2 БР

==
Первый настоящий удар для меня был в 1968 году, ввод войск в Чехословакию.
==
А для меня такой же первой непоняткой была Польша.

Ярузельский, отмена по ТВ "Кабачок 13 стульев" - никак не понимал - а "Кабачок"-то при чем?
Сплошные разговоры дома о предательстве польских товарищей.
Отправка нескольких знакомых в Польшу - отнюдь нерадостных.

2 БР

==
А с 1968 года СССР посыпался
==
А я только родился. =))

Это не проблема.Сей продукт хранится годами и любая нехватка в этом году покрывается прошлогодним урожаем.

2 Директор

===
Я не знаю ни одного человека, который не имел бы машины. Причем изделий отечественного автопрома нет. Вообще нет, потому что они гораздо дороже, нет сервиса, нет запчастей, просто умер этот класс.
===
Что - даже прямо так?
Ой как все изменилось!
Я там был много в районе 97-99 годов.
Было сильно беднее.

Ну вот и очередной ответ на тему "Как сильно изменилась жизнь".

Спокойной всем ночи, друзья!

Сплошные разговоры дома о предательстве польских товарищей.
Отправка нескольких знакомых в Польшу - отнюдь нерадостных.

В училище тогда учился. Поехали по старой советской традиции "на картошку". Колхозные поля как раз к польской границе выходили. Так на картошку с собой оружие брали! Жили в школьном спортзале, там пришлось караул ставить, оружие это охранять, на поле выставляли "боевое охранение", вобщем на полном серьезе ждали когда на нас поляки нападут!
А на следующий год я туда служить поехал. Военное положение еще застал.
Больше всего в этих делах удивило отношение простого народа к армии. При том что войска заставили выполнять полицейские функции, нигде в адрес своей армии плохого слова не слышал!

2 БР - спите хорошо!
=)))

Островитянину . Tсли Вас внимательно читать , можно найти ссылку на
полезную литературу Как то, Вы упомянули академика Углова .
Мы с вами хоть и не ровесники , и не в одну библиотеку ходили , но вот удивительно , книги попадались нам достойные . Вот и советуйте молодым их читать. Например,
"Сердце хирурга "

Федор Углов родился во время русско-японской войны – 5 октября 1904 года.

"Силы мне дала прекрасная русская река Лена, – рассказывал Фёдор Григорьевич. – Я ведь родился на ее берегах, в тысяче километров от Иркутска, в селе Чугуево. Отец был ссыльным рабочим-слесарем, а мама – крестьянкой. У меня было два брата и три сестры, но, несмотря на бедность и жизнь в самой глухой деревне, мы все получили высшее образование".

Федор Григорьевич Углов — академик РАМН, действительный и почетный член Петровской академии наук и искусств, вице-президент Международной Славянской академии, президент Государственного православного фонда, почетный доктор Санкт-Петербургского государственного медицинского университета имени академика И.П. Павлова, главный редактор журнала “Вестник хирургии” (1953), член Союза писателей России, почетный член многих отечественных и зарубежных научных обществ.

Он удостоен звания лауреата Ленинской премии, премии Склифосовского, Первой национальной премии “Призвание” в номинации “За верность профессии” (2002), международной премии святого Андрея Первозванного в номинации “За веру и верность” (2003). Лауреат конкурса “Золотая десятка Петербурга — 2003” в номинации “За честное служение Отечеству” (2004). Награжден двумя орденами Трудового Красного Знамени, орденом Дружбы народов, орденом “За заслуги перед Отечеством” IV степени, медалями “За боевые заслуги”, “За оборону Ленинграда”, “Изобретатель СССР”, золотым значком Минздрава РФ (2003). Ф.Г. Углов занесен в Книгу рекордов Гиннеса, как старейший практикующий хирург в России и СНГ.

2 ляля
==
Вот и советуйте молодым их читать. Например,
"Сердце хирурга "
==

Да хороших книг много.
Если им давать весь список - они с ума сойдут.

Но вообще-то для подростков младшего возраста я бы советовал сначала не Углова (Ляля - куда им Углов) , а Жюля Верна.
Именно романтика. РОМАНТИКА должна быть.
Все это блядство в душах возникает от недовоспитания. От отсутствия понимания ценности Религии , Романтики, Отношений и так далее.
И не Запад этому виной - а РОДИТЕЛИ!

Да хороших книг много.
Если им давать весь список - они с ума сойдут.

Я углова читала в 8-м классе .
А Жуль Верна можно в любом возрасте читать .
А Углова тем более .

2 Ляля

Ляля - в русской и советской литературе тоже масса романтики.
Это и "Аэлита" и Стругацкие раннего периода. И Адамов.
А Казанцев?

Плюс - молодые должны читать Конан Дойля. Тот же "Белый отряд"!
Учиться ЧИСТЫМ отношениям между мужчиной и женщиной. Между мужчиной и мужчиной - как в романе между солдатами.
Вместо этого родители их САМИ бросают, а потом начинают истерически орать, что "Запад их развратил!".
Что - не так?
Да так.
И еще десять раз - ТАК.

Островитянин:
".....
Так уж поменяли команду-то.
Али не заметили?
Эхехее... как народ недальновиден.

"гайдарочубайсы" в управлении страной более не участвуют.
И уже даааавно.
..."

Хрен редьки не слаще.


VM_:
".....
Еще один миф коммуняцкой пропаганды - особая, почти божественная, роль хлеба.
При том, что хлеб - всего лишь один из продуктов, отнюдь не самый поолезный.
И с точки зрения символов, ничем от сникерса не отличается...."
"части Америки - гамбургер (тоже, кстати, хлеб)"

Edmonton:
".....
Это бесполезно. Когда борщ едят -его заедают хлебом. Отсюда и вся эта песня
про хлеб. Цветет у Вас хлеб? Так он везде цветет. И в Африке тоже.
Берите свою норму и ешьте весь.
Очень плохо!!!! Очень. Много хлеба едят- мозги тупеют. Витамины ешьте.
Овощей разных побольше, фруктов, соков, рыбы, мяса.
А то как плохие зубы - так Хорватия, Россия, Польша, Куба, Гондурас.
И улыбаются налево и направо без причины или критикуют Штаты.


Островитянин:
"....
==
Хлеб всегда был в России символом жизни и что тут плохого?
==
Ну хотя бы то, что хлеб является не самым полезным продуктом.
Более того - он противопоказан при многих болезнях.
И вообще медики СЕЙЧАС не рекомендуют увлекаться хлебом даже с детства...."


Ну теперь когда в палате номер шесть "страсти по хлебу" улеглись
разрешите поблагодарить так сказать участников круглого стола за
высказанные мнения и прояснение причин почему при
демократическом режиме хлеб стал некачественным.

Итак хлеб стал некачественным потому что:
- роль хлеба это еще один миф коммуняцкой пропаганды
- хлеб - всего лишь один из продуктов, отнюдь не самый поолезный
- хлеб с точки зрения символов, ничем от сникерса не отличается
- когда борщ едят -его заедают хлебом
- хлеб везде цветет. И в Африке тоже
- много хлеба едят- мозги тупеют и зубы тоже
- от хлеба улыбаются налево и направо без причин
- когда не улыбаются то критикуют Штаты
- хлеб он противопоказан при многих болезнях
- И вообще медики СЕЙЧАС не рекомендуют увлекаться хлебом даже с детства

Ребят спасибо большое всё понял и осознал теперь только удивляюсь
как я его до сих пор ел, давно пора все хлебзаводы позакрывать как рассадники
идеологической заразы. Дальше как я понял мне надо бороться с постыдной
и недостойной цивилизованного человека любовью к борщу? Так, о великие учителя?
В свете открывшихся истин предлагаю при встрече дорогих гостей отныне
не вредным хлебом встречать, а сникерсом раз уж они символически ничем
не отличаются.
PS Я вот что подумал а не издать ли вам книгу под коллективным авторством
столько свежих идей и погрязут в небытие лишь только перейдем на следующую
страницу форума.

Director:
".....

Меня нет. Я при этих ребятах зарабатываю нормально....."

Edmonton, я зря на Вас наехал. Действительно это "хвилософия" оказалась :(


Edmonton:
"......

Можем представить такую приблизительную картину:
6 процентов живут очень хорошо,
25 процентов живут хорошо.
70 процентов – это бедные.
35 процентов очень бедные


6+25+70+35=136%....."

Островитянин:
"...2 Эдмонтон и БР Браво, коллеги! =)))

_VM_:
"...
Edmonton:
Браво

Rumata:
"...
Edmonton: :))))))) Умница!!!...."

Чето не догоняю по какому поводу оживляж и бурные аплодисменты?
У Edmonton были проблемы со сложением в столбик и она их преодолела
что-ли? Или такая детская радость по поводу того что кто-то ошибся?

PPS
Director:
"....
А в Калининграде машина есть даже у самого последнего бомжа. (пошлины
при покупке "на область" не платятся). Я не знаю ни одного человека,
который не имел бы машины. Причем изделий отечественного автопрома нет..."

Предлагаю на следущем круглом столе объяснить мне как при такой любви
и привередливости к качеству автомобилей демократический режим не
научился их делать?
И чем гордится Директор в приведенной выше цитате?

2 Ляля

Или даже почитать Дойля - "Открытия Раффлза Хоу" ?
Это же УЧЕБНИК социологии.
Как и "Вечный хлеб " Беляева!
Кстати - вот - Беляева надо читать.

Вместо этого родители их САМИ бросают, а потом начинают истерически орать, что "Запад их развратил!".
Что - не так?

Вы сами то Углова читали или просто упомянули ?
С родителями у всех по разному , что раньше , что сейчас .
Я думаю нас за руку с Вами никто в библиотеку не водил .

2 Алекс Ш

==
Дальше как я понял мне надо бороться с постыдной
и недостойной цивилизованного человека любовью к борщу? Так, о великие учителя?
==
Нет - как всегда - не так.
Борщ штука вкусная и полезная.
А хлеба - в особености белого - нужно есть поменьше.
Хотя это и вкусно.

==
теперь только удивляюсь
как я его до сих пор ел,
==
Вы были моложе и питались по-другому.

2 Ляля

==
Вы сами то Углова читали или просто упомянули ?
==
Я в основном его публицистику читал.
Из мемуарно-художественных - так мимолетом.

2 Ляля

==
Я думаю нас за руку с Вами никто в библиотеку не водил .
==

Ну как сказать?
Меня научили читать рано. С четырех лет я читал уже сам.
И книг дома всегда было просто ОЧЕНЬ МНОГО.

У меня сейчас по разным там домам - тысяч 5 книг точно наберется.

Я в основном его публицистику читал.
Из мемуарно-художественных - так мимолетом.

Тем не менее, в разговоре о "пьяных генах"
на него была ссылка .

Островитянин:
"....Нет - как всегда - не так.
Борщ штука вкусная и полезная...."

Фуу отлегло от сердца а то в один день от хлеба
и борща отказаться я этого не перенесу:)
Правда свое веское слово не сказали основные корифеи здоровой и
идеологически выдержанной пищи.

Островитянин:
"....
А хлеба - в особености белого - нужно есть поменьше.
Хотя это и вкусно...."

Все так увлеклись полемикой что даже и забыли спросить сколько
я ем того самого хлеба :) Но это ясен пень мелочь когда выиграна
главная битва - за урожай т.е. за его отсутствие.


==
Вы были моложе и питались по-другому

2 Ляля

==
Тем не менее, в разговоре о "пьяных генах"
на него была ссылка .
==
Так это и была ссылка на публицистику.
Он был одним из главных борцов от медицины против алкоголизма в СССР.

читать страшно , но нужно )))

Возьмем их из книги Ф. Г. Углова "Человек и ВИНО" (1985 г.).
"Кружка пива увеличивает вероятность автомобильной катастрофы в 7 раз, прием 150 граммов водки – в 30 раз".
"У лиц, употребляющих спиртные напитки, выявляется резкое склеивание эритроцитов… Снабжение мозговой клетки кислородом прекращается. Если кислородное голодание продолжается 5-10 минут, оно приводит к омертвению, то есть к необратимой утрате мозговой клетки. А чем выше концентрация спирта в крови, тем больше мозговых клеток гибнет".
"В опытах академика И.П. Павлова установлено, что после приема малых доз алкоголя рефлексы исчезают и восстанавливаются лишь на 9-12 день. Но рефлексы – это низшая форма мозговой функции. Алкоголь же действует преимущественно на ее высшие формы. Опытами доказано, что после приема так называемых "умеренных" доз, т. е. 25-40 граммов алкоголя (содержания чистого спирта в объеме жидкости. – В. С.) высшие функции мозга восстанавливаются только на 12-20 день".

Да, ребята, прав Алекс Ш. - плохи ваши дела. Голодное детство, отсутствие памперсов... Островитянин, ну Вы-то у моря выросли?!, , , Морская капуста, рыба, много йода - всё для хорошей работы щитовидки, да и зубы должны быть в порядке. Не знаю вот только, как с набором " хромосомов ", о них тоже не так давно разговор шёл. Удивляюсь, как с этим самым набором Галина в Канаду проскочила?! Проверяют же строго...:)))

2 Ляля

==
читать страшно , но нужно
==
Я все таки думаю , что это в общем несколько преувеличено.
=))

2 Островитянин
Ведь не у всех жизнь улучшилась:

В России в 2000 году доходы 10% высоко- и малообеспеченного населения различались в 14 РАЗ
(в 1990 г. – в 4, 4 раза) при
пороговом значении этого показателя – 8 [1, c. 55];
по другим оценкам, с учетом сокрытия налогов разрыв в доходах может быть увеличен не менее чем до 20-25 раз,
а в Москве, где наиболее заметны трансформации в собственности, - ДО 45 РАЗ [12, с. 71].
Дифференциация оплаты труда достигла угрожающих размеров – 34 РАЗ

В мировой практике нации считаются бедными, если тратят на питание около половины своего бюджета.
В середине 90-х годов по результатам обследований среднестатистическая российская семья 80% своих доходов тратила на питание и неотложные повседневные нужды.
Американская семья тратит на питание 1/3 общего дохода [6, с.43].
Особенности российской переходной экономики, связанной с многочисленными финансовыми потрясениями, дают возможность для сопоставлений. Так, «черный вторник», связанный с резким одномоментным падением курса рубля в октябре 1994 г., события августа 1998 г. в течение нескольких дней привели к резкому снижению уровня жизни миллионов людей. Результатом «черного вторника» стало увеличение доли населения с доходами ниже ПМ с 25, 3% до 30, 4%. В результате финансового кризиса 1998 г. число бедных россиян выросло с 47 до 56% [7, с. 45]. Таким образом, наблюдается не только увеличение слоя абсолютно бедных людей, но и постоянное воспроизведение относительной бедности.
Термин целенаправленность вряд ли подходит для описания такой беспорядочной система распределения таких жалких пособий, но Мировой Банк сообщал, ЧТО 30% ОЧЕНЬ БЕДНЫХ СЕМЕЙ (60% ИЗ КОТОРЫХ ИМЕЮТ ДЕТЕЙ) И 20% БЕДНЫХ СЕМЕЙ ВООБЩЕ НЕ ИМЕЛО ПОСОБИЙ В 1993 ГОДУ, и ситуация определенно ухудшилась с тех пор (хотя не очевидно сколь значительно было влияние невыплаты пособий).
Процесс абсолютного и относительного обеднения коснулся наиболее квалифицированной части работников, составляющей в развитых странах основу среднего класса. В этом – отличительное своеобразие российской бедности.
Процесс экономической маргинализации, затронувший перечисленные группы населения, выразился в том, что МНОГИЕ ПОЛНОЦЕННЫЕ РАБОТНИКИ, СПОСОБНЫЕ ЗА СЧЕТ СВОЕГО ТРУДА ПОЛУЧАТЬ ВПОЛНЕ ПРИЛИЧНЫЙ ДОХОД, ОКАЗАЛИСЬ В СИТУАЦИИ, НЕ ПОЗВОЛЯЮЩЕЙ ИМ ЭТО СДЕЛАТЬ.
КРАЙНЯЯ, ФИЗИОЛОГИЧЕСКАЯ, БЕДНОСТЬ ХАРАКТЕРНА ДЛЯ 14 МЛН. ЧЕЛОВЕК
(10% ЧИСЛЕННОСТИ НАСЕЛЕНИЯ СТРАНЫ) ИЗ 46 МЛН. БЕДНЫХ В 1999 Г.
В пределах социальной бедности сейчас живет 60% россиян [12, с. 72] – это группы населения, балансирующие на верхней границе бедности, с которой начинается отсчет бюджета минимума материальной обеспеченности. По принятой методике, он в 2 раза выше прожиточного минимума.
http://ivanovo.ac.ru/alumni/ba ...

2 МВ

===
Островитянин, ну Вы-то у моря выросли?!, , ,
===
С чего вдруг?
С восьми лет до 16-ти - Москва. Потом Питер - до 1992. С 86 по 88 - армия.

Зубы не очень в порядке. Щитовидка вроде пока ничего.
Морскую капутсу первый раз в армии поел.

==
Не знаю вот только, как с набором " хромосомов ",
==
С этим все нормально генетических заболеваний не имею и детям не передал.

2 Арина В

==
Ведь не у всех жизнь улучшилась:
==
А пр ВСЕХ - никто речь и не ведет.
Так НИКОГДА не будет.
Всегда найдется процент населения которому при каком-то переломе - станет хуже.

==
10% высоко- и малообеспеченного населения различались в 14 РАЗ
(в 1990 г. – в 4, 4 раза) при
пороговом значении этого показателя – 8 [1, c. 55];
==
Эти цифры высосанные даже не из пальца...
Да кто из сосчитать-то может?
ЧТо - статистика учитывает черный нал чебуречников Алибабаевых?
Смешно.
Я между прочим по российской статистике предстаю в трех экземплярах.
Безработный житель РФ на шее у мамы -пенсионерки, временно живущий в Великобритании но не имеющий дохода.
И временно живущий на Кипре с определенным доходом.
Шиза сплошная.
Сам проверял - идиотизм. Но по статистике - вот такой учет.

Прошу извинить, не все ваши посты читала. Думала, что Вы родом из Питера.

Островитянин "Вы не политик , а идиот". Спасибо. Я думаю, не может человек так много цифр, цитат держать в памяти. Значит, садясь за компьютер, Вы основательно готовитись к разговору, а по объему информации Вы не один, а бригада.

2 МВ

==
Думала, что Вы родом из Питера.
==
Нет нет. =)))

Я родился в Латвии, потом Москва, потом Питер, потом Греция, Лондон, Латьвия, Москва и пол мира.
Вот ребенок сейчас родился - тормознули пока на Кипре.

Вы бы лучше по аське общались. А то кроме колбасы и почитать нечего. Мухи отдельно котлеты отдельно. Но при чем тут авиация????

2 политик

==
Я думаю, не может человек так много цифр, цитат держать в памяти.
==
Человек может и в памяти держать и работать с материалом.
Главное - уметь найти цифирь, зная о чем идет речь.

==
Вы основательно готовитись к разговору
==
Никогда.
Я хотя и делаю всегда домашние задания - но разговор в Сети - это просто разговор - зачем к нему готовиться?

==
а по объему информации Вы не один, а бригада.
==
Спасибо за комплимент.
Но я - один.

==
Я думаю, не может человек
==
Человек может очень многое. В том числе вещи которые Вам лично может быть и непонятны.
Но это не повод для...
Вы меня поняли?

Ребёнок - это всегда хорошо! Здоровья вашей семье.

Я все таки думаю , что это в общем несколько преувеличено.
=))

Как сказать . Знаете , наверное , какая самая "хлебная "
статья доходов у некоторых врачей , те кто под рубрикой
"Вывожу из запоев " работает . Знаю реаниматога , тот, в свободное
от дежурств время, на вызовы откапывать от запоя ездит . Квартиру на эти деньги купил .
А другой , бывший врач-гинеколог , вообще , ушел в Скорую , времени больше
на выезды к "больным " .

В результате реформ в РФ образовалось «социальное дно», составляющее около 10% городского населения или 11 млн. человек.
В состав его входят нищие, бездомные, беспризорные дети и уличные проститутки. Большинство нищих и бездомных имеют среднее и среднее специальное образование, а 6% - высшее. Такого «дна» не бывало в истории человечества ни в одной стране.
Сложился и слой «придонья», размеры которого оцениваются в 5% населения. Как сказано в отчете социологов, находящиеся в нем люди «испытывают панику» - они еще в обществе, но с отчаянием видят, что им не удержаться в нем.
ПОСТОЯННО ИСПЫТЫВАЮТ ЧУВСТВО ТРЕВОГИ 83% НЕИМУЩИХ РОССИЯН И 80% БЕДНЫХ.
Удел самых бедных в городе - бездомность.
Сейчас в РФ около 4 млн. бездомных. Большинство бездомных - бывшие рабочие, но каждый год прирастает число бывших служащих. Более половины бездомных имеют среднее образование, 22% - среднее специальное, около 9% - высшее. Главные причины потери жилья (в порядке убывания значимости) - 1) выселения за неуплату коммунальных платежей, 2) жилищные аферы и обманы, 3) выписка с жилплощади в связи с пребыванием в местах лишения свободы.
Бездомным на деле отказано в конституционном праве на медицинскую помощь (ст. 41 Конституции РФ), поскольку они не имеют регистрации. При этом практически все бездомные больны. И вот результат: уровень смертности среди бездомных составляет 7%, почти в 5 раз выше, чем в среднем по населению РФ
Сергей Батчиков

2 МВ

==
Ребёнок - это всегда хорошо! Здоровья вашей семье.
==
Спасибо, от всей души.


2 Ляля
==
Знаете , наверное , какая самая "хлебная "
статья доходов у некоторых врачей , те кто под рубрикой
"Вывожу из запоев " работает
==
Да знаю знаю...
=(((

Но тем не менее говорить о том, что 50 грамм водки в сутки УНИЧТОЖАЮТ грубо Разум на пол-месяца - ну не знаю не знаю...
Наверное - у кого как.
Кто-то от кефирной пробки балдеет, а кто-то и от стакана водки умнеет.
Не знаю.
Много смотрел на людей. У каждого свой наркотик.

2 Ляля

Хотя с тем утверждением Углова, что наши многие пьют немерено и это обусловлено строением организма - согласен полностью.
Причем там есть еще нюансы.
Наши становятся агрессивными.

2 Арина В

Ариночка, ну что опять за политинформации?
СВОИ МЫСЛИ ГДЕ?

Много смотрел на людей. У каждого свой наркотик.

Не буду искать, но о неустойчивости русских( читай азиатских ) генов к алкоголю
это из Вашей беседы .

2 Островитянин
Мысли зреют, подождите немного...

2 Ляля

==
но о неустойчивости русских( читай азиатских ) генов к алкоголю
это из Вашей беседы .
==
Так конечно.
Если бы Вы видели как это все происходит - Вы бы диву дались.

2 Сильвер

==
Вы бы лучше по аське общались. А то кроме колбасы и почитать нечего. Мухи отдельно котлеты отдельно. Но при чем тут авиация????
==
Авиация при том, что мы ее все любим.
А читать нас тем кому неинтересно - необязательно.
Здесь междусобойчик. Кто не хочет - может идти лесом.
=)))

Так конечно.
Если бы Вы видели как это все происходит - Вы бы диву дались.

А чему удивляться ? Расскажите, какие у Вас новости в этом вопросе .

2 Ляля

Да никаких.
Пьем много - вот и все.

Островитянин.Да никаких.
Пьем много - вот и все.

Это ни для кого не новость . Вы то , надеюсь , не тех будете ?)))

2 Ляля

==
Вы то , надеюсь , не тех будете ?)))
==
Вопрос сложный. =))))))))
В запои не впадаю, жену не бью, чертенят по стенам не ловлю.

Ну Вы ж уже сколько со мной беседуете?
=))

Но славную водочку под маринованный грибок - отказаться невозможно.
=))
Здоровье ПОКА - позволяет.

Островитянину . Вопрос сложный. =))))))))
В запои не впадаю, жену не бью, чертенят по стенам не ловлю.

Какой то, Вы , неправильный русский )))
Совсем нет что ли монгольских генов ?)))

2 Ляля

==
Совсем нет что ли монгольских генов ?)))
==
Есть есть и больше чем надо . Но впереди генетики идет Вера в Бога и Разум.

Человек - чертовски живучая Особь.
И не просто так.

2 Ляля

Ляля, я не шучу. Человек - его хоть дустом, хоть под танк, хоть как - он выживает иногда как таракан.
Человек - Дитя Божье. Если он поверит в Него - то Человек очень и очень...

Островитянин .Но впереди генетики идет Вера в Бога и Разум.

На этой жизнеутверждающей ноте, можно пока попрощаться ,