свою.

Пилот Ту-22: вот уже почти 20 лет капитализьму, результат один-сплошной развал всего и вся.

Да нет же, НФ, к капитализЬму еще и близко не подходили... Более того, если движение и идет, то совсем в другом направлении - есть у меня опасения, что тенденция опять к плановой экономике пойдет. А это уже опять нью-социализЬмом попахивает. И потом опять будут стенания народных масс, что "завели" не туда и наобещали по дороге кучу всего другого.

Так что он у нас получился нежизнеспособный.

НФ, а Вас не настораживает динамика, что все что не начнут создавать, нежизнеспособным получается? Что коммунизЬм, что социализЬм...теперь вот - капитализЬм тоже какой-то неправильный.
Что же касается Китая - далеко там не так все просто, уважаемый ГФ! Вы опять только по газетным статьям судите, по агиткам, нужно смотреть в корень явления - ХРЕНОВО в Китае! Очень хреново во всех отношениях! Для аналогии я ВАам напомню НАШИ, годов 60-70 статьи в прессе - МЫ ВПЕРЕДИ ПЛАНЕТЫ ВСЕЙ! НАМОЛОТИЛИ И ОСВОИЛИ! Помните?

Rumata:

Алексей Б.: Ну, Вы просто констатировали весьма приятный факт, что у меня с Островитяниным мышление схоже.
Что же касается контекста, то Вы попробуйте поставить СВОИ ответы на мои вопросы - зачем, почему, откуда и т.д. Просто, подставьте в мою формулу. Или дайте такую же развернутую, но свою.

Пилот Ту-22: вот уже почти 20 лет капитализьму, результат один-сплошной развал всего и вся.

Да нет же, НФ, к капитализЬму еще и близко не подходили... Более того, если движение и идет, то совсем в другом направлении - есть у меня опасения, что тенденция опять к плановой экономике пойдет. А это уже опять нью-социализЬмом попахивает. И потом опять будут стенания народных масс, что "завели" не туда и наобещали по дороге кучу всего другого.

Так что он у нас получился нежизнеспособный.

НФ, а Вас не настораживает динамика, что все что не начнут создавать, нежизнеспособным получается? Что коммунизЬм, что социализЬм...теперь вот - капитализЬм тоже какой-то неправильный.
Что же касается Китая - далеко там не так все просто, уважаемый ГФ! Вы опять только по газетным статьям судите, по агиткам, нужно смотреть в корень явления - ХРЕНОВО в Китае! Очень хреново во всех отношениях! Для аналогии я ВАам напомню НАШИ, годов 60-70 статьи в прессе - МЫ ВПЕРЕДИ ПЛАНЕТЫ ВСЕЙ! НАМОЛОТИЛИ И ОСВОИЛИ! Помните?
___________
Всё равно Вы мне напоминаете Островитянина-одни и те же мысли и стиль их изложения. Вот и Алексей Б. со мной согласен.
Насчёт Китая-не согласен с Вашим мнением, совершенно. Нам бы так хреново было. И я что-то не слышал о панике среди китайских банкиров-может у Вас больше сведений.
Ну и обьясните мне-где же это мы все эти почти 20 лет болтались, если это был не капитализм?

Николай Федорович, по сравнению с Танзанией Китай немного получше будет, так как у него завелись( по местным меркам) кое-какие деньжата.
В Канаде каждый третий приезzhающий на ПМЖ китаец с Ph.D Ищет хоть какую работу и возможность иметь хотя бы два ребенка.

Edmonton:

Николай Федорович, по сравнению с Танзанией Китай немного получше будет, так как у него завелись( по местным меркам) кое-какие деньжата.
В Канаде каждый третий приезzhающий на ПМЖ китаец с Ph.D Ищет хоть какую работу и возможность иметь хотя бы два ребенка.
__________
Да не кое-какие деньжата, а о-го-го сколько деньжищь. Всё-таки государство за столь короткий срок завалившее весь мир своими товарами, осваивающего космос наравне с Америкой-не может не вызывать восхищения.
А то, что они повсюду едут на ПМЖ-а вдруг это по заданию партии и правительства?
Во всяком случае тамошнее население стало жить гораздо лучше в последнее время и о голоде уже никто там не вспоминает.

Голод там на генном уровне. Он сидит в генах.
О космосе- это Вы, батен;ка погорячилис;. Но Вам я могу простить все- как пилоту самой красивой птицы- хищнице.
А пока они машину Вишня освоили.
Смотрим!


http://www.youtube.com/watch?v ...

Edmonton:

Да, впечатляет. А про Волгу у Вас нет подобного тестика?

No problem!



http://www.youtube.com/watch?v ...

Edmonton:
__________
Спасибо, буду осваивать способы выживания в аварийных ситуациях. Может пуховые подушки помогут.