Ы
"цифры выданного наградного мо, мвд и в особенности мчс вам известны"

Цифры мне не известны, зато мне известно что уж наградным не по делу махать вряд ли будешь, уже хотя бы потому, что раз обладаешь наградным - значит лет за 15-20 вдоволь намахался табельным, и следовательно, ситуацию чувствует (стоити или не стоит махать).

Хотя должен признацо, что щас такие есть награждённые "красавцы", что просто хочецо зажмурицо и заплакать ;=)))

Я вам пример из жизни расскажу.
Купил один мой знакомый, по роду занятий военнослужащий, нелегальный ствол. Заметьте, НЕЛЕГАЛЬНЫЙ!! Т.е., его даже носить с собой нельзя.
Нафига он ему нужен был, я до сих пор не пойму. Наверно, как игрушка и фаллосоудлиннитель.
Далее, два случая, им рассказанных:

1. Иду ночью к себе домой. Из-за угла вырастают трое с претензиями. Достал ствол, пальнул в воздух, этих как корова языком.

2. Собрались на новый год веселой компанией. Часы пробили 12, я вышел на балкон, пострелял холостыми в воздух. Тут же всей толпой поднялись и поперлись праздновать на городскую елку. А пистоль я перезаряжал на ходу в подъезде, т.к. в квартире не успел. Встречные смотрели странно и шарахались. Потом во время гуляний, где народу не было, мы еще стреляли.

Вот и делайте выводы. Надо ли нам оно?

Скобарь:
Хочешь эксперимент?

В Литве уже провели - "без пыли и шума".
"KORA", шестой калибр, можно приобрести,
вообще, без лицензии(!)- по паспорту.

Про наркотики? Водка, вернее спирт в её составе - тоже наркотик! Ну давайте её запретим к продаже! И будем выдавать по талонам самым достойным из нас! Помните, чем это всё закончилось?!

Joss:
Дима!
Практически уговорил на предмет шашки на боку. Рубанул с плеча - и сел на 5 лет героем)))))

господь бог создал всех разными
а господин кольт их всех уравнял...

Игорь 1:

Director:
Да уволился уже :))) А на Чкаловскую ни когда не хотел Москва не по мне :)) Мне бы в деревеньку, к стати мечта моя сбылась построил дом в пригороде даже асфальта до дома нет!!! Красота природа!!! Только зимой и в слякоть плохо :( проехать плохо, но я проезжаю:)

Я тоже мечтаю на Родине хуторок прикупить! А вот там без пистолета никак. Пистолет даже маловато будет. Минимум СКС. Бомжи вовсю партизанят!

to Joss:
Я посмотрю на Вас, с Вашими проповедями, когда Вы попадёте в подобную ситуацию, в которую попал я... Вот тогда и поговорим...
Свобода тогда чего-то стоит, когда она умеет защищаться.

Не ребяты, водка и наркотики - это мелко. Чо это за нас кто-то там решает, что нельзя, а что можно?
Давайте разрешим вообще все!!!
(троекратное "УРА", толпы народа бюццо в экстазе от мудрого решения)
Во времена настанут. Стоко прав и свобод появится, хоть отбавляй.
Анархия - мать порядка.

Заинтересованный:
Дык, обдолбанные, говоришь, они были?
А чем тебе не понравилось их самоличное право употреблять наркотики?

Уж как мы не любим Гоблина :)), но поэтому вопросу он давно уже высказал, имхо, правильное суждение (причем, суждение специалиста). Далее вольная трактовка:

1. Разрешение на владение/хранение/ношение оружия не подразумевает разрешения на его использование (убийцей каждый становится самостоятельно, без индульгенций).
2. В плане общественного (бес)порядка подобное разрешение абсолютно ничего не изменит. Не станет ни безопасней, ни опасней. Просто, на первое время возможен всплеск бытовых преступлений, не более.

Теперь от себя лично:
Все пляски вокруг этого вопроса - обычные спекуляции, с разными мотивами. Так сказать, "дежурный вопрос", всегда можно поднять и чего-нить срубить :))


Скобарь:
"Пальнул в воздух и все разбежались".
Вот сколько этот вопрос обсуждается, столько именно этот аргумент и приводится. Насколько это соответствует жизни? Ну, примерно, как мечты мальчика о космонавтике. :))

Октябряты, это не аргумент, это просто два случая, информация к размышлению.

HURT:
Нет, я совсем НЕ против - воспитывать ЭТУ культуру надо. Надо и когда то начинать наверное... НО, глядя на толпу на футболе...


Да конечно. Но не сейчас, а когда-нибудь потом, ага. Дайте нам пожить спокойно, и умереть. А потом разрешайте на здоровье. А всем кто-не согласен, мы будем тыкать в рыло «российскими историческими», млять, «реалиями», приплетем каким-то боком наркоманию, и проч. чухню. А реалии — вот они: такие, здесь и сейчас. И пока дело не сдвинется с мертвой точки, они такими и останутся.

Повторюсь, огнестрельное оружие — не просто железная пулялка, а серьезный социальный нивелир. Вспомнилось тут:
— У тебя пистолетик-то имеется?
—...Тогда — задержаны,

Скобарь:
Саш!
Я в позатом году поехал на дачу к одним нашим знакомцам. Так там народ местный накирялся и стал тихонько приставать. У меня в машине охотничья стрелялка была, то ли "Сигнал", то ли "Комар" называлась, продается в охотничьих магазинах свободно. Я пару раз пульнул поверх голов, они успокоились. Эта ерунда метров на 100 летит, светится и шипит изрядно.
Это из личного опыта. Но если бы случайно в кого-нибудь попал, верняком бы засудили.
Дим, я прав?

Joss - да "дарят" кому попало :(

что-то вы не догоняете. всякие отморозки купить ствол легально не смогут. а даже если смогут, это будет не импульсивное, а продуманное желание. я не живу в РФ, бываю раз в год. я и то знаю, где в питере и москве можно купить левый ствол по сходной цене. думаете отморозки не знают? у тех из них, у кого появилось устойчивое желание иметь ствол - он у них есть уже давно.

опыт европы, прибалтики, молдовы и грузии говорит о том, что законно приобретенное оружие не используется для совершения преступлений. смысла нет. законно приобретают оружие не те, кто хочет сделать при его помощи какой-нить гешефт.

Народ на ветке воду в ступе толчет.
1. Нынешняя власть не разрешит летальное оружие для самообороны, поскольку больше всего боится, что оно будет обращего против нее же (официально озвуяенная причина - то что народ друг друга перестреляет их не волнует).

2. статья о превышении пределов необходимой обороны в нынешнем виде нормальная, ее Путин еще в начале превого срока очень грамотно поправил, да вот только на этом и остановился, а унас между нормой закона и ее применением - пропасть в данном случае, как сажали за превышение пределов, если нападавшего убили (даже если защищавшийся еле выжил в результате нападения) так и сажают - мозги у прокуроров и судей нынешних в большинстве своем так устроены.

Заинтересованный:
"Я посмотрю на Вас, с Вашими проповедями, когда Вы попадёте в подобную ситуацию, в которую попал я... Вот тогда и поговорим...
Свобода тогда чего-то стоит, когда она умеет защищаться."

Я, оно конечно, Вам соболезную.
Удивительно токо, как это Вы такой воинственный и вдруг "У меня тоже есть загородный дом". Вам бы надо редут или бастион какой, или ещё какую фортификацию. Ну на худой конец - равелин какой нибудь, небольшой, но непременно чтоб с колодцем, рвами, разводным мостом, башнями, котлами с варом на стенах, пороховыми погребами, запасом провианта, дозором трёхсменным круглосуточным, парой тайных подземных ходов в соседнее герцогство и женское платье на всякий случай. А, ещё колдун придворный нужен, и Змей Горыныч на цепочке ручной дрессированный. Штоб случ чего - всех прям испепелять.
А то вдруг опять к вам, боже упаси, неприятель - а Вы такой... без пистолета, с одним баллончиком !

Не надо, дружище, на меня с моими "проповедлями", примерять "подобных ситуаций" - я кандидатура неподходящая. На кого нибудь ещё попримеряйте. А по поводу хулиганья на улицах - обращайтесь в Администрацию Прездента РФ, щас это модно ;-))

глав.анон:
опыт европы, прибалтики, молдовы и грузии говорит о том, что законно приобретенное оружие не используется для совершения преступлений.

+5!!!
В этом вопросе статистикой надо оперировать, а не душещипательные
истории рассказывать.

Скобарю
Дык, обдолбанные, говоришь, они были?
А чем тебе не понравилось их самоличное право употреблять наркотики?


А нападать на меня у них право было? Давайте не путать и не подменять понятия по принципу "Как бы чего не вышло"!
Если эти ребятки решили, что имеют право напасть на меня, почему Вы меня лишаете права защищать себя адекватно?

легально приобретённое оружие регистрицца
ну и какие разборки? если баллистическая экспертиза(ну попадись та волына в огнестрел) тут же укажет на её владельца

Мужики, херня все это. Кому надо и кто хочет и любит оружие, у того оно имеется. Наше родное правительство и придурки в Думе всеравно примут то, что им выгодно, и никто у нас с вами ничего спрашивать не будет.Нас периодически отвлекают и втягивают в очередной диспут. а в это время растут цены и якобы наше благосостояние... Собрался на машине ехать к родителям на Украину- подсчитал, что на поезде это можно сделать аж три раза.

культур-мультур:

HURT:
Нет, я совсем НЕ против - воспитывать ЭТУ культуру надо. Надо и когда то начинать наверное... НО, глядя на толпу на футболе...


Да конечно. Но не сейчас, а когда-нибудь потом, ага. Дайте нам пожить спокойно, и умереть. А потом разрешайте на здоровье. А всем кто-не согласен, мы будем тыкать в рыло «российскими историческими», млять, «реалиями», приплетем каким-то боком наркоманию, и проч. чухню. А реалии — вот они: такие, здесь и сейчас. И пока дело не сдвинется с мертвой точки, они такими и останутся.

Повторюсь, огнестрельное оружие — не просто железная пулялка, а серьезный социальный нивелир. Вспомнилось тут:
— У тебя пистолетик-то имеется?
—...Тогда — задержаны,



Что-то Вы демагог какой-то, а ближе к телу нельзя ли? Много слов.. ну и ???



Повторюсь, огнестрельное оружие — не просто железная пулялка, а серьезный социальный нивелир. Вспомнилось тут:
— У тебя пистолетик-то имеется?
—...Тогда — задержаны,


Повторюсь, Вы кроме себя любимого вокруг ничто и никого не видите и видеть пожалуй нехотите.. Это для вас (надеюсь вы серьезно ) это НЕ железная пулялка - А для подавляющего большинсва - это именно железная пулялка, средство что бы доказать свое превосходство, в лучшем случае... Дуэль будете кстраивать ? Если не развить больше эту тему...

Вы просто не понимаете и не хотите увидеть, что безголовых дебилов с отключенной функцией думания или принятия решения - вокруг большинство... да просто по факту естетственного отбора. Как тараканов. Крыс. Или мышей. Их больше чем породистых собак или тигров.

Они живут рефлексами и им дела нет до вашего "серьезный социальный нивелир".





2 трактор: Вам то со стороны легко говорить ;))

Joss:, я так понял, что Ваши аргументы закончились. Оскорблять незнакомого Вам человека только лишь за несогласие с ним во мнении - удел толпы, точнее голодного быдла, как уже выше было сказано. Быдло в переводе на русский язык с польского - раб!
Я Вас не оскорблял!

\\Если эти ребятки решили, что имеют право напасть на меня, почему Вы меня лишаете права защищать себя адекватно?
Да ради бога! А что, других способов, кроме как застрелить кого-нить, для этого нет?

Это только в фильмах, да и то не во всех, от одного вида пистолета хулиганы делают в штаны.
1. Если достал оружее - нужно его применять. Т.е. возвращаясь поздно домой гражданин, имеющий ствол, должен быть готов убить человека. Психов станет еще больше.
2. Если у человека отберут оружее или он его потеряет. Как тут быть?

стрелять всегда, стрелять везде
стрелять и днём и ночью
стрелять! и никаких гвоздей
на месте всех их кончить...

Да и я Вас совсем не оскорблял. Просто мне кажется что вы не с того конца пытаетесь решить проблему хулиганья.

С появлением у Вас пистолета - мерзавцев, я уверяю Вас, не убавица. Оно есть потому что имеются все условия для его существования (праздность молодёжи, нищета, алкоголизм и наркомания, чудовищное социальное расслоение, по*уизм и коррумпированность властей). Если вам непременно надо с кем то воевать - воюйте с этим. Толку будет больше.

гость-1:

Если у человека отберут оружее или он его потеряет. Как тут быть?

...купить новое.

Уважаемый Скобарь: !
На то оно и оружие самообороны со своими техническими параметрами. А вообще, хочется ответить фразой из одного к/ф "Тогда убьют меня!" Если Вас такой выбор устраивает, то это Ваше право. Меня устроит выбор достойной самозащиты. И это мой выбор. Если у нападавшей стороны выбор есть, то почему жертву мы оставляем без выбора?

Это оружие убийства, а не самообороны.
Самообороны и щас можете купить. Кто мешает?

Вот кстати, знаковый вопрос был на предыдущей странице:

«Зачем мирному гражданину пистолетик?»

В конце приснопамятных 80-х на очередном партейном мероприятии, один известный народный депутат, на полном серьезе громко рассуждал в тиливизер о том, что давайте возьмем и запретим частные автомобили; оставим только тем кому они нужны по долгу службы. Ну и в самом деле: на кой советскому человеку свой собственный автомобиль, что за нафиг «элементы сладкой жизни» такие-растакие? И где ему заработать таких денег? И т. п. Рассуждал очень громко и очень серьезно.

Теперь, 20 лет спустя, это кажется смешным до абсурда. Теперь обсуждаются более другие темы: зачем человеку свой самолет, ну или там пистолет. Ну вот что ж так ему неймется бедному, а?

ps/ Проблема гораздо проще. Для того чтобы глобально что-то разрешить и упорядочить нужно очень серьезно поработать государственным мужам и людям в погонах. А оно им это надо, работать-то?

Или сие менее понтово?

Как то газовые баллоны были в моде, помните ? И у меня, помнится был. Так я его и проносил в кармане некоторое время пока не надоел, или..один из них кажется в пулково забрали при посадке в самолет ;).

Так же и мои друзья-цеховики его проносили, как правило тренируясь лишь на кошках. А вот пара отморозков подошла к вопросу ребром и решила потренироваться на моих друзьях с сумкой денег в Барнауле. Вычислили маршрут, подсторожили, достали баллон и т д... результат ? Испорченный (чуть ли кажется не на всю жизнь) у одного знакомого глаз. Деньги спасены. Бегством.

Ничего не напоминает ситуация ?

глав.анон:
законно приобретенное оружие не используется для совершения преступлений. смысла нет. законно приобретают оружие не те, кто хочет сделать при его помощи какой-нить гешефт.

Вот это однозначно +1 (за "смысла нет" +10 :)) )!!!

Короче, это как "авто-каско". Заплатил и думаешь, что никаких проблем...

Крик души:
- Разрешите заплатить за оружие!
- Погоди, родной, вот примем закон, тогда и заплатишь.

Занимайте очередь, завтра будет дороже!

Скобарю
У каждого должен быть выбор.
Для убийства зарегистрированное оружие не подходит. Оно подойдет только для самообороны.
По долгу своей работы я часто бываю в Западной Европпе. Мне там оружие в принципе не нужно. Полиция работает отменно. Порядок наведён. Наши власти навели одну лишь анархию. Поэтому философствовать по принципу "меня бьют, но я и добрый" я не желаю. "Оса" по своим габаритам мне не подходит, да и патрон там неслабый. Я лучше возьму револьвер меньших габаритов и меньшего калибра, но с большим количеством патронов. Револьвер всегда готов к бою, он надёжнее. Пистолет же надо взводить, загоняя патрон в патронник - это уже потеря драгоценного времени!
У меня есть ВЫБОР!

\\По долгу своей работы я часто бываю в Западной Европпе. Мне там оружие в принципе не нужно. Полиция работает отменно. Порядок наведён. Наши власти навели одну лишь анархию.

Правильно. Поэтому надо устроить вооруженную анархию.

Забыл мудрые слова: на всякую хитрую .опу найдется хрен с винтом?

"Авраам Линкольн дал людям свободу, а полковник Кольт уравнял их шансы".


В буйные времена в провинциальном городе Ч. П-ой области правил городом бандит Т. Суд, прокуратура и менты кормились у него с руки. И было у Т. все и еще немного. Но, как известно, если человек имеет все, ему хочется еще...
Надоели дружкам бандита просто женщины, захотели они, чтобы каждая следующая была у них девственницей. Сказано - сделано... В городе Ч. за небольшое количество времени количество девственниц сократилось существенно. Но терпели люди, отцы и матери, ибо суд, прокуратура и менты ходили у бандита Т. в шестерках. А у водителя городского автобуса Г. была любимая дочь 15 лет отроду, в которой он души не чаял. И случилось непоправимое: наложила на себя руки единственная дочь шофера Г. сами знаете почему. Утопилась в речке, оставив после себя записку. Как отец не сошел с ума, одному богу известно... Может быть из-за того, что за убийство бандита Т. из гладкоствольного ружья, заряженного картечью, дали шоферу Г. 15 лет времени, чтоб подумал над своим поступком.
На ч-м кладбище бандит Т. и дочка шофера Г. лежат не так уж и далеко друг от друга...

Петрович:
...Я пару раз пульнул поверх голов, они успокоились...
...Дим, я прав?...

А теперь представь, что у них Макаровы (на законных основаниях), а у тебя детеныши за спиной. Ну-ка, теперь пальни. (А у них не только Макаровы, у них еще и бабки, на которые они наймут адвоката, который докажет, что это ты на них злостно напал).
Когда речь идет о применении оружия, ни "Дима", никто другой не поможет.

Если я, законопослушный гражданин (пока не доказано обратное),
в здравом уме и твердой памяти, приобретая личное оружие
осознаю всю меру ответственности и готов нести наказание
по закону за неправомерное его применение то...в чем дело?
Ментовское скобарьство мешает?
;-)

Скобарь, я думал что вы серьёзный собеседник. Мне с Вами не интересно. Это не доводы.

вот поэтому оружие можно разрешать в правовом государстве
где закон действует эффективно
а у нас он што дышло, куда повернул туда и вышло
то есть надо тогда иметь ввиду поправки на существующее положение вещей в россии
которая сильно отличаеццо от европы и потому сравнивать одно с другим - мяхко говоря некорректно

трактор - колхознику крылья:
Если я, законопослушный гражданин (пока не доказано обратное),
в здравом уме и твердой памяти, приобретая личное оружие
осознаю всю меру ответственности и готов нести наказание
по закону за неправомерное его применение то...в чем дело?


Ах ты, законопослушный! (это бесспорно!) :)) А зачем тебе короткоствол? Зачем ты "готов нести"? Ты не можешь решить свои проблемы посредсвом топора, молотка, лома, лопаты ..., кирпича, наконец?
Чувствуется тяга народа к культурности! Топор - это не наш метод!

Господа!
1. Не разрешат. 100%. Вы что?! Тут народ толпами против "уплотниловки" выходит, да ишо теперь со стволами в кармане? А как сносить? Как уплотнять? А как из квартиры за неуплату коммунналки выселять?! Да ни в жисть! Ишь, чего придумали! Вооружаться!
А ежели, представить! - сотрудник ГИБДД да чего-нибудь с алкотестером химичить будет?
А ежели машину на эвакуатор грузить станут зазря? а у вас ствол! Ужас!!! Вы же людям бизнес срываете!
2. Народ нынче нервный. Вот он тя подрезал. Стукнул. Выскочил из-за руля с матерным криком. И угрожая, как-то судорожно стал шарить за пазухой. Чего делать?!
"Прав всегда тот, кто выстрелил первым" (С.М. Буденный, командарм).
3. И еще. Трудно представить все-таки, что наш человек будет ежедневно с работы-на работу в метро с ливольвертом в кармане ездить. Тяжелая, однако, штука. карманн оттягивает...

трактор - колхознику крылья:
\\Если я, законопослушный гражданин...
То есть ты готов за всех и за каждого также подписаться.

Заинтересованный:
Доводы уже были в виде наглядных примеров, только вы их замечать не хотите.
Лично был однажды в ситуации, когда не то что воспользоваться, а даже дотянуться бы не смог, даже если бы оно у меня было.
Вы поймите, как ни вооружайся, всегда будет равновесие "добра и зла", на всех уровнях. Куда ни глянь, именно так и есть.
Безопаснее от свободной продажи не станет. Тогда зачем все это? Смысл мероприятия - набить кому-то карманы.

Скобарь:

\\По долгу своей работы я часто бываю в Западной Европпе. Мне там оружие в принципе не нужно. Полиция работает отменно. Порядок наведён. Наши власти навели одну лишь анархию.

Правильно. Поэтому надо устроить вооруженную анархию.


Если отстрел наркоманов, продажных
судей и бандитов в погонах -анархия?
Да здравствует "анархия"!

Если отстрел наркоманов, продажных
судей и бандитов в погонах -анархия?
Да здравствует "анархия"!

Все проще. Не надо анархии.
Зайди сюда - и все поймешь.
http://www.nameofrussia.ru/rat ...

Уважаемый Октябряты:, а Вы не могли бы за себя нести ответственность? А трактор - колхознику крылья: будет нести за себя сам. Что Вы за всех решаете, как кому поступать? Вы же не Господь Бог! Вас же не заставляют приобретать то, что Вы не хотите! Ну и не покупайте Вы это оружие. Вот лишь бы оскорбить собеседника и за него же расписаться в его несостоятельности! Это Ваш метод?