предыдущий пост был Петровичу

а то, что акция не то чтобы спланирована, но раздута- и ежу понятно.
любой из нас, находясь в таком состоянии, уточнил бы правила перелета, так как является не совсем обычным пассажиром.
знаете, даже приличный еврей поинтересуется возможностью заказа кошерного питания. а тут-инвалид- колясочник.ведь даже коляска с электроприводом относится к классу опасных грузов.кто должен всем этим заниматься? неужели пассажиру- инвалиду всё по барабану? моя бабулька, которая еле ходит, оборвала бы за месяц до полета все телефоны- но знала бы , как всё сделать правильно. и не трепать друг другу нервы.
есть правила , их должны соблюдать и сотрудники и пассажиры.и тогда подобных конфликтов будет меньше.

Автору постов с ником "для -вта-"!
Цытата:
"...и у меня сложилось впечатление что Вы намекаете..."
Заментьте, не утверждаю и не ору во всеуслышание, как некоторые!
Пора понять, написавши, каждый отвечает за слова свои. Это не трусость, а здравое понимание ответственности моральной, этической и административно-уголовной!Одна сторона высказалась в СМИ первой, значит другая теперь должна ОПРАВДЫВАТЬСЯ???????????
Ну и второе, что натолкнуло на сомнения: ДОМОДЕДОВО!! Ничего не навееват на мысли про тяжбы о собственности?

Одна сторона высказалась в СМИ первой, значит другая теперь должна ОПРАВДЫВАТЬСЯ???????????

Я по честному ничего не понял из того что Вы написали выше.
Почему оправдываться, зачем оправдываться?
В суд за клевету на нее!
Однако, нет!
Под каким то ником выложили свои соображения , хотя Глебушка вроде бы именно за
работу с общественностью деньги получает.
Про домодедово мне не навевает никаких мыслей, может выложите свои соображения?
Я так думаю что это все было запланировано яшей чтобы нам рассказать про свою бабушку.

яша:
Знаете, я все-таки сторонник корпоративной отраслевой этики и не сильно хочу сравнивать в каком порту лучше или хуже. Мы - сотрудники сервисных производственных предприятий по наземному обслуживанию воздушных судов, их экипажей и пассажиров и за это получаем зарплату. Мы свою работу делаем. Какие Правила перевозки применяют Перевозчики нам, в принципе, вторично, хотя есть некоторые с такими экзотическими запросами, что иногда бывает очень интересно.

Так ее пропустили дважды: при покупке билета и при регистрации или вы намекаете, что предствители компании Сахаров семь букв не знают своих же правил?

Ну так ведь другая АК во Внуково спокойно тетку принала и отвезла, без проблем. Как же так? ФАПы нарушили? Или все же Сибирь в натуре обделалась на всю страну в очередной раз?

tirby кот :
Никто никаких ФАПов не нарушал. Не стоит по действием пары сотрудников судить о всей компании. Кстати, мы действовали СТРОГО по ФАПам.

Петрович: Вы действовали строго по ФАПам и пассажирку допустили к полету и она благополучно улетела. Сибирь действовала строго по ФАПам и пассажирку пнула подальше. В очередной раз показав свое истинное лицо.

По ходу:

Не стоит по действием пары сотрудников судить о всей компании.

?????

Еще как стоит! Они ведь не с улицы, они интересы компании представяют. Перед лицом общества. Вот пусть Сибирь и напишет, что ту стюру уволили и кто там на регистрации сидел, тоже уволили. Потому что Сибирь, благородно пылая гневом, насмерть стоит в борьбе за счастье паксов

А зачем мне такое счастье ?
Я куплю билет , заплачу деньги , а рядом посадят ничейного инвалида , и я буду всю дорогу мучиться ? Я подам в суд на авиакомпанию после такого рейса!
Я заплатил деньги и мне не надо рядом соседей, которые могут испортить мне перелет. Еще давайте детей начните возить без врослых и без надзора. И собак с кошками без хозяев , не ущемляйте прав животных и малолетних!
Дурь!!!

Пакс:
Да, возят и несопровождаемых детей и даже заключенных, но по определенным Правилам.
Но возят и пьяных ПАКСОв, которые отравляют полет другим.
Вы знаете, я почему-то пассажиров с такими амбициями не люблю, извините. Хочете гламура и запах роз - заказывайте бизнескласс или чартер.

Я заплатил деньги и мне не надо рядом соседей, которые могут испортить мне перелет.

А чем ваши деньги отличаются от денег другого человека?
Чтобы не было рядом соседей, покупайте билет на блок кресел.
И еще, почему вы думаете что лететь с вами кому то доставит большего удовольствия чем вам?

...я, наверное, самоустранюсь от участия в дальнейших дебатах, а то не дай Бог наговорю тут всякого....

А у нас, в г.Домодедово сегодня воды нет. И не будет. Трубы прорвало. А я плачу за воду. Где она?

А я еще с идиотами повоюю!

Потому что , если я обгажусь , я схожу и подмоюсь.
Если я захочу пить, я схожу и попью.
А если рядом обгадятся, то что, ждать пока стюра её подмоет и в сортир оттащит?
Стюра не дура - пошлёт , а мне нюхать. Вот еще!
Сажать рядом со мной только обычных пассажиров! Это не санитарный самолет и не военное время!
Сам заказывай бизнес- джеты! А мне нужен обычный нормальный полет ! А не черт знает что! Не можешь себя обслуживать - лети с сиделкой или сиди дома! Не в сказке.

Пакс:

Нехороший Вы человек.....увы((((((((((((

2 Пакс:
"Потому что , если я обгажусь , я схожу и подмоюсь."
А на форуме вы сами сходите и подмоетесь? ИМХО, пора уже.

Петрович
Просто я смотрю на вещи реально. И пьянь гоните с самолета , должен быть порядок и комфорт во всём .Тогда будет перевозка нормальной.
Не в автобусе.
И в автобусах - то одиноких инвалидов нет. Хотя уже скоро весь городской транспорт Москвы будет с низкими площадками. Как же так?

2Animal
Виртуальные экскременты не воняют , в отличие от реальных, открою Вам секрет.

Петрович прав...Ибо профессионал.....
остальное-трендежь попой от малолетства....
Бывает.....

Дааааа! Блиииин!
Похоже народ подменяет понятия под свои принцыпы!
На мой, и только мой личный взгляд, уважение должно быть и к простым паксам и к паксам с определёнными ограничениями, НО!!!! Всё смешивать в одну кучу не стоит!

Вот именно ! Не надо всё в одну кучу! Инвалидов надо уважать и уделять им особое внимание. Но! Раз уж так распорядилась судьба и ты инвалид - лети с провожатым и никаких вопросов .Никто ни от чего не застрахован. Но надо и инвалидам уметь уважать себя и других . Девочка- стюра что-ли должна с ней корячиться? У нее еще 150 пассажиров , а если одновременно в самолёте будет 20 инвалидов или 30 ? Как вы будете ограничивать количество инвалидов на рейсе? Это же ущемление прав!!! Вдруг у них слет в лагере? Грузите всех , офигеть ! А то пресса не спит!!!

2 Пакс:
"Виртуальные экскременты не воняют , в отличие от реальных, открою Вам секрет."
-----
Вы ошибаетесь! Воняют. И очень жаль, что вы этого не понимаете.
Из ваших сообщений можно сделать вывод, что для их автора такие вещи, как милосердие, сострадание, да просто элементарная помощь слабому - пустой звук. Очень грустно, если это так на самом деле, потому что таких людей если кто и любит, то только за деньги.

Пакс- "Девочка- стюра что-ли должна с ней корячиться?"
Совсем нет.....Она ДОЛЖНА делать то, что ей ПРЕДПИСАНО......Что она и сделала, ничего из сибирских правил не нарушив....
Сибири просто надо поменять свои правила, выйти из тайги и не попадать в подобные ситуации.... Если они хотят быть принятыми в нормальном обществе... А то написали по-ненашему СССЫ-7, а совок прет..... Это не беда Сибири, а просто информация к размышлению....

Это же ущемление прав!!! Вдруг у них слет в лагере? Грузите всех , офигеть ! А то пресса не спит!!!

Ссылку на ущемление прав или пошел вон.

Петрович!
При всем уважении.
----
Давайте не будем давать пищу досужим умам для сопоставления ДМЕ и Внучки, а также S7 и ВИМ-авиа по этому случаю на лакмус "хороший-плохой".

Права в своих выступлениях эта вовсе не забитая жизнью тетка или не очень, это отдельный вопрос.

Но к Вам во Внуково она приехала из ДМЕ после грандиозного скандала, думается во многом намеренно спровоцированного.
И прибыла к Вам в окружении многочисленной прессы и папарацци (уверен), алчущей продолжения банкета и жареных фактов.
В этих условиях попробуй не пойти на поводу у ситуации.
И не о соблюдении ФАПов болела голова у порта, а как скорее разрулить проблему с
отправкой.
А ВИМ-авиа, в свою очередь, думал, как-бы не вляпаться в "сибирский прецедент".

И если есть счастливые люди, то это Ваша портовая команда и ВИМ-авиа после вежливого прощания с нашей героиней.

===И прибыла к Вам в окружении многочисленной прессы и папарацци (уверен), ======
Уверен? И про "многочисленную прессу во Внуково"?
Не люблю уверенных людей......

2 Ваш давний знакомый:

Вот если б энергию, направленную на отмывание мундира Сибири - да потратить бы на пассажиров...
Такое ощущение, что кругом истинные арийцы, не желающие видеть рядом с собой беременных, детей и инвалидов.

Интересно а какой кампанией она прилетела обратно?

Почему эта женщина -инвалид не проявляет милосердие к окружающим в таком случае?
Милосердным надо быть ко всем , и к остальным пассажирам , и к стюрам.
Раз Вы так милосердны - сопровождайте бесплатно ивалидов и будет Вам респект и уважуха!
А в инетернете всякий писать может и умничать тоже.
Я Вас лично никак не оскорбил , я высказал точку зрения, отличную от Вашей. Я имею на это право - иметь своё мнение , а не Ваше.
А уж кто меня любит- это вообще не Ваша забота, что Вы сметаете всё в кучу .Будьте так добры и милосердны, пишите по существу темы .

Какую тебе ссылку? Сам пошел вон ! Ukzбкакой милосердный!!!
В инете поылать научился!!!!! Силёён Мужыык!!!!

В региональной общественной организации инвалидов «Перспектива» сообщили ...
Нам важно не только защитить нашего сотрудника, но и сформировать прецедент».

Достаточно известный прием - намеренная провокация.

===Достаточно известный прием - намеренная провокация.====
Ну не знали они, что в Сибири пещерные правила.....
Ща Саша Каторгин примет меры.....Поменяют правили.....
Какая провокация? Кто виноват, что в каких-то вопросах Сибирь-валенки?
Женщина-инвалид?
(Кстати, весьма симпатичная и живая особа...)

Извините, Катаргин...Саня простит....

2 Пакс:
Так вот оно - существо темы:

"Почему эта женщина -инвалид не проявляет милосердие к окружающим в таком случае?"
-----
Это просто потрясающе!
А почему эта женщина-инвалид вообще не покончит с собой, проявив милосердие ко всем, кто её так или иначе окружает?

Дядя, не будем наивными!

Наталья Присецкая довольно известная личность.
и общается с прессой давно на "ты".

Более десятка лет работает в региональной общественной организации инвалидов «Перспектива» (честь и хвала!).
Непременный участник (организатор) российских и международных конференций.

Одна из создателей вполне полезной брошюры "Инвалиды и общественный транспорт: проверка на совместимость" (2001 год).
Кстати там есть отдельный раздел с советами по пользованию воздушныим транспортом.
И еще более кстати, вот завершающая цитата оттуда:" То есть полет должен проходить по следующей схеме: регистрация - медпункт - посадка - предупреждение стюардесс".

Тетя знала, что делала и зачем!

Абсолютно не повод для травли S7. Авиаперевозчик вправе отказывать в своих услугах. А женщина, раз уж она такая умная общественная "деятельница", могла догадаться или найти и почитать правила, где говорится, что в подобных случаях необходим сопровождающий. Ну а перевозчику следовало напомнить об этом еще на регистрации, а не у трапа самолета.

Тетя знала, что делала и зачем
Т.е.Сибирь провеку на вшивость не прошла?
Кстати, при вывлете из ЕС( не к ночи будь помянута) подобный закидон обошелся бы Ссыы-7 очень дорого....

Тогда уж перенесу без последней цитаты

"Рекомендации для инвалидов-колясочников

Желательно приезжать в аэропорт не за несколько минут до окончания регистрации, а заблаговременно, чтобы успеть пройти регистрацию и сдать багаж, т.к. людей на колясках сажают в самолет вначале, перед остальными пассажирами.

После регистрации желательно сразу пойти в медицинский пункт аэропорта (правда, во "Внукове" Вы и это не сможете сделать без посторонней помощи: перед входом в медпункт - ступени).

Сотрудники медицинского пункта вызовут для Вас машину, которая и отвезет Вас к трапу, а вызванные опять-таки из медпункта молодые крепкие люди «занесут» Вас в салон самолета.

Будьте готовы к тому, что Вас посадят именно на то место, на которое у Вас куплен билет, даже если это место

Вам неудобно - где-нибудь в середине или в конце салона. Чтобы этого не произошло, надо стараться покупать билеты заранее на места в начале салона или же при посадке обговаривать эту ситуацию с бортпроводниками. При покупке билетов можно сразу сказать кассиру, что Вы пользуетесь инвалидной коляской, тогда больше шансов, что Вам продадут билет именно в начало салона.

Обязательно во время полета попросите стюардессу, чтобы она сообщила в пункт назначения, что на борту есть инвалид - колясочник, чтобы Вас встретили работники медпункта и помогли выйти из самолета. "

И в чем тут происки?
В том что сибирь нарвалась на непростую тетку?
А что, есть разница?

"Тетя знала, что делала и зачем!"
Действительно, тетка знала что делать, в отличии от сотрудников ы7, а зачем?
Наверное хотела улететь и только, но никак не выставлять бедненьких сибиряков олухами.

Ссылка будет тебе пяткой в глаз , интернетный герой , смелый мужчина)

Ты даже не понял , что я написал. Нарушением прав будет если авиакомпания не сможет принять одновременно 30-40 и более инвалидов в самолет без сопровождающих. Вдруг они на слёт собрались?
Они обидятся и подадут в суд ! А кто их будет нянчить?
Прекрати обзываться , детсадовец, не позорься.А лучше сам иди куда посылаешь, или ко мне , я тебе ссылку заряжу!!!!! Почему только админы не банят подобных пользователей?
БУДЬТЕ МИЛОСЕРДНЫ , АДМИНЫ, ОСВОБОДИТЕ ФОРУМ ОТ ОСКОРБЛЕНИЙ И МАТА!

И еще более кстати, вот завершающая цитата оттуда:" То есть полет должен проходить по следующей схеме: регистрация - медпункт - посадка - предупреждение стюардесс".
Тетя знала, что делала и зачем!
03/07/2008 [21:44:29]

Ести цытата верна, то именно она(цытата) окончательно убедила меня в правоте моих мыслей! Удачи остальным в этом бесполезном споре!

ничего не понял....это куда?

Да не Сибирь нагнуть ее цель.
И не ДМЕ опорочить.

Это одинаково могло случиться в любом порту и с любвым Перевозчиком.
И чем крупнее и узнаваемей участникми скандала, тем выше эффект пиара.

Кому это выгодно:

В региональной общественной организации инвалидов «Перспектива» сообщили ...
Нам важно не только защитить нашего сотрудника, но и сформировать прецедент».

Достаточно известный прием - намеренная провокация.

Еще очень известный прием - извиниться. Просто извиниться перед женщиной и сделать выводы.
И лицо компании было бы сохранено, представьте себе.
Это гораздо более эффективный прием, чем обличать "провокации" и "происки", рожденные в среде инвалидских организаций.

Абсолютно не повод для травли S7.

Это повод ОСКАРА по перевозкам получить.

Ничего бы там дорого не обошлось. Тетя бы, так же как и Макс Фадеев, устроила бы временную заворушку и все.

Animal, а зачем крайности? Не надо ни с кем кончать - что за чушь? Не проще полететь с сопровождающим или решить этот вопрос как- кто заранее при покупке билета ? Возможно , авиакомпания что- то предпринимает в таком случае . Может это дополнительная стюра , работу которой необходимо оплатить. Не знаю, но наверняка какой - то выход имеется . А не катить напропалую .

М-да. Если брать по мировым меркам - Сибирь обосралась по-крупному. Вот ссылочка на действующий в Европе закон 1107/2006/EC:

CONTENT : the aim of this Regulation is to strengthening the rights of disabled persons and persons with reduced mobility when travelling by air.

The regulation establishes rules to protect disabled persons and persons with reduced mobility against discrimination and to ensure that they receive appropriate assistance. Under the regulation a reservation or boarding can only be refused for justified safety requirements or if, due to the size of the aircraft or its doors, the embarkation or carriage of a disabled person or person with reduced mobility is physically impossible. In the event of refusal to accept a reservation, the person concerned will be offered an acceptable alternative. In the event of embarkation being refused, the person will be offered the right to reimbursement or re-routing.

The airport managing body will be responsible for ensuring the provision of the assistance at airports without additional charge. It may provide such assistance itself, or may contract with one or more other parties for the supply thereof. The managing body may levy a specific charge on airport users for the purpose of funding the assistance.

Air carriers will remain responsible for providing assistance to disabled persons and persons with reduced mobility in aircraft, including the carriage of recognised assistance dogs and up to two pieces of medical equipment per person.

Air carriers and airport managing bodies must ensure that their personnel has appropriate knowledge of how to meet the needs of disabled persons and persons with reduced mobility, and should where necessary provide training to that end.

The Member States will take measures to inform disabled persons and persons with reduced mobility of their rights under the regulation and of the possibility of complaint to designated bodies.

http://www.europarl.europa.eu/ ...

Кто хочет - переведет.

Короче, суть: цивилизованный перевозчик в Европе имеет право отказать в перевозке инвалиду-колясочнику, только если коляска не влазит в самолет. При этом компания-перевозчик должна предложить альтернативный маршрут.

Никакие сопровождающие лица в документе не упоминаются. Обязанность оказывать помощь инвалиду в полете целиком лежит на перевозчике. Персонал перевозчика (те же стюардессы) обязан пройти специальную подготовку для этого.

Так что, звиняйте-с: на мировом уровне за этот случай Сибирь бы с говном смешали. И поделом...

2 Пакс:
Тогда получается, что инвалид должен заплатить за перелёт больше, чем здоровый человек.
А разве это правильно?