Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Ну, и как вы там? Только честно...

 ↓ ВНИЗ

1..130131132..181182

Пилот Ту-22
16.07.2008 11:51
Островитянин:

СССР был проедателем ресурсов. Разбазаривателем.
Доразбазаривался.

И тут внезапно, откуда ни возмись, объявились "хозяева" этих ресурсов и "базарить" стало просто не о чем.
Островитянин
16.07.2008 11:52
2 Андрей

Угу. Если найду. :-)))
Островитянин
16.07.2008 12:09
2 Пилот Ту 22

==
И тут внезапно, откуда ни возмись, объявились "хозяева" этих ресурсов и "базарить" стало просто не о чем.
==

Эхх, а Вы все о том же. О том, что Вам не достался кусочек пирога.
Ну Вам не повезло. Или где-то сами недоработали, недотянулись.

Но очень и очень многим кусочек пирога достался.
Кому-то побольше, кому-то поменьше.
Согласитесь, если цены на жилье в Перми примерно равны московским, а квартиры скупают на нулевом цикле строительства - то наверное этих "кусочков пирога" довольно много?

Да и в Рязани все как-то вот...

===
В результате в городе практически не осталось свободных строительных площадок. Поэтому основная проблема, которую сегодня приходится решать застройщикам, - расселение жильцов домов ветхого фонда, которым должны заниматься застройщики. Отсюда вытекает ещё одна проблема: местные строительные компании часто оказываются не в состоянии расселить, например, сорока-квартирный дом, чего нельзя сказать о представителях столичного бизнеса, активно вкладывающихся в региональное строительство.

В сухом остатке следует констатировать, что объёмы строительства в Рязани неуклонно растут.
===
http://pokupkakvartiri.ru/arch ...

Ну вот даже на веточке Квандо про туристов.
Ведь они-то существуют!
И они не родственники Абрамовича. Родственники Романа Аркадьича (вместе с родственниками других наших высших рукамиводителей) отдыхают в других местах. На Сардинии например.



Medvedev
16.07.2008 12:29
to-Островитянин:
Вы керос сливали, желдор составами селедку тихоокеанскую гонял из Владика на Мурманск, а атлантическую - из Мурманска во Владик.


Так могли себе позволить из Мурманска во Владик, и наоборот. И не только селёдку, рельсы из Таллина в Посьет возили.
И не верю я что СССР развалился из за цен на нефть, тут что-то другое было, не не нефть и Афганистан были тому причиной.
Экономика СССР во многих отношениях не была передовой, но однако АБСОЛЮТНО НЕЗАВИСИМОЙ ОТ ИМПОРТА.
Всё чем пользовался СССР добывалось и производилось на ЕГО просторах. Зерно из Канады ввозили, было.
Правда и скотину тем же зерном кормили, не напрягало как-то. На базарах из еды было всё, сам в Хабаровске в ноябре 1984 покупал арбузы
у кавказцев. Кто хотел заработать ехал на БАМ, в старательские артели, уходил в море на плавбазы, нередко с женой. И через максимум 5 лет
денег на кооператив было с лихвой (Московская кооперативная в Печатниках -3 комнаты с паркетом в 1983 -16000рублей),
а то и на строительство собственного дома в Ростове, на Кубани, Ставрополье или на Украине. Возможности заработать всегда были. Были и те кто воровал
тоже жили неплохо, до поры до времени конечно, рано или поздно приходило ОБХСС. Но это уже совсем другая история.
По моему СССР "дал трещину" в день смерти Л.Брежнева. Остальное результат "Кремлёвских разборок" при дележе власти.
Засиделись ребята видать, разленились и потеряли бдительность, "партийных чисток" с 1953 не проводилось, вот и заплесневели.
Андропов возжелал навести было порядок, так кому-то это уже тогда было неприемлемо. В результате "после продолжительной болезни..." и т.д. и т.п.
Уже тогда в СССР были силы способные устранить главного особиста, ставшего к тому-же ГенСеком. Вот помоему где "собака зарыта". И совсем не в разбазариваннии
Пилот Ту-22
16.07.2008 12:54
Островитянин:

Эхх, а Вы все о том же. О том, что Вам не достался кусочек пирога.
Ну Вам не повезло. Или где-то сами недоработали, недотянулись.

Но очень и очень многим кусочек пирога достался.
Кому-то побольше, кому-то поменьше.

Пирог-то "хозяева" практически весь себе забрали, от него только крохи некоторым перепали. Ведь даже по официальной статистике 10% населения владеет 90% богатств страны. Так что "обиженных" достаточно много, а не один Пилот. Ещё раз говорю, да пёс с ними с %, раз уж хапнули и не подавились, так модернизируйте страну, стройте, создавайте что-то. Ни хрена подобного, вы сами выкручивайтесь как хотите, учитесь жить и т.д. Почему в Китае всё по другому, а там ведь тоже полно олигархов, но они по моему мнению заслуживают всяческого уважения.
Островитянин
16.07.2008 12:56
2 Андрей

Спасибо - читаю запоем.

2 Медведев

==
Так могли себе позволить из Мурманска во Владик, и наоборот
==
Да в том-то и дело, что НЕ МОГЛИ.
ЖД план по грузоперевозкам перевыполняло. ЛИПУ ГНАЛО.
Ну сами подумайте, ЗАЧЕМ ОДИНАКОВУЮ рыбу возить через весь Союз?

Это Вы еще про речные перевозки песка не знаете.
Типа из города А выходит в город Б караван барж с песком.
В то же самое время из города Б в город А выходит караван РОВНО С ТАКИМ ЖЕ ПЕСКОМ.

Это перевыполнял план Минречфлот.

===
И не верю я что СССР развалился из за цен на нефть, тут что-то другое было, не не нефть и Афганистан были тому причиной.
===
Там была масса причин. Нефть просто подломила и без того гнилое дерево.

===
Экономика СССР во многих отношениях не была передовой, но однако АБСОЛЮТНО НЕЗАВИСИМОЙ ОТ ИМПОРТА.
===
Это огромное заблуждение. Хотя и очень широко распространенное.
СССР импортировал кучу всего.
К примеру трубы большого диаметра.
Морские суда. Сталь. Станки.
И даже такие штуки как лепестковые клапана для противогазов СССР со всем своим химпромом освоить не смог.
Материал для клапанов закупался.
Кстати с латексом у нас вообще были проблемы - вспомните те же презервативы.

Те же поточные линии по производству консервов. К примеру джемы Аэрофлотовские помните?
Вот эту линию закупал мой коллега еще в СССРовские времена в Британии.
Так же как и оборудование для мойки бутылок (возврат стеклотары).

===
По моему СССР "дал трещину" в день смерти Л.Брежнева.
===
В 1968-69 годах. Когда Суслов ЗАПРЕТИЛ Косыгину начинать реформы экономики. А Брежнев поддержал Суслова.
После этого СССР был обречен.

==
И совсем не в разбазариваннии
==
Да в нем тоже.
Плюс сталинские заморочки. Страна - военный лагерь. Но без туалетной бумаги.
Это уже в конце 20 века - несерьезно.
Кстати ровно к такому же результату в данный момент подходит КНДР.
И вот увидите как поменяется КНДР в течение следующих 20 лет.




VERA
16.07.2008 13:10
Medvedev:
А грибы, ягоды, охота и рыбалка, выезды и даже вылеты с семьями в тайгу или горные ущелья на сабантуи. Ну кто скажет что такого небыло. Было, чёрт возми, было.

Точно, было, черт возьми!!! Наша семья в дальневосточном гарнизоне жила не то что в квартире, а в отдельном трехкомнатном доме с большим садом. Папа был капитаном 1-го ранга, потом уже дослужился до контр-адмирала, но дом выделили с самого начала. А такой красоты как в Приморье я больше ни в каких заграницах не видела.
Островитянин
16.07.2008 13:32
2 Пилот Ту 22

==
раз уж хапнули и не подавились, так модернизируйте страну, стройте, создавайте что-то. Ни хрена подобного, вы сами выкручивайтесь как хотите, учитесь жить и т.д. Почему в Китае всё по другому, а там ведь тоже полно олигархов, но они по моему мнению заслуживают всяческого уважения.
===

Ну Вы ж не знаете КАК это в Китае.
А там хуже чем в РФ дела обстоят.
Ой хуже.
Например пенсий нет - Вам уже неоднократно говорили кстати.
Как хочешь старик - так и выкручивайся.
Ну и так далее.
Не так все радужно в Китае.
Отчего же оттуда народ массово в РФ тянется?
А вот наши в Китай почему-то валом не бегут.
Medvedev
16.07.2008 13:35
to-VERA:

И я тоже не видел Верочка, ни в каких заграницах, хоть и болтаюсь здесь вот уже 16 лет.
До сих пор немогу забыть Пионов на Дальневосточных Сопках, и огроменных по размерам бабочек на них, Махаонами их кажется называли.
А дальневосточные кедровые орешки в 2-3 раза больше сибирских, трипанги, корюшка, селёдка в локоть размером, крабы.
Про икру и красную рыбу вообще молчу, в путину её цена была рубль-литр на Приморской бабушки выносили к поездам, в Славянке уже дороже.
Островитянин
16.07.2008 13:35
2 Вера

===
Наша семья в дальневосточном гарнизоне жила не то что в квартире, а в отдельном трехкомнатном доме с большим садом. Папа был капитаном 1-го ранга, потом уже дослужился до КОНТР-АДМИРАЛА, но дом выделили с самого начала
===

Вот с этого и надо было начинать. :-)))))
Я Вас уверяю, секретари областных и даже районных комитетов партии тоже жили в хороших условиях.
:-))))


VERA
16.07.2008 14:23
Medvedev:
Да это были махаоны - огромные, как птицы, темно-синие, их там видимо-невидимо. Пионы и лилии на лугах, белые грибы на каждой тропинке, заросли орешника. Кедровые орешки ели вместо семечек. Дно в Японскм море просматривается на большом удалении от берега, а там коралловые заросли. Сказочный край.

Островитянин:
Это было маленький поселок на берегу залива Владимира, в поселке гарнизон, военно-морская база, Вы что-то себе не так представляете, при чем здесь секретари районных комитетов партии. Я подчеркнула, что на Дальний Восток отец прибыл в звании полковника. Я слышала, что в Кубинке даже прославленные "Стрижи" живут в офицерском общежитии.
Островитянин
16.07.2008 14:43
2 Вера

===
Это было маленький поселок на берегу залива Владимира, в поселке гарнизон, военно-морская база, Вы что-то себе не так представляете, при чем здесь секретари районных комитетов партии. Я подчеркнула, что на Дальний Восток отец прибыл в звании полковника. Я слышала, что в Кубинке даже прославленные "Стрижи" живут в офицерском общежитии.
===
Так в этом все и дело.

Что капраз на ДВ, что секретарь райкома в нецентральных районах - все едино - жили очень неплохо.
А вот секретарь райкома в Москве толком особо ничего не имел.
Ибо много таких было.
Точно так же и офицеры.
Что такое полковник в Москве? Да тут их просто толпы.

Мысль понятна?
:-))






VERA
16.07.2008 15:20
Островитянин:
Мысль понятна?
:-))

Вполне:)). Это как раз то, о чем говорил Медведев( Что-же касается воинской службы, то самая колоритная она была в Гарнизонах, в военных городках, но никогда не в "столицах", где блат и связи стояли не на последнем месте (если не сказать большего).Ведь те кто старался через погоны улутшить своё благосостояние, стремились именно в крупные города, Москва и Питер в первую очередь).

Что такое полковник в Москве? Да тут их просто толпы.

Вот только хотелось бы уточнить, летающих полковников тоже толпы?
Medvedev
16.07.2008 15:36
to-VERA
Верочка, вставлю "свои три копейки", хоть и не ко мне вопрос.
"Вот только хотелось бы уточнить, летающих полковников тоже толпы?"


Не-е-е, с летающими в Столицах напряжёнка. Разве что в отпуск с супругой и "выводком".
Или по "производственной необходимости", своим бортом. И то плюются, и маму вспоминают, когда разговор
о Московских зонах ПВО, и правилах их проходов заходит. Если всё хороше минут за 40 полётного времени
через них "прошкрябаешся", а то и на запасной завернут, из за каких нибудь высокопоставленных гостей.
Вот уж воистинну Мосва не Россия.
Островитянин
16.07.2008 15:49
2 Вера

===
Вот только хотелось бы уточнить, летающих полковников тоже толпы?
===
Ну откуда? :-)))

2 Медведев
===
Вот уж воистинну Мосва не Россия.
===

Но это 10 процентов ее населения.
Что немало.

И вообще - что тогда Россия?
Питер? Рязань? Пермь? Ухта? Владивосток? Н-ск? А может Игарка?

Или все таки это все вместе?
Кстати в список еще можно добавить такую Россию как Махачкала, Грозный и так далее.
Тоже - Россия между прочим. :-))




Andrew_K
16.07.2008 16:11
А где это у нас Ветеран ВВС скрывается? Все ли у него хорошо? Волнительно что-то...
Medvedev
16.07.2008 16:47
to-Островитянин:
"Кстати в список еще можно добавить такую Россию как Махачкала, Грозный и так далее.
Тоже - Россия между прочим."


Еще какая Россия, и в Грозном и его окрестностях, начиная 1994 года, наводили Конституционный порядок
именно Русские, истинно Русские. Не те, лощеные, паркетношаркающие, с подобием антенны ДРЛО вместо форменной фуражки.

А те именно-те, полуголодные, грязные, небритые, мерзко пахнущие мужицким солдатским потом, не всегда трезвые, но истинно, и в корне Русские Мужики.
Русские Мужики всем своим существом, а не внешностью.
Порой игнорируя приказы "Паши Мерседеса", и/или тогдашнего председателя Совета Безопасности о прекращении огня,
долбили там, в Грозном, на территории России, ваххабитскую чуму. Они стали единственными тогда, кто был реально готов и способен защитить Россию.
Защитить своих девчёнок, беспечно танцующих на дискотеках с "братками". Зашитить своих жён и детей, оствшихся на "Большёй Земле", СВОЮ пусть покосившуюся и почерневшую
от времени, но СВОЮ хату.

Ибо в то время уже дошло до того что в столицах РЕАЛьНО правили всякого рода диаспоры, с южных оконечностей бескраиней Родины, а бритоголовая
"братва", охотно выполняла диаспорские "заказы" за свободноконвертируемую валюту, и за эту-же валюту "отмазывалась" от службы в Армии.
Очень точно об этом в песне у Шевчука

Чем ближе к смерти, тем чище люди
Чем дальше в тыл, тем жирней генералы
Здесь я видел что может быть будет
С Москвой, Украиной, Уралом.

И очень бы хотелось верить, что там выполнялась 10% процентная пропорция, ведь Москва - это 10% населения России.
Отнюдь, уважаемые соотечественники, отнюдь.
Как ни горько это признавать, столичные регионы России в Чечне выглядели довольно скромно.
Или я не прав?
Andrew_K
16.07.2008 16:58
2 Medvedev: Ох, как все неоднозначно во всей этой истории с Чечней...
Поэтому я предложу только одно - давайте мы не будем трогать эту тему, т.к. шума от нее будет очень много, а толка не будет никакого!
С таким же успехом можно разбирать арабо-израильский конфликт - информации у вас "ноль", а шум раздуть ох как можно...
Medvedev
16.07.2008 17:12
to-Andrew_K:

"информации у вас "ноль", а шум раздуть ох как можно..."

А когда у нас была достоверная информация? Сроду небыло.
Выводы делаем спустя годы, когда муть в воде уляжется, тогда и проясняется кое что.

На счет Чечни согласен, ну её к ляду. Утихомирили свободолюбивый горный пыл и то хорошо.
Дальше пусть между собой сами разбираются, по законам гор, как у них и заведено.

С палестинцами помоему такойже трюк проделали, отдав им сектор Газа.
Теперь долбят друг друга за сферы влияния в этом самом секторе.
Как говорил Товарищ Сухов: "Восток - дело тонкое".
Andrew_K
16.07.2008 17:33
2 Medvedev: С палестинцами помоему такойже трюк проделали, отдав им сектор Газа.

;-))) Это - по вашему... На самом деле все совершенно по другому!...
Ляля
16.07.2008 18:06
Островитянину.
Я Вас уверяю, секретари областных и даже районных комитетов партии тоже жили в хороших условиях.

Зачем вы берете такие крайности . Я много других примеров знаю . В начале 60- х годов к примеру в Иркутской области выросло несколько индустриальных городов на пустои месте :
Ангарск , Братск , Железногорск , Усть- Илимск . Никаких хибар там не строили , каждый город индивидуален , и что удивительно построен менее чем за 2 пятилетки . Вы хоть представляете сколько гигантов мировой индустрии в Братске - Братская ГЭС , Алюминиевый завод , Лесопромышленной комплекс , кремниевый завод и т д . За 10 лет постороены предриятия , город , совсей инфрастуктурой , эропорт, дороги , жилые кварталы .
Отец у меня был специалист инженер -энергетик и я жила с ним в трех городах . Ему как специалисту сразу давали квартиру на новом месте . И нашими соседями , были далеко не все начальники , иучителя и врачи , и рабочие разных специальностей . Ну те кто хотел всю жизнь сидеть в хибарах , но никуда не двигатся , могли и всю жизнь там просидеть . Приоритеты тогда в стране были на востоке . Да, и сейчас основной экспрт отсюда , всеж эти гиганты индустрии работают , исправно приносят валюту своим хозяевам .
Пилот Ту-22
16.07.2008 18:32
Ляля:

Зачем вы берете такие крайности . Я много других примеров знаю . В начале 60- х годов к примеру в Иркутской области выросло несколько индустриальных городов на пустои месте :
Ангарск , Братск , Железногорск , Усть- Илимск . Никаких хибар там не строили , каждый город индивидуален , и что удивительно построен менее чем за 2 пятилетки . Вы хоть представляете сколько гигантов мировой индустрии в Братске - Братская ГЭС , Алюминиевый завод , Лесопромышленной комплекс , кремниевый завод и т д . За 10 лет постороены предриятия , город , совсей инфрастуктурой , эропорт, дороги , жилые кварталы .
Отец у меня был специалист инженер -энергетик и я жила с ним в трех городах . Ему как специалисту сразу давали квартиру на новом месте . И нашими соседями , были далеко не все начальники , иучителя и врачи , и рабочие разных специальностей . Ну те кто хотел всю жизнь сидеть в хибарах , но никуда не двигатся , могли и всю жизнь там просидеть . Приоритеты тогда в стране были на востоке . Да, и сейчас основной экспрт отсюда , всеж эти гиганты индустрии работают , исправно приносят валюту своим хозяевам .

Я в 80-х годах был в Сибири, пролётом на Д.Восток, мне так понравился Ангарск, современный промышленный город, что сейчас с ним стало? Запомнилось множество людей с жестяными коробами за спиной для сбора ягоды.
Ляля
16.07.2008 18:49
ия

Получивший статус города в 1951-ом году, Ангарск - относительно молодой город, строительство которого началось в 1945-ом году.
Промышленность

За время своего существования город стал известен самой крупной в Азии промышленной зоной, которая протянулась вдоль Ангары на 30 километров.

Градообразующие предприятия - Ангарская нефтехимическая компания и Ангарский электролизно-химический комбинат.

В 1994 году 80% городского бюджета составляли платежи Ангарской Нефтехимической Компании. В 2002-ом году доля АНХК в городском бюджете сократилась до 19%, но при этом АНХК осталось самым крупный налогоплательщик в Ангарске. Вторую позицию в 2002-ом занимал Ангарский Электролизный Химический Комбинат - около 15%. ↑
Ангарская нефтехимическая компания (АНХК)

История современного ОАО "Ангарская нефтехимическая компания" (АНХК) начинается в 1953 году. В этот год произошел ввод в эксплуатацию основных производств.

АНХК занимается ↑ переработкой нефти, производством и реализацией нефтепродуктов и являлась самым мощным нефтехимическим предприятием бывшего СССР. Включает в себя нефтеперерабатывающий завод; химический завод; товарно-сырьевое производство.

В 2001-ом ↑ году, путем покупки контрольного пакета акций, контроль над предприятием получила печально теперь известная компания ЮКОС.

В мае 2007-го ↑ года, в ходе аукциона по продаже активов обанкротившегося ЮКОС-а, новым владельцем АНХК стала компания ОАО "НК "Роснефть".
Ангарский электролизный химический комбинат (АЭХК)

Федеральное государственное унитарное предприятие Ангарский электролизный химический комбинат является предприятием атомной промышленности России с многолетним опытом работы в области производства и обогащения урана, применяемого для изготовления топлива для ядерных электростанций. 50% от общего объема производства идет на экспор
Andrew_K
16.07.2008 18:50
2 Пилот Ту-22: Вас уже, по моему, практически каждый участник этой ветки просил
НЕ КОПИРУЙТЕ ВСЕ СООБЩЕНИЕ ВАШЕГО АППОНЕНТА - ДОСТАТОЧНО ВСТАВИТЬ КЛЮЧЕВУЮ ФРАЗУ - ИМЕННО ТУ, НА КОТОРУЮ ВЫ ОТВЕЧАЕТЕ!!!
Вы очень сильно забиваете страницу повторяющейся информацией, и приходится пропускать огромные куски текста из-за ваших повторов, а что-то интересное остается не замеченным.
Спасибо за понимание!
Ляля
16.07.2008 19:00
Пилоту ТУ_22. А что с Ангарском , там все отлично . Только зозяева нефтепереработки меняютя :))) Сейчас вовсю в Восточной Сибири стоят нефтегазопровод от Ковыкты до Тихого океана . Народ там хорошо зарабатывает . Ангарск , правда город красивый , если б не экология . Была я там поледний раз в 2000 году в командировске , на электролизный завод занесло . Встретила там своего однокурсника - был тогда коммерческий директор . А железные ящики за плечами - это горбовики по нашему , народ с ними за грибами и ягодами ездит .
Островитянин
16.07.2008 19:31
2 Ляля

===
Ангарск , правда город красивый , если б не экология
===
Во во . И Братск тоже.
Вы мне не подскажете, почему в Братске большинство мужчин старше 30 страдают аллопецией?
Причем так - конкретно?

А потому что выбросы.
С ЦКК и БрАЗа.

===
В начале 60- х годов к примеру в Иркутской области выросло несколько индустриальных городов на пустои месте :
Ангарск , Братск , Железногорск , Усть- Илимск
===
Новые города конечно строились.
Кто ж спорит.
И там получали квартиры - быстро.
НО!

Многие города таких типов сейчас имеют большие проблемы.
ТОГДА - все было хорошо. А СЕЙЧАС?
А проблемы СЕЙЧАС - были заложены ТОГДА.

Возьмите Норильск как классический пример.

Или тот же Ангарск.
Да - при ТАКИХ ценах на нефть - все гламурно.
А если как в 1998 все упало?
Где был тот Ангарск с его плечом по ЖД до Находки в три тысячи километров?
В ЖОПЕ!
Ибо стоимость нефтепродуктов как таковых не покрывала стоимость ЖД перевозок.
И все - быть бы Ангарскнефтерогсинтезу похороненным - но тут воссияло солнце цен на нефть. :-))





Островитянин
16.07.2008 19:33
2 Ляля

==
Ну те кто хотел всю жизнь сидеть в хибарах , но никуда не двигатся , могли и всю жизнь там просидеть
==
Ну вот я Пилоту Ту 22 примерно и толкую то же самое.
Только применительно к сегодняшнему дню.
:-)))))

Но в СССР это все было куда сложнее. Реально сложнее.

Ляля
16.07.2008 19:47
Островитянину . Про норильк не знаю , не была . А Братск , Ангарск , Усть- Илимск города живут и неплохо . Бываю там . Вовсю модернизация идеи на Кошуновском Гоке ( ЖЕлезногорск - Илимский )меняют оборудование , технологии . Дрались правда , за этот комбинат сильно . Сейчас там Мечел хозяин . А что Ангарску Находка - Китай под боком . Да и газопровод тянут . Вот скоро еду туда к матери , узнаю последние новости о народной жизни . Мама у меня живет в своем доме , центральное отпление не только в доме , но во всех теплицах , бане и курятнике . Этот небольшой пригород строили в конце 80-х . Вот, поеду на урожай , да так отдохнуть от суеты . Да про алопецию . Возможно , это и есть экология там плохая , проблемой облысения я пока голову себе не заморачивала . У меня все нормально , косы до пояса , что еще надо ;)))
Ляля
16.07.2008 20:00
Островитянину ; А в чем в СССР то было сложнее поясните . Бам за 10 лет построили . От Усть кута до Тынды . ехали люди деньги зарабатывали со всей страны , три года получай любую марку Ваз по талону . Обычно и муж и жена зарабатывали талон . Вторую машину с наваром продавали .
SW
16.07.2008 20:03
Medvedev:
Про военные городки при гарнизонах вообще молчу.
===========
Мой отец по столицам не служил.
Бобруйск, Сольцы, Кунмадараш, Лодейное поле
Друг в медсанчасти жил в Хабаровске.
Andrew_K
16.07.2008 20:08
2 Ляля: А в чем в СССР то было сложнее поясните . Бам за 10 лет построили

БАМ начли строить в 1933 году. Как видите не за 10 лет управились, чуть больше потребовалось... Правда позник спутный вопрос - а на фига строили-то?, т.к. загруженности этой ветки нет и не предвидется, а стоимость перевозки грузов превышает стоимость самих грузов. Отсюда и эффективность этого строительства...
Xe_xe
16.07.2008 20:10
-- города живут и неплохо--


Население России.

Статистика, факты, комментарии, прогнозы.

Прежде чем продавать дачу, машину, квартиру и паковать чемоданы для переезда на постоянное жительство в другую страну, крайне полезно сначала навести о ней справки, поинтересоваться жизнью в ней не полистав путеводители и справочники, а поговорив с кем-нибудь из знакомых, не просто бывавших в тех местах, куда планируется переезд, а хорошо знающих все особенности, тонкости и специфику тамошней реальной жизни.
Давайте поразмышляем, каким умом Россию не понять и стоит ли в нее верить.

Наш консультант из одного весьма серьезного и очень силового ведомства, поделился с нами весьма, на наш взгляд, интересной статистикой.
Считаем необходимым и полезным поделиться ею с Вами, претендентами на гражданство России, дабы "бачилы очи, що куповалы".

Территория Российской Федерации составляет 17.075.400 кв. км, из которых более 45% расположено за Полярным кругом, в полосе вечной мерзлоты и полярной ночи, протяженность государственной границы 58.322 км, общее количество населенных пунктов 157.895, из них более 30.000 до сих пор не имеют телефонной связи, а свыше 39.000 не имеют и жителей. Большая часть брошеных деревень и поселков приходится на Центральный федеральный округ, Северо-Запад, Крайний Север, Сибирь и Дальний Восток.

Общая численность населения России, по последним сведениям, составляет, по разным оценкам, приблизительно, 132.000.000 человек.
Из них 74% (97.680.000) проживают в городах и поселках городского типа, причем:
в Москве 10.969.000, в Московской области 7.900.000,
в Санкт-Петербурге 6.897.000, в Ленинградской области 3.350.000.
(с учетом временных регистраций и не считая иностранных мигрантов-нелегалов)
Города с населением более 1 млн человек:
Новосибирск 1391, 9 Екатеринбург 1315, 1 Нижний Новгород 1278, 3 Самара 1139, 0
Омск 1134, 8 Казань 1116, 0 Челябинск 1091, 5 Ростов-на-Дону 1051, 6 Уфа 1022, 6
Пермь 990, 2 Волгоград 986, 4.

Из общей численности населения:
62% составляют люди пенсионного и предпенсионного возраста - 81.840.000
личный состав армии вместе с контрактниками, сверхсрочниками, вольнонаемными, персоналом вспомогательных предприятий и научных институтов - 1.736.000
в том числе генералов и адмиралов - 1.686
штатные сотрудники ФСБ, ФСО, ФПС, ФАПСИ, СВР, ФМС, и пр. - 2.140.000
штатные сотрудники МЧС, МВД, ВВ, Минюста, Наркоконтроля и Прокуратуры - 2.270.000
работники таможни, налоговых, санитарных и прочих инспекций - 1.957.000
служащие прочих федеральных министерств и ведомств - 1.985.000
сотрудники аппаратов властных структур с депутатами - 1.870.000
чиновники лицензирующих, контролирующих и регистрационных органов - 1.741.000
клерки пенсионных, социальных, страховых и прочих фондов - 2.439.000
аппарат МИД и госзагранучреждений (ООН, ЮНЕСКО, пр.) - 797.000
священнослужители и обслуга религиозных и культовых сооружений - 692.000
нотариусы, юридические бюро, адвокаты и заключенные - 2.357.000
персонал частных охранных структур, детективы, секьюрити и т.п. - 1.775.600
безработные (по данным Росстата) - 5.780.000
Итого: 109.397.600 человек, которые ничего не производят и существуют за счет бюджета и платежеспособной части населения.

Остается 22.602.400 человек. И это наше всё.
Весь малый, средний и фермерский бизнес-класс вместе с ПБОЮЛ и "челноками".
Куда, между прочим, входят еще и малолетние дети, школьники, студенты, домохозяйки, беспризорные, бомжи, вынужденные переселенцы, беженцы, и пр. и пр. и пр.

Это, отчасти, объясняет тот факт, что ВВП России не намного превышает экономический продукт округа Лос-Анджелес, США.

Только 20% населения страны считает обстановку в России спокойной и благополучной.
Больше половины граждан (51%) убеждены, что Россия идет по неверному пути, и только 38% опрошенных говорят, что верят в правильность курса.
Собственное материальное положение назвали хорошим 18% опрошенных, 54% сочли его тяжелым, но терпимым, 24% заявили, что "больше терпеть невозможно".
14% надеются на улучшение своего материального положения в будущем,
22% полагают, что оно будет только ухудшаться.
24% россиян готовы участвовать в массовых выступлениях протеста.
19% готовы участвовать в забастовках.
Деятельность правительства не одобряют 64% опрошенных.

Большинство россиян используют в повседневной жизни пословицы, поговорки, крылатые выражения (81% опрошенных); цитаты из литературных произведений, кино, слова из песен (66%) и ненормативную лексику, мат (61%).

32% россиян считают, что на судьбу человека можно повлиять с помощью магии, 58% не верят в магию и колдовство, а 10% с ответом затрудняются. В городах и селах жители верят в магию примерно в равной степени.
Лишь в Москве 74% опрошенных не верят ни в какие оккультные науки.

Более 40% продуктов, продаваемых в Москве, являются фальсификатом. Чаще всего выявляются подделки растительного и сливочного масла, сгущенного молока, чая, кофе, минеральной воды, тушеной говядины, меда и кондитерских изделий.
Лидерами черного списка стали: творог, 42, 5% которого не соответствует нормативам, творожные сырки (45, 5%), творожная масса (42, 1%), развесная сметана (33, 3%), шаурма (40%), салаты (20%) и пирожные (18, 8%).
В настоящее время почти 70% продуктов питания выпускается по ТУ, а не по ГОСТам, что позволяет производить некачественную пищу.

Рост цен на масло в России опередил европейские показатели почти в 5 раз, а овощи в России дорожали в 10 раз быстрее, чем в Европе.
Среди стран ЕС в мае наиболее высокий прирост цен на продукты питания по сравнению с апрелем отмечался в Венгрии – на 2, 4%, Словении – на 1, 7%, Финляндии – на 1, 3%.
В Болгарии и Греции цены на продукты в среднем снизились на 0, 6% и 0, 4% соответственно.

В Москве насчитывается 257 общественных туалетов, в Санкт-Петербурге - 275, т.е. один туалет на 22 тыс. жителей, не считая туристов. И все они закрываются в семь вечера.
(В древнем Риме было 144 общественных туалета)
Число лифтов, отслуживших свой срок, составляет в Москве 36%, в Петербурге - 49%.
Машино-место, арендуемое у ГУП ГТО Москвы на открытой охраняемой стоянке, обходится в 4.600 руб в месяц. Пять на два метра, 10 кв.м голого асфальта.
Плата за квартиру площадью 60, 5 кв.м при трех прописанных в ней составляет 1.800 руб/мес с отоплением, горячей и холодной водой, канализацией, газом, домофоном, антенной, радио, вывозом мусора, уборкой лестницы и дворовой территории.
Потребительская корзина в России состоит из 407 продуктов и услуг, в Англии - 650.

По данным Бюро Недвижимости "Агент 002", стоимость квадратного метра в элитных квартирах в Москве превышает отметку $109.000. Основная масса таких квартир расположена в Центральном административном округе столицы. Лидируют Зачатьевский, Коробейников, Чистый, Бутиковский переулки, расположенные в районе метро Кропоткинская (от 70.000 до $109.000 за кв. м). Несколько более дешевые квартиры в районе станций метро "Парк культуры", "Полянка", "Арбатская" и "Смоленская" (от 40 до 80 тысяч USD). Стоимость самой дорогой квартиры выставленной в открытую продажу в данный момент превышает $22 млн. Среди округов, в которых обнаружены самые дорогие квартиры, значится ЮЗАО – $8, 19 млн и ЗАО – $7, 42 млн.

В России теперь насчитывается 87 миллиардеров с совокупным капиталом в $471, 4 млрд.

Средний размер пенсии в среднем по России составляет 3.300 руб. Содержание одного заключенного в колонии строгого режима 6.800 руб.

По данным журнала "РБК" (№11, 2007, стр. 42) национальный и этнический состав Москвы выглядит следующим образом:
русские - 31%
азербайджанцы - 14%
татары, башкиры, чуваши - 10%
украинцы - 8%
армяне - 5%
таджики, узбеки, казахи, киргизы - 5%
корейцы, китайцы, вьетнамцы - 5%
чеченцы, дагестанцы, ингуши - 4%
белорусы - 3%
грузины - 3%
молдаване - 3%
цыгане - 3%
евреи - 2%
другие народы - 4%
В Москве проживает свыше 11 млн человек, из них русских, украинцев, белорусов, всех вместе взятых – 4.620.000. В столице Государства Российского украинцы, белорусы и русские – национальное меньшинство!

На профилактику детской беспризорности было выделено чуть более 60 млн рублей.
На стерилизацию бродячих животных в Москве тратится 87 млн руб. бюджетных средств ежегодно.
По 13 тысяч рублей на псину. На 27 млн рублей больше, чем на бездомных детей.
Ежегодно в Москве от укусов собак страдают около 30.000 человек.
В Казани, за одну неделю, бездомные собаки загрызли насмерть трех человек.
Всего в Москве с 1 ноября от переохлаждения и обморожений пострадали 467 человек, из которых 97 скончались.

В Москве приостановлена работа сети китайских ресторанов, в которых под видом баранины подавали мясо убитых бродячих собак. Китайские повара убивали собак прямо в ресторане, разделывали и подавали "своим" как деликатес, а российским клиентам, как баранину. Производство было безотходным: из внутренностей собак готовили супы.
На начало 2004 года в России постоянно проживало более 4 млн китайцев.

В России свыше 20.000.000 человек исповедуют ислам и официально считают себя мусульманами, в то время как истинных православных - не более 4, 5%, что составляет не более 6 млн человек. За последние 15 лет число мусульман в России увеличилось на 40%.
В Москве живет азербайджанцев больше, чем в Баку, а татар больше, чем в Казани.
К середине века мусульманином будет, как минимум, каждый четвертый россиянин.
Мусульманские лидеры призывают убрать с герба России православную символику. Если число мусульман будет расти сегодняшними темпами, то мусульманская община может поставить вопрос о введении в стране поста вице-президента, исповедующего ислам.
Может быть именно с прицелом на такую ситуацию Владимир Путин предложил странам, членам организации "Исламская конференция", принять туда Россию.

На развитие ислама в России из бюджета государства было выделено в 2007 году 800 млн рублей, сообщил советник управления по внутренней политике администрации президента России Алексей Гришин. "Сотрудничество государства с мусульманскими организациями ведется комплексно, по ряду направлений", - отметил он. Главным из них является поддержка исламского образования, на что в минувшем году государством было выделено 400 млн рублей.

Не реже раза в месяц православную церковь посещают всего 8 % граждан, не реже одного раза в год - 18 %, реже - 15 %, а совсем не посещают - 59 %. Причащаются не реже раза в месяц - 2 %. Несколько раз в год - 6 %. Раз в год и реже - 10 %. 21 % не смог ответить на вопрос.

В России, только официально зарегистрированных:
- инвалидов - более 12.000.000
- алкоголиков - свыше 4.580.000
- наркоманов - более 1.870.000
- психически больных - 978.000
- больных туберкулезом - около 570.000
- гипертоников - свыше 22.400.000 человек,
- ВИЧ инфицированных - не менее 960.000 человек, из них более 85.000 в С-Петербурге.
Свыше 30 человек каждый день пополняют питерский список СПИДоносцев.
Аналитики прогнозируют, что в 2010 году в России будет 8 млн больных СПИДом.

Россия занимает второе место в мире по распространению поддельных лекарств.
92% медикаментов, реализуемых через общедоступные аптеки, фальсифицированы и не соответствуют срокам годности. Обычно, в таблетки недокладывают активного вещества, либо используют "пустышки", где лекарство заменяют мел и крахмал.
В России ежегодно реализуется на 300 млн EUR фальсифицированных медикаментов.

Росздравнадзор приступил к работе над поправками в закон "О лекарственных средствах", разрешающими клинические испытания лекарств на детях. Согласно ныне действующему закону, в России не допускаются клинические исследования воздействия медицинских препаратов на несовершеннолетних.

В 2007 году Россия резко опустилась в рейтинге индекса коррупции, составленном международной организацией Transparency International. В прошлом году она занимала 126-е место, а в этом уже 143-е и разделяет свою позицию с Гамбией, Индонезией и Того. В рейтинге Doing Business 2008 Россия занимает 106 место, обогнав лишь Таджикистан. По индикатору "лицензирование как условие благоприятствования ведению бизнеса" Россия занимает 177-ое из 178, обойдя лишь Эритрею.

Реальный уровень коррупции в России превосходит эффект от развития экономики. И легче не будет, т.к. за 2006 год органы законодательной власти выросли на 2 процента, судебной на 3, 8 процента, а аппарат исполнительной власти расширился на 20, 4 процента. Федеральная служба по ветеринарному и фитосанитарному контролю выросла за год в 176 раз со 116 до 20.469 человек. Численность сотрудников прокуратуры РФ увеличилась на 2.000 человек. "Росстат" вырос на 1, 4% - на конец года в нем работали 23.796 человек.

На 1 января 2008 г. внешний долг России возрос на 38.7% достигнув $430.9 млрд.
На 1 января 2008 г. Совокупный объем Стабилизационного фонда РФ составил $156, 81 млрд.
Государственный нефтяной фонд Норвегии на начало 2006 составлял $220 млрд.

С 1993 года по 2006 год чистый отток капитала из России, составил более 190 млрд USD.
В 2005 году эта цифра составила $14, 8 млрд по сравнению с $9, 2 млрд в 2002 году.
За первое полугодие 2007 года из России за рубеж ушло около $16 млрд.
Отток капитала из РФ в I квартале 2008г, по предварительным данным, составил $22, 8 млрд.
Банки, только в октябре 2007 года, вывезли из РФ $2, 6 млрд наличной иностранной валюты, что в 2, 1 раза больше, чем в сентябре 2007 года, объем переводов наличной валюты составил в октябре $1 млрд.
В этом году чистый отток капитала ожидается в размере $38 млрд, но из-за роста числа ситуаций схожих с "ЮКОС"ом, скорее всего, значительно превысит уровень ожиданий.

Объем продаж водки в рознице (212 млн декалитров) в 2006 году оказался на 80% больше объема, легально отгруженного заводами (135 млн декалитров), акцизы на этиловый спирт уплачены всего на 84, 6%

в Москве открыт первый в России вытрезвитель для малышей-алкашей – детско-подростковое наркологическое стационарное отделение на базе наркологического диспансера №12.

В начале 2006 года социологическая компания Globescan опросила 39.435 человек в 33 странах. Cписок наименее популярных в мире стран возглавили Иран, США и Россия.
Из всех стран мира наименее популярна Россия в Финляндии (65% негативных оценок), Франции (62%), Польше (56%), Великобритании (50%) и Южной Корее (48%).
Лучше всего к России относятся в Нигерии (55% респондентов).

В 2004 году, каждый 15-й дом, проданный в Лондоне, купили россияне.
Согласно исследованию Knight Frank, в 2000 году русские купили дома и квартиры в Англии на сумму, превышающую 93 млн фунтов, в 2004 году сумма выросла до 396 млн. В 2006 году они уже потратили 799 млн фунтов, доведя общую сумму, если считать с 2000 года, до 2, 2 млрд фунтов, что примерно равно стоимости всего жилья в Мертир Тидфиле, Западный Уэльс. Недвижимость, проданная меньше чем за 1 млн фунтов, не учитывается.

Привилегии слуг народа, в том числе использование около 400 тысяч автомобилей, оцениваются в сумму около 1, 5 млрд фунтов стерлингов.

К концу 2006 года в органах местного самоуправления (без учета силовых структур) было занято 1, 58 млн человек, на 7, 9% больше, чем на конец 2005 года. У чиновников Санкт-Петербурга средняя зарплата (34 722 руб) больше, чем у московских (30 600 руб).

По итогам проверки Счетной Палаты, по состоянию на 29 декабря 2003 года в реестре федерального имущества было учтено лишь 3% федеральной собственности за рубежом. Стоимость этих 3% превышает $21 млн. При этом неучтенными остаются объекты недвижимости балансовой стоимостью $2, 6 млрд, находящиеся в ведении МИДа, Минобороны, МПС, Аэрофлота, Торговой палаты и других ведомств.

В России существует свыше 160 контролирующих органов, которые могут прийти к вам с проверкой. Часть из них (Прокуратура, ФСБ, МВД, таможня), имеют право возбуждать и расследовать уголовные дела и заниматься оперативно-розыскной деятельностью.

В 2003 году решениями квалификационной коллегии были отрешены от должности 68 судей, к дисциплинарной ответственности были привлечены 220. В 2005 году к реальному лишению свободы на длительный срок были приговорены 4 федеральных судьи.

В России ежегодные объемы взяток в судах достигают 210 млн долларов, Россия занимает 43 место по коррумпированности судебной системы. Подобные показатели у Венесуэлы, Чили, Конго, Марокко и Сенегала. Средний размер судебной взятки - 9.570 руб.

Суды занимают пятое место в рейтинге коррупционных отраслей. Хуже дело обстоит только с ВУЗами, бесплатной медицинской помощью, призывом на воинскую службу и получением жилплощади. Россияне ежегодно дают до 3 млрд долларов взяток в разных инстанциях.

В России состоят на учете более 1000 уголовных авторитетов, в том числе около 200 лиц, причисляющих себя к категории, так называемых, "воров в законе". Больше всего "законников" проживает в Москве и Санкт-Петербурге, Московской, Ленинградской и Тверской областях, Краснодарском и Ставропольском краях.

По данным Управления собственной безопасности ГУВД Санкт-Петербурга, количество уголовных дел, возбужденных в отношении сотрудников милиции, выросло с 2004 года в 9 раз. Около 35% преступлений, совершаемых милиционерами - общеуголовные, в первую очередь, грабежи.

80% офицеров Российской армии открыто и откровенно нелояльны к власти.
И это не удивительно, т.к. 99% офицеров ВС РФ выходцы из сиротских приютов, никогда не имевшие никакого жилья. Война за квартиры для офицеров, которую ведёт МинОбороны на всех фронтах еще с советских времен, другого объяснения иметь не может.
Этим же объясняется страсть русских генералов, которых в МО насчитывается свыше 1500, к возведению личных коттеджей, скромно именуемых дачами. Число солдат-срочников, занятых этим важным оборонным процессом, есть главная военная тайна армии.
В российских вооруженных силах служат свыше 2.000 судимых офицеров.
В 2015 году большинство солдат и офицеров российской армии будут мусульманами. Земельные владения российских военных превышают по площади Австрию и Чехию, вместе взятые, и значительная их часть расположена в городской черте.

С 1994 года поступление новой техники в войска ПВО прекратилось и до 2007 года не возобновлялось. Поэтому ПВО страны давно носит чисто очаговый характер, обеспечивая прикрытие лишь некоторых наиболее важных объектов. В ней зияют огромные "дыры", самая большая из которых – между Хабаровском и Иркутском (по прямой это 2.200 км, по дороге – с учетом изгиба границы – около 3.400 км). Даже не все ракетные дивизии РВСН прикрыты наземной ПВО, в частности это относится к 7-й, 14-й, 28-й, 35-й, 54-й дивизиям. Не защищены от ударов с воздуха такие центры российского ОПК, как Пермь, Ижевск, Владимир, Нижний Новгород, Омск, Челябинск, Тула, Ульяновск.

За последние 10 лет российский Военно-Морской Флот России сократился на 60%.
Из 62 атомных подводных лодок осталось 12. Из 32 сторожевых кораблей осталось 5.
Из 17 эскортных боевых кораблей осталось 9, в строю только 3.
По состоянию на ноябрь 2007 года Военно-морской флот РФ имеет:
1 авианесущий крейсер
2 тяжелых ракетных крейсера, из них 1 в ремонте
4 ракетных крейсера
9 эсминцев, из них 4 в ремонте
9 больших противолодочных кораблей
31 малый противолодочный корабль
14 малых ракетных катеров
51 тральщик
20 больших десантных кораблей
21 малый десантный корабль
15 дизельных подводных лодок
10 глубоководных аппаратов
Впрочем, для охраны нефтепроводов - этого даже много.

Министр транспорта Игорь Левитин поддержал инициативу питерских чиновников по перепрофилированию причалов "Балтийского завода", ведущего военно-морского предприятия Северо-Запада России, под круизные суда и яхты.
Территорию завода (64 Га на юго-востоке Васильевского острова) займет деловой квартал.

В 2005 году, только в военной сфере, выявлено нецелевое использование бюджетных средств в размере 19 млрд руб. Даннные за 2006 год, на всякий случай, засекретили.

Руководители некоторых оборонных предприятий порой отказываются от оборонного заказа потому, что "откат" не оставляет заводу средств даже на себестоимость.

В результате преступлений и происшествий в российской армии за минувший год погибли 2.464 военнослужащих. Из них 469 покончили жизнь самоубийством. Данные о телесных повреждениях, полученных из-за неуставных отношений, военные не распространяют. В российской армии самое простое — это "дослужиться до небес".

Минобороны планирует увеличить пенсионный возраст для старших офицеров. Как сообщил замминистра, генерал Николай Панков, подполковники будут уходить на заслуженный отдых не в 45 нынешних, а в 50 лет, полковники - в 55, генералы - после 60.

Служба по призыву обходится родителям солдат в немалые деньги. В частях уже выработан своеобразный тариф: увольнение 1–2 тыс. рублей, вход в часть – 50 рублей, плюс 500–800 рублей в месяц, чтоб "деды" не били. Берут и старослужащие, и сержанты, и офицеры.
В результате перед родителями молодых людей встает непростой выбор: заплатить 5.000 долларов, чтобы откупиться от армии, или потратить более 10.000 на саму службу, да еще с риском потерять здоровье сына.

За период с августа 1999 по июнь 2007 года, только в Чечне, по данным Комитета солдатских матерей, погибло не менее 18.750 военнослужащих. Число раненых, ставших инвалидами, не сложно вычислить исходя из стандартной войсковой пропорции 1 к 5.
Заметим, уничтоженные в ходе "операции" боевики (тоже, между прочим, в основном, граждане России) учитываются отдельно, а это еще 16.900 человек. Только убитыми.

Россия списала долг Ливии в сумме $4, 5 млрд. Ранее были списаны долги Афганистану на $11, 6 млрд и Ираку на сумму $12 млрд.
Президент Ирака Джаляль Талабани приветствовал это решение руководства России.

По данным Центробанка, за первые два месяца 2008 года объем выданных кредитов составил 15 триллионов 444, 9 млрд рублей. При этом с января по февраль 2008 года их объем вырос на 8, 3%. Однако растут и невозвраты долгов. За первые три месяца года просроченная задолженность выросла на 11 млрд рублей и достигла 107, 4 млрд рублей.

Заметный отток капитала начался еще в январе, тогда из страны "уехали" $9 млрд. Тогда это связывали с тем, что иностранцы сбрасывали наши ценные бумаги, которые вошли в период резких колебаний. В феврале "процесс пошел" дальше, и итог двух месяцев составил уже $20 млрд. Как признает Минфин, это больше, чем после дефолта 1998 года, когда деньги из страны не выводил только очень ленивый.

Несмотря на то, что банковские вклады сейчас приносят в лучшем случае 12% дохода в год, 20% населения хранит свои сбережения именно в банках. 16% граждан держат деньги под матрацем, а более 60% населения не имеют сбережений вообще. Средний доход на душу населения в феврале этого года составил всего 8.092 рубля.

Но, вернемся к населению. Россия поставила крест на демографии.
Провести детальный анализ демографической ситуации и понять причины снижения рождаемости невозможно: с 1997 года по сей день не восстановлен сбор самых базовых статистических показателей.
В 79 российских регионах рождаемость сократилась, в 60 выросла смертность.
В России 8 млн абортов в год, полтора процента из них – на поздних сроках.
90 тысяч! - целый город детей, убитых за деньги.

Средняя продолжительность жизни российского мужчины составляет 59 лет, женщины дотягивают аж до 72. Еще в 2001 году Россия занимала 100-е место по продолжительности жизни, уже тогда безнадежно отставая от десятки развитых стран мира: русские мужчины умирали на 15-19 лет раньше, а женщины на 7-12 лет. Сейчас же мы скатились на "почетное" 122 место в мире к таким странам, как Гайана и Северная Корея, что не удивительно при среднестатистической зарплате в 5.522 рубля в месяц и официальном прожиточном минимуме в 2.493 рубля, для пенсионеров 1.747 рублей, для детей – 2.259 рублей. Число российских душ с доходами ниже этого уровня составляет 42.200.000.

По данным Росстата, стоимость минимальной продовольственной корзины в столице составила 1.819, 6 руб. В Санкт-Петербурге 1.647, 2 руб. Дешевле всего жизнь в Татарстане 1.277, 8 руб. и Чувашии - 1.295, 7 руб., дороже всего на Чукотке – 4.990, 1 руб.

Министр регионального развития России Владимир Яковлев считает, что миграционно-демографическая ситуация в стране по уровню остроты вышла на первый план. "В стране скоро некому будет работать. До 60% россиян – это старики, дети и инвалиды. Из 20 млн мужчин трудоспособного возраста примерно 1 млн отбывает заключение за различные преступления, 4 млн служат в системах МВД, МЧС и ФСБ. Еще 4 млн – хронические алкоголики, а 1 млн – наркоманы" - заявил Яковлев. Министр добавил, что мужская смертность в России в 4 раза превышает женскую. "Сейчас потери здоровых мужчин сходны с потерями СССР в годы Великой Отечественной войны", - считает Яковлев.

Число бедных в России, по официальным данным, сократилось к концу первого полугодия 2006 года до 27.456 млн человек, или 20, 8% населения.
Однако, сохраняется высокий уровень разницы доходов богатых и бедных слоев населения. В 2006 году, этот показатель достигал 16, 9 раза по сравнению с 15 разами в 2005 году.
На 1000 трудоспособных россиян приходится более 600 человек нетрудоспособного возраста.

Около 2 млн детей в возрасте до 14 лет избиваются родителями, что для многих жертв заканчивается смертью. 50.000 детей в течении года убегают из дома, спасаясь от семейного насилия, а 7.000 становятся жертвами сексуальных преступлений.
И еще: в России официально зарегистрировано более 2 млн. сирот. Только в Петербурге ежегодно появляются примерно 3.000 новых сирот.

Количество преступлений сексуального характера в отношении несовершеннолетних увеличилось в 25, 6 раза. В 2003 году были зарегистрированы 129 подобных фактов, то в 2007 году - более 3 тысяч. В 2007 году в стране погибли 2500 несовершеннолетних, а в отношении 70500 подростков были совершены преступления насильственного характера. В прокуратуре РФ заявили, что в 2007 году в отношении детей была совершена 161 тысяча преступлений, а 2500 детей погибли от преступных посягательств.

По данным ЦСИ "Росгосстраха", в России годовой доход более $1 млн у 160 тысяч человек, а 440 тысяч семей имеют годовой доход более $100 тысяч.

По данным Минздравсоцразвития, каждый год 180.000 человек в России умирают "по причинам, связанным с воздействием вредных и опасных производственных факторов", более 200.000 человек получают травмы на производстве, регистрируется 10 тысяч случаев профессиональных заболеваний, более 14.000 человек становятся инвалидами. Экономические потери России от неблагоприятных условий труда ежегодно составляют 4% от ВВП.

Каждую минуту в России умирает 5 человек, а рождается только 3. То есть, смертность превышает рождаемость в среднем в 1, 8 раза, а в отдельных регионах в 2-3 раза.

Ежегодно Россия теряет по численности населения целую область примерно равную Псковской, республику типа Карелии или крупный город, такой как Краснодар.
За последнии 10 лет на 40% сократилось население на Дальнем Востоке и на 60% на Крайнем Севере. В Сибири за последние годы исчезло 11.000 деревень и 290 городов.
Смертность только от сердечно-сосудистых заболеваний и болезней системы кровообращения превышает 1.400.000 человек.
Еежегодно по причине употребления табака в России умирает 270.000. Курят почти 70% мужчин и более 30% женщин.
В России 26.000 детей не доживают до 10 лет, ежедневно умирает 50 младенцев, 70% из них в родильных домах.

Подстанции "скорой помощи" в Ульяновске находятся на грани катастрофы: машины заправляются в кредит, 70% автомобилей изношены. В Омске из-за несвоевременного прибытия бригад ежемесячно погибают 50-60 больных, а во Владимирской области звонящим открыто заявляют: "Мы к людям старше 70 лет не выезжаем".

Росздрав планирует распустить на амбулаторное лечение, т.е. по домам 750.000 "социально неопасных" душевнобольных. Милиция готовится к прибавлению работы.

Госдума предлагает отменить часть статьи УК, предусматривающей ответственность врачей за халатность. При этом в России смертность от врачебных ошибок более 50 тысяч случаев в год.

Россия стареет: средний возраст жителей страны - 37, 7 лет. Резко сократилось число детей в возрасте до 16 лет. Средняя российская семья состоит из двух-трех человек.
Расчитывать на прирост населения шибко не приходится, хотя, несмотря на 8 млн ежегодных абортов, рождаемость в России все-таки есть и составляет аж 0, 3% (402.000 человек) в год. Однако, во всех регионах России, за исключением Дагестана и Ингушетии, рождаемость - ниже черты естественного воспроизводства.

Каждую пятилетку страна теряет по 1 миллиону матерей. Абортов в России в два раза больше, чем родов. По данным Всемирной организации здравоохранения, мы опережаем США в 8 раз, Англию и Францию — в 10 раз, а Нидерланды — в 20. При этом из-за неудачных абортов 20% семей лишается возможности стать родителями. Среднестатистическая россиянка в течение жизни делает 2, 1 аборта. Ежегодно прерывается 170 тыс. первых беременностей. Всего абортами заканчивается 64, 2% беременностей, тогда как в Европе показатель выше 25 абортов на 100 родов считается катастрофой. Каждый пятый аборт в России делают несовершеннолетние. Количество россиянок, не способных к материнству, ежегодно увеличивается на 200-250 тыс. человек.

В России 30% детей рождаются вне брака. Десять лет назад вне брака родилось 14, 6% детей, а к 2003 году эта цифра увеличилась вдвое.
Забавная деталь: в России замужних женщин на 65 тысяч больше, чем женатых мужчин.

По данным ООН, население Йемена превысит население России к середине XXI века.

Впрочем, при сохранении нынешнего, сырьевого пути развития, России просто не нужно больше 50-60 млн человек.

Однако, население России неуклонно уменьшается не только за счет "естественной убыли населения", как изящно выражаются официальные лица.

По данным Генпрокуратуры, реальный уровень преступности в России в 3 раза выше статистического. В 2004 году остались нераскрытыми 1.000.246 преступлений, в том числе 5.635 убийств.
По причинам криминального характера ежегодно уходит из жизни свыше 150.000 человек. (официальная статистика МВД)
В дорожно-транспортных происшествиях, которых в России в прошлом году произошло 189.000, ежегодно гибнет около 35.000 человек, число раненых превышает 215.000.
Ущерб от автокатастроф за 2005 год составил 243 миллиарда рублей. Прирост печальных показателей составляет около 16% в год.

Новая форма МВД обойдется в 34.000 руб. за комплект, что вдвое дороже, чем нынешнее облачение милиционеров. Сотрудники внутренних войск вместо зеленой получат униформу синего цвета. Пошивом формы займется питерская фабрика спецодежды "Труд", принадлежащая экс-главе пивоваренной компании "Балтика" чечену Таймуразу Боллоеву. Всего предстоит переодеть треть штата сотрудников МВД - около 870 тысяч человек. Общая цена вопроса 29.580.000.000 руб. Почти 10 миллионам стариков можно было бы выплатить разовую прибавку в размере средней пенсии.

Доля импорта на российском рынке одежды — более 95%.

Балансовая стоимость 1 км кольцевой автодороги в Санкт-Петербурге – $8, 7 млн.
Цена 1 км трассы "Скандинавия" от Хельсинки до границы с Россией – $3, 4 млн.

Захват террористами театрального комплекса в Москве, на Дубровке длился 57 часов.
В прямом эфире всех телерадиоканалов.
Из 912 заложников 48 погибли в ходе штурма, 73 скончались в автобусах и приёмных покоях больниц от отсутствия медицинской помощи и противоядия.
За штурм "Норд-Оста" было вручено 57 наград, в частности 5 Звёзд Героя России.
По одной Звезде получили бойцы групп "Альфа" и "Вымпел", участвовавшие в операции.
По Звезде досталось руководителям операции генералам ФСБ В.Проничеву и А.Тихонову.
Пятую звезду получил химик, пустивший газ в захваченное здание.
Орден Мужества получил Иосиф Кобзон.
50 памятных знаков "Норд-Ост" получили Члены Правительства Москвы.
С формулировкой: "За сопереживание".

34% из 500 опрошенных петербуржцев высказались за возможность однополых пар официально регистрировать свои отношения.
17% высказались за возобновление уголовного преследования людей, практикующих гомосексуальные отношения.

По данным МЧС, ежегодно в России происходит около 300.000 пожаров, при которых погибает около 20.000 человек, получают ранения свыше 12.000. Ежедневный материальный ущерб составляет в среднем 17, 2 млн рублей.
Не менее 40.000 человек ежегодно умирает от употребления некачественного алкоголя.

Каждый субъект РФ обязан иметь финансовый и материальный резервы, используемые при ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций: аварийно-спасательных работ, размещения и питания пострадавших, выплат единовременной помощи и т.п.
Такие резервы имеются в 83 субъектах РФ, за исключением Республики Тыва и Московской области. Общий объем материального резерва сегодня составляет 5, 397 млрд руб. (85, 5% от нормы). В среднем на каждого россиянина из него приходится 37, 95 руб.
Самый высокий показатель в Чукотском АО - 11.772 руб., хуже всего показатели в Ульяновской области - 2, 62 руб.
Только 9 субъектов РФ располагают сегодня "чрезвычайными" материальными резервами на душу населения в размере свыше 130 рублей.
Объем финансовых ресурсов, предназначенных для ликвидации ЧС в целом по РФ, сегодня составляет 11, 37 млрд руб. т.е. на каждого россиянина приходится в среднем 79, 95 руб. Наибольшие показатели в Чукотском АО (1386, 58 руб.), Москве (519, 51 руб.) и Санкт-Петербурге (273, 45 руб.). В Саратовской области он составляет 0, 39 руб. на одного человека. раскладка по регионам

Россия занимает первое место в мире по уровню умышленных убийств - 21, 5 в расчете на 100.000 населения. Почти 75% умышленных убийств, около 80% хулиганских действий, до 75% изнасилований приходится на период с 18 до 24 часов.
В 2005 году было зарегистрировано 30.800 убийств и покушений на убийство; 18.000 человек умерли от причиненных им тяжких повреждений, 14.000 ушли из жизни при криминальных дорожно-транспортных происшествиях, 15.000 погибли при пожарах, 20.000 человек пропали без вести, обнаружено более 40.000 неопознанных трупов. Всего 137.800.
За 2006 год зафиксировано 140.000 криминальных смертей. К ним можно прибавить 58.000 самоубийств.

Общая раскрываемость преступлений в Санкт-Петербурге самая низкая по стране - 60%. Хуже всего обстоит дело с раскрываемостью тяжких и особо тяжких преступлений - всего 23%.

По количеству заключенных на 100 тысяч населения Россия занимает второе место в мире (605) после США (710). Далее следуют Казахстан (598) и Белоруссия (505).

В России ежегодно совершается 58.000 самоубийств, убийств - около 40.000.
Число людей, добровольно уходящих из жизни, резко повышается ранней весной.
К группам повышенного суицидального риска относятся военнослужащие срочной службы (до 70% всех самоубийств в армии приходятся на первый год службы), заключенные (60% всех самоубийств в течение первых трех месяцев и в последние месяцы перед освобождением), офицеры в отставке и лица, вышедшие на пенсию.
По данным агентства социальной безопасности, в России уровень самоубийств в молодежной среде составляет 53 случая на 100 тыс. населения.

На территории России проживают от 12 до 14 млн иностранных граждан, из которых свыше 8, 8 млн не имеют легального статуса. В последнее время ситуация с притоком нелегальных мигрантов имеет положительную тенденцию, приобретая статус государственной политики компенсации депопуляции. При этом в стране насчитывается свыше 6 млн собственных граждан, не имеющих работы и свыше 4 млн бездомных.

Государственной программой было предусмотрено, дать возможность вернуться на Родину из дальнего и ближнего зарубежья 300.000 человек. Причем, 50.000 - в нынешнем году, а 100.000 и 150.000 - в 2008 и 2009 годах. Под проект было выделено из государственного бюджета 4, 5 млрд рублей, плюс использовались средства регионов, участвующих в программе. На сегодняшний день израсходовано 252, 3 млн рублей.
Результат - в 2007 году в Россию перебралось всего 400 соотечественников.

В 2004 году из Москвы были выдворены 49.821 иностранцев, вдвое больше, чем в 2003 году.
По данным МВД РФ, с начала 2004 года в России иностранцами совершено более 41.000 преступлений, что на 20, 6% больше, чем в 2003 году. Большинство из них связано с использованием поддельных документов (27, 6%), кражи составляют 17, 9%, незаконный оборот наркотиков - 10, 5%, отмечаются грабежи, мошенничества и разбойные нападения.

Наибольшую криминальную активность в России проявляют граждане стран СНГ, на долю которых приходится свыше 92% преступлений. В частности, граждане Украины в 2004 году совершили 18, 9% от общего числа преступлений, Таджикистана - 16, 1%, Узбекистана - 12, 6%. Из граждан стран дальнего зарубежья особо активными являются преступники из Китая, Индии, Вьетнама.

Более 70% подростков в нашей стране страдают хроническими заболеваниями.
По данным Минздрава России, 16% российских школьников хотя бы раз употребляли наркотики, еще 8% учащихся школ находятся в группе риска, 3, 1% школьников наркозависимы.
В прошлом году в России от передозировки наркотиков скончались 178 школьников.
Что касается студентов, то из них 30% употребляли наркотики, 20% находятся в группе риска и 4, 8% наркозависимы.

Россия занимает первое место в мире по числу курящих детей и подростков.
По данным Всемирной организации здравоохранения, 33% детей и подростков в России являются постоянными курильщиками и к совершеннолетию уже страдают хроническими заболеваниями.

На макси
Островитянин
16.07.2008 20:14
2 Ляля

===
А в чем в СССР то было сложнее поясните . Бам за 10 лет построили . От Усть кута до Тынды . ехали люди деньги зарабатывали со всей страны , три года получай любую марку Ваз по талону . Обычно и муж и жена зарабатывали талон . Вторую машину с наваром продавали .
===

Ляля, я начинаю Вас сильно уважать. :-))
Вот ЭТО - психология! Вот ЭТО - жизненная позиция!
Молодец!
Ляля, людям с вот такой нашей психологией СССР Брежнева был не страшен.
Ни Вам, ни Андрею, ни мне, ни многим другим форумчанам.
Сложно может было. Сложнее чем сейчас. Но не страшно в основном.
Так нам и сейчас нормально. И даже жить проще.
Вон - Директора спросите.

Да - мне тоже было в 90-х не в лом пойти на годовой контракт в неизвестность за рубеж.
Пошел. Не жалею.
Но это МЫ - а ведь есть еще и остальные.

А вот кстати в СССР Сталина нам бы возможно шейку бы открутили.
Ибо нелояльны мы с Вами.
Ляля
16.07.2008 20:16
Андрей , не спорьте о чем не знаете и где вы никогда в жизни не были .
Дорогу Тайшет - Усть-кут построили в конце 50-х . На этой ветке и братск и железногорск и немного в стороне Усть - Илимск . А начало Большого Бама началось В 1974 году .
Загрузка там достаточная , яработаю с грузоперевозками по этой ветке . Так что не надо .
А месторождения всех полезных ископаемых по Баму куплены известными людьми . Про Чароит ничего не слышали , а там столько всего не перечтешь .
Островитянин
16.07.2008 20:30
2 Андрей

===
а на фига строили-то?, т.к. загруженности этой ветки нет и не предвидется, а стоимость перевозки грузов превышает стоимость самих грузов. Отсюда и эффективность этого строительства...
===

А тут все просто. Аналог Транссиба. Только сиииильно дальше от границы с Китаем.
И всего делов.
Ибо если Китай перерезает Транссиб - европейская часть СССР оставалась без связи с Дальним Востоком.
НИКАКИХ перевозок.

Ляля
16.07.2008 20:48
Островитянину . Про перевозки . Десять лет этим занимаюсь именно по Баму .не надо дилетанства . То, что любая железка имеет стратегическое значение- это школьнику известно . По всему Баму уникальные месторождения . Думаете, госпожа Батурина зря заинтерисовалась чароитом . Это уникальное месторождение .
Теперь еще о талонах . Это не моя психология , а народная . Больше всего из республик в стороительстве Бама учавствовала Украина . Другие республики тоже. По Баму 15 вокзалов в стиле народов СССР . Мы не жили на Баме , но в нашем городе было много бамовсих организаций , где много приезжих работали . Я работала в другой сфере , комфортно и работа мне была всегда по душе . Да, это была не патриотическая стройка , там был чистый прагматизм , что соответствовало духу времени . Патриотизмом там и не пахло . Это не шестидесятые годы .
Думаю, в првительстве не глупые люди были . Вспомним Косыгина .

Ляля
16.07.2008 20:50
На сегодня все мое время в эфире истекло .
Andrew_K
16.07.2008 21:31
2 Ляля: Андрей , не спорьте о чем не знаете и где вы никогда в жизни не были .
Дорогу Тайшет - Усть-кут построили в конце 50-х . На этой ветке и братск и железногорск и немного в стороне Усть - Илимск . А начало Большого Бама началось В 1974 году .

Да нет, Ляля, это вы спорите о том о чем не знаете - строительство БАМа было начато в 1933 году, а потом брошено... Именно Байкало-Амурская Магистраль, именно с таким названием! Знаю я об этом очень хорошо, т.к. мой собственный дедушка на этом строительстве работал, в НКВД он служил. А потом, по велению Партии, был направлен в Нарьян-Мар, Салехард и Амдерму. Но, не в дедушке дело - об этом факте начала-продолжения строительства БАМа очень многие знают и из других источников. А знаете ли вы. что огромную часть работ по строительству составлял процесс демотнажа старых шпал и рельсов и укрепление старых насыпей. Это оказалось гораздо затратней, чем строить новые!
И, если вы думаете, что только вам ведомы восточные и северные края, то это ваше заблуждение - тоже не на Луне росли... И ГДЕ мы были и ЧТО мы делали уж вам-то тем более неведомо - так зачем же вы касаетесь этих вещей? Ведь вам обо мне известно только то, что я жил в Ростове-на-Дону, а сейчас проживаю в Израиле - ВСЕ!!! Попробуйте предположить, что у меня кроме ЭТИХ фактов была и другая жизнь, чуть-чуть шире чем вы себе представляете. Очень не плохо было бы хотя бы иметь представление о человеке, которого вы так беспардонно затыкаете!
Я всегда повторяю, повторю и еще раз - если в чем-то не уверены, то лучше спросить или промолчать... Так умнее кажешься! Не обижайтесь, ничего личного...
Островитянин
16.07.2008 21:38
2 Ляля

==
Думаю, в првительстве не глупые люди были . Вспомним Косыгина .
==

Да вспомним. И вспомним как его опустили.

===
То, что любая железка имеет стратегическое значение- это школьнику известно
===
Какому? Я мало видел таких школьников.
Видели бы Вы дискуссии даже на этом форуме когда мне кричали в лицо, что "эти лендлизовские паровозы никому нах были не нужны!"
Так что Вы сильно переоцениваете общеизвестность стратегических магистралей. :-))

А вообще Вы мне нравитесь. Хорошая Вы.
Хо_хо
16.07.2008 22:58
По поводу статистики Хе_хе см. "Физики шутят":

На физическом факультете Университета в Милане один из советских физиков обнаружил на стене следующий своеобразный "документ":

НАСЕЛЕНИЕ ИТАЛИИ 52000000

В том числе:
Старше 65 лет 11 750 000
Остается для трудовой деятельности40 250 000
Моложе 18 лет 14 120 000
Остается для трудовой деятельности26 130 000
Неработающие женщины 17 315 000
Остается для трудовой деятельности8 815 000
Студенты университетов 275 000
Остается для трудовой деятельности8 540 000
Служащие различных учреждений 3 830 000
Остается для трудовой деятельности 4710000
Безработные, деятели политических
партий и профсоюзов1 380 000
Остается для трудовой деятельности3 330 000
Военные 780 000
Остается для трудовой деятельности2 550 000
Больные, сумасшедшие, бродяги,
продавцы телевизоров, завсегдатаи
ипподромов и казино1 310 000
Остается для трудовой деятельности 1 240 000
Неграмотные, артисты, судьи и т. д. 880000
Остается для трудовой деятельности 360 000
Отшельники, философы, фаталисты,
жулики и т. д. 240 000
Остается для трудовой деятельности120 000
Министры, депутаты, сенаторы,
заключенные 119 998

ОСТАЕТСЯ ДЛЯ ТРУДОВОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ 2
Кто эти двое? Я и Вы. Пусть эта трагическая действительность послужит для нас сигналом тревоги, вызовом нашему мужеству, источником новой энергии. Мы должны работать с максимальным напряжением сил, особенно Вы, потому что Я устал, выполняя свой долг перед страной в одиночку.
Xe-Xe
16.07.2008 23:48
2 Хо-Хо
Спасибо, порадовали...(Гы-гы!!)


в Вашем примере ключевое слово "Физики шутят"

Я привел кусок статьи где просто собрана информация публично озвучена правителями России и СМИ.
Заслуга аффтора в том, что он это все собрал воедино, в одном месте. И все.
Минимум анализа - просто ОФИЦИАЛьНЫЕ факты.

ПыСы:
-- Мы должны работать с максимальным напряжением сил, особенно Вы, потому что Я устал, выполняя свой долг перед страной в одиночку--

Долгов перед этокй страной у меня микаких нет... такшат ... "выполняйте свой долг перед страной в одиночку"



Ye-ye
17.07.2008 00:10
Хе-хе работайте где хотите и на кого хотите а ваш сборник бреда это просто мусор собранный дилетантом на помойке именуемой сми.
евреи за Гитлера
17.07.2008 00:14
Островитянин, расскажите, как опустили Косыгина. Никогда ничего об этом не слышал.
Хо_хо
17.07.2008 00:43
А в России СМИ шутят...
Семён Семёныч
17.07.2008 06:46
2 Medvedev

Посмотрите если не видели
http://rutube.ru/search.html?s ...

Мне кажется это будет Вам интересно
Пилот Ту-22
17.07.2008 07:34
Andrew_K:

2 Пилот Ту-22: Вас уже, по моему, практически каждый участник этой ветки просил
НЕ КОПИРУЙТЕ ВСЕ СООБЩЕНИЕ ВАШЕГО АППОНЕНТА - ДОСТАТОЧНО ВСТАВИТЬ КЛЮЧЕВУЮ ФРАЗУ - ИМЕННО ТУ, НА КОТОРУЮ ВЫ ОТВЕЧАЕТЕ!!!
Вы очень сильно забиваете страницу повторяющейся информацией, и приходится пропускать огромные куски текста из-за ваших повторов, а что-то интересное остается не замеченным.
Спасибо за понимание!

Согласен, согласен - маразм-с. Давайте и Островитянина попросим писать покороче и поконкретнее.
Пилот Ту-22
17.07.2008 07:42
Andrew_K:

2 Ляля: А в чем в СССР то было сложнее поясните . Бам за 10 лет построили

БАМ начли строить в 1933 году. Как видите не за 10 лет управились, чуть больше потребовалось... Правда позник спутный вопрос - а на фига строили-то?, т.к. загруженности этой ветки нет и не предвидется, а стоимость перевозки грузов превышает стоимость самих грузов. Отсюда и эффективность этого строительства...

БАМ строили исключительно в военных целях-в 60-х годах назревала война с Китаем. По карте видно, что основные магистрали идут практически рядом с границей.
Семён Семёныч
17.07.2008 08:24
2 Medvedev
http://rutube.ru/search.html?s ...

Это Большая игра Леонтьева. Фильм достаточно большой, но мне кажется достойный внимания. Там есть информация к размышлению о том почему и как случались события начиная с Петра 1 и что ими двигало. Я конечно понимаю, что от этого проекта тянет официозом, но я думаю, что стоит потратить время и его посмотреть.
Medvedev
17.07.2008 08:33
to-Семён Семёныч:

спасибо за ссылочку, постараюсь просмотреть на досуге.
1..130131132..181182




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru