Ветеран ВВС вы понимаете на что обрекается эта ветттка....
вопрос хотя сам по себе классный
сам то где находишься

Я то сам в Москве и нигде не был, паспорт не давали поначалу ("секреты" какие то там...), а теперь что то и настроение не то..., да и очереди дикие в ОВИРах... Но хочется "мир посмотреть"!
Могу предположить, каковы будут ответы... Вот только скандала не хочется. Можно же, я так думаю, поговорить и на эту тему без всякой фонобеи и бахвальства...
Вот если честно, то я уже и сам не знаю, интересно ли мне жить в России... Не с чем сравнить..., личный опыт маловат - в начале 70-х - 5 лет ГСВГ, но какая это "заграничная" жизнь - гарнизон и редкие "вылазки" в соседние городки за шматьём, да по "гаштетам". Хотя вот, наверное, в Германии я бы ещё смог жить, порядок люблю..., и в делах, и в жизни, и в мыслях... Да и к старикам там весьма... Вот если дочка с "немчиком" решит (у неё жених из Баварии), так может на "старости лет" и поживу ещё где... Или получится, как с отцом Гутиеры..., помните в "Человек-амфибии"? Захотел дед на старости лет "поваляться на травке", так дон Педро показал ему "его место"... И такое может быть..., хотя нет, дочка меня любит, хоть и приёмная...

Из Америки я

У меня в Америке друг - мой однокашник... Мы иногда перезваниваемся или на нашей училищной ветке общаемся. Попал туда из Белоруссии..., служил в Афгане, а потом по дембелю к "батьке", но там какая то хрень с пенсией (я так и не понял), а у него предки с "земли обетованной", ну и махнули все в Америку... Там сейчас с мамой и женой. Занимался автомобилями, потом по уходу за пожилыми людьми, а сейчас уже и не знаю... Внешне весьма успешен, но как там внутри...! Уж очень не хочется, чтобы тебя там "вторым" сортом считали... Он мне сам говорил, что там у вас очень успешны эмигранты "первой волны", а вот ему уже не очень повезло... Хотя и с языком у него всё в порядке, но вот по своей специальности - не получилось..., знания блестящие и опыт работы, но возраст - ему немного за сорок тогда было..., жёстко там у вас с этим... Вот всё хочет приехать..., говорит - скучает по России то!!!

Ветеран ВВС:

Я много мотался по заграницам и много с нашими общался. При том это было и во времна СССР и щас. Дуреют наши за границей. Сильно. Сейчас очевидно до сих пор остался советский комплекс, типа если я уехал значит я круче (хоть ты там сортиры чистишь, ведь этого ни кто не знает :).

Зайдите в любое российское консульство/посольство. Самая мелкая шавка которая работает шваброй или кнопкой на КПП строит из себя супердипломата и разговаривает так, как буд-то ты ей должен 100000000. Тьфу (имхо, самая мерзкая категория людей).

Да еще и контингент не самый лучший. Уезжают обычно 2 категории людей: или это спецы которые на несколько порядков могут больше там зарабатывать (и которых сначала зовут а потом они уже соглашаются уехать), или те, кто дома ни кому не нужены и думают что "там" все проще и красивее (и сами уматывают).

ЗЫ отмечу, но сколько с грузинами за бугром не общался, как раз они уровень свой не теряют (я не много общался, но претензий не было)

ЗЫ первая категория как раз нормальная :) Только их мало, да и не видно/не слышно их, все своими делами заняты.

Странная страна - Россия! И как хочется из нее бежать, куды кони несут и глаза глядят.

Уважаемый Летнаб, я с Вами полностью согласен..., у меня точно такое же мнение, тем более, оно подкреплено фактами. Я знаю несколько реальных человек, которые в период "распада" остались не у дел и по приглашению перебрались в Америку (почему то именно туда приглашали...). Сейчас они весьма успешны, бывают в России практически только по делам, ну и на могилки... Иногда вижу их по ТВ. Вот они то ни о чём не жалеют, нашли своё место и смогли самореализоваться, а для "заливки ностальгии" им хватает буквально недели.
И знаю обратное..., дом в кредит..., машина в кредит... Вдвоём пашут без передыха, но гонору...!!! И постоянно фотографии..., мы там..., мы тут..., а вот наш дом с бассейном..., а вот наша новая "старая" машина... А то, как они, как Вы правильно сказали - горшки из-под негров выносят, это "не тема для разговора". А жить то на что то надо..., и дороги назад уже нет..., а к берёзкам тянет... Вот кому тяжелее всего!
Всё-таки Америка - это далековато..., вот Европа..., хотя она и не всегда к россиянам благополучна, но всё поближе. Ну и там, я слышал, если нет протекции, "руки" по-нашему, нечего там делать, или опять же - "в гарсоны"... Я, наверное, так не смогу...
Вообще, для себя я понял, что я УМЕЮ ЖИТЬ только в России!!!
Хотя, чего говорить, если что..., надо будет попробовать! Если всё получится и "срастётся", конечно...

Я и мои друзья просто работаем. Сегодня в США, вчера в России, перед этим в СССР.

Из всех стран куда можно ездить - мне в Россию не хочется. Потому что
- очереди везде
- очень грязно
- везде все через одно место
- а главное, очень сильная зависть у всех к тем, кто что-то сумел сделать, очень сильное быкование (расступись тут мое тело едет с мигалкой), и никогда ничего нельзя предсказать.

Хочется чтобы там сохранилось все хорошее (а его немерянно именно в России) но при этом
страна взяла с Запада или США то хорошее, что есть здесь - главенство закона надо всеми, современную организацию труда во всем начиная с местных ГАИ и местных же ОВИР-ов, уважение к собственным гражданам... Пока этого не видно.

А так - есть слои уехавших. Последние слои - профессиональная эмиграция - просто поехали поработать и постепенно оказалось, что тут друзей больше и работать интереснее (и климат лучше, что не последний фактор). А первые - да, много народу сидело на велфере и до сих пор жалуется, что мол обижают их (есть отдаленные знакомые в Денвере, так уверены что сколько не работай, им ничего не светит - при этом рожают идиотские бизнес проекты и обижаются если их назвать идиотскими).

Ну и еще важно - тут МОЖНО ЛЕТАТЬ и можно УЧИТЬСЯ. В смысле - не профессионально а просто, водить самолет для себя так же, как и водить машину, и рентить примерно так же... В России это невозможно в принципе. Тоже разница и тоже хочется чтобы она исчезла.

Русскому . Так во все века бежали . Так сложиось исторически, и теперь это в генах . В начале на Урал бежали , потом Сибирь , Дальний Восток , дошли до Калифорнии через Аляску . А в свое время, Михлухо Маклай пробивал в правительстве идею присоединения островов Новой Гвинеи. Но что то не сложилось и там вскоре обосновались франузы .

2 AlexR
Даже возразить нечего...
Подруга жены - врач-стоматолог, уехала 3 года назад по приглашению в Техас, там "задержалась"... Сейчас своя клиника..., хорошие деньги..., муж с приличным состоянием, у него своё ранчо (а в Москве до 50 лет так ни с кем и не сошлась..., хотя четровски симпатична), но постоянно звонит и плачет - хочу в Москву..., хочу к русским..., хоть поговорить просто на русском языке..., а клинику оставить не может - не на кого, "все тупые", может всё рухнуть... Вот так вот...
Зато у нас - нет тебя на работе ну и х..., твои проблемы..., ничего не изменится... Дурдом...

да некоторых русских корежит тут от своей крутизны
особенно баб с

Что то мои новые заграничные друзья молчат...
HobbyPilot, Edmonton, Островитянин , вы где!? Наверное, еще на ветку не наткнулись...
Мне очень интересно ваше мнение и высказывания..., приятно общаться с умными и умеющими изложить свою мысль людьми..., тем более, если они (мысли) совпадают..., да и даже если нет..., поспорить тоже интересно... (без драки...)

Ветеран ВВС дело не в них а в патриотических АНАНИМАХ прибегающих и начинающих какать

Ветеран ВВС:
"И знаю обратное..., дом в кредит..., машина в кредит... Вдвоём пашут без передыха, но гонору...!!! И постоянно фотографии..., мы там..., мы тут..., а вот наш дом с бассейном..., а вот наша новая "старая" машина... А то, как они, как Вы правильно сказали - горшки из-под негров выносят, это "не тема для разговора". А жить то на что то надо..., и дороги назад уже нет..., а к берёзкам тянет... Вот кому тяжелее всего!"


Действительно, глупые люди! Честно работают, горшки выносят, пашут без передыха! Нашли чем гордиться! Вот кабы устроились куда бюджетные средства красиво уводить в свой карман или просто бездельничать на государевой службе да при этом кучеряво жить-тогда бы был повод для гордости! А честно впахивать-не по нашему это, не по русски!

Вот не хотел грубость
Работают до 3 р м
Не везде но все же
Давайте без штампов....

...Я по национальности на половину ливийка. На половину - физически, но душой - всецело!
Так сложилось, что моему отцу в своё время не дали забрать меня на историческую родину. Но знаю так же точно, как то, что когда-то покину этот мир, исполнись его желание - вся моя судьба сложилась бы иначе.
Россия никогда полностью не примет меня, а я - её. Хотя многое есть в этой стране того, что заслуживает уважения и даже того, что мне по истине полюбилось! Например - красивые, а иногда и на редкость красивые лётчики!..

Veteran VVS,

A bit more about your Russian living there: city, income, position... And then you may ask otthers: "how are you doing there?..Want home, ye?!"

ЛИЛЛИАНА, зачем Вам русские пьяницы?

г:
А кто Вам сказал, что ВСЕ лётчики России пьющие?

А я в США живу и дурею. морально. Одни дебилы вокруг , только деньги и платежи в голове. На рыбалку поехать, выбрать себе выходные дни-так целое событие! Ниче американское меня не интересует, Не вылажу из русского инета.

ва-ся: Так же интернет постоянно сам подводной охотой балуюсь пиши гд е живешь я из WA

ЛИЛЛИАНА, а Арабские? Ливийские?

2 Ветеран ВВС: С вашего позволения, выскажусь как представитель уехавших в Израиль. Сразу подчеркну, мнение исключительно личное, я ни на чем не настаиваю...

1. Тянет на Родину:
Нет, не тянет... К сожалению, как не странно. Знаете, есть такое выражение - нельзя любить народ. Можно любить конкретного человека, конкретных людей, но не народ. Со страной, соответственно - безумно люблю свой родной Ростов-на-Дону, но не страну в целом.
Был в России месяц назад - хватило на неделю. Теперь захочу еще через несколько лет, нужно же реабилитацию от поездки пройти. Люди, вот главная проблема - их ментальность. Лень, злоба, зависть, агрессия - от этого очень быстро отвыкаешь на чужбине, и возвращаться к этому совсем не хочется. А еще, уверенность в том, что мои правв я смогу отстоять без мордобития и "нужных связей", а просто так, т.к. эти мои права и так всем известны, и на них особо никто и не посягает. Скажу честно, я Россию за последние годы стал бояться: милиционеров, алкашей, начальником всех мастей, просто босоту на улице...

2. Люди меняются:
Да, люди действительно меняются. Совсем не секрет, что выработана своеобразная формула - в жизни на чужбине всякое говно человеческое очень быстро проявляется. А самое лучшее проявление "нашей" российской души в другой формуле - хорошо только тогда, когда кому-то очень плохо. Если твой сосед нашел хорошую работу, то он никогда не порекомендует своего знакомого в это же место - во-первых, чтобы ему завидовали; а во-вторых - из опасения, что подсиживать будут. Может быть эти опасения и не беспочвенны...
Следующее замечание можно выразить местным анекдотом, про новоприбывших - Встречаются две болонки, и рассказывают друг-другу какими доберманами они в России были. Думаю, что не стоит комментировать.

3. Дорога назад:
Да нету ее, этой дороги. Ни в бытовом плане (усталость начинать опять на новом месте с нуля), ни в ментальном плане - после Н-ного кол-ва лет за границей становишься иностранцем по отношению к России и россиянам. Да, мы говорим на одном русском языке, но мы не понимаем друг-друга. У нас уже совершенно разные точки отсчета. Не хуже и не лучше - просто они разные.

Поверьте, написал все совершенно искренне.

Alex R всё правильно сказал, даже добавить особо нечего. Да, жить тут удобнее, меньше имеешь дела с бюрократией, сама бюрократия тут не такая противная, и (по теме форума) - да, тут можно ЛЕТАТЬ в качестве хобби. Когда хочешь и куда хочешь.

Самое главное достоинство, по моему мнению, это возможность комфортно жить практически в любом месте США, а не только в крупных городах. Очень развитая инфраструктура, дорожная сеть.

Про тупых американцев, что среди них жить невозможно, обычно вопят те, кто сам особо умом не отличается. :) Человек сам выбирает себе окружение. Есть тупые, есть не очень, есть очень умные. Как и везде, в общем.

2 Ветеран ВВС: С вашего позволения, выскажусь как представитель уехавших в Израиль. Сразу подчеркну, мнение исключительно личное, я ни на чем не настаиваю...


Спасибо за откровенность...
Мне Ваше мнение очень интересно, потому что Вы РЕАЛЬНО всё ощутили на себе...
У меня, кстати, нет никакого лживого "ура-патриотизма", но я Россию люблю такую, какая она есть... и очень за всё переживаю..., и надеюсь, что будет лучше... (хорошо бы как в Германии). Должно быть лучше...!!! Жаль, не на моём веку..., но внуки-правнуки пусть поживут... Главное, чтобы войну какую не развязали эти оголтелые "демократы" вокруг нас...
А то что там в Америке мои знакомые "пашут" не разгибаясь, так это я не в упрёк..., просто хотелось, чтобы не на такой не квалифицированной работе...., они всё же оба с серьёзным образованием... Думаю, есть какой то предел, ниже которого нельзя, даже ради дома с бассейном...

Про США. -дома, бассеины, машины, -только живут то люди на работе!

Начинаем ругать других! А себя посмотреть забываем?

2 Ветеран ВВС: Если не ошибаюсь, то И. Бунин писал, что "Истинные патриоты живут за границе." Знаете, в этой фразе совсем нет сарказма, она абсолютно верна, т.к. абстрагироваться, взглянуть со стороны можно лишь в том случае, когда есть с чем сравнивать. Но, вот тут возникает парадокс: я разобрался, я понял в чем разница - и как закономерный итог - а на фига оно мне это нужно. А душа-то болит...

ва-ся:

Про США. -дома, бассеины, машины, -только живут то люди на работе!

23/05/2008 [23:34:27]


И я про то же... Получается, что пользоваться то этим всем практически некогда..., тогда зачем оно, да ещё за такие деньги! Коренные американцы те хоть могут успеть за всё расчитаться и накопить, а наши то, только приехали и уже по самые уши в долгах...

2 Ветеран ВВС: Получается, что пользоваться то этим всем практически некогда..., тогда зачем оно, да ещё за такие деньги!

Мн-то это как раз понятно - детям, чтобы они хоть пожили по-человечески.
А вот объясните мне, не разумному, непреодолимую тягу россиян покупать супер-дорогие машины, одежду (которую могут себе позволить только весьма состоятельные люди за границей), и при этом не хотеть работать, постоянно жаловаться на отсутствие денег... До детей ведь машины б/у-шные и шмотки не доживут!

Думаю куда податься и что делать. После 26 календарных на лётной рабрте на истребителях, выкинули из ВС по сокращению полка, как из самого захудалого колхоза (пришёл в штаб, рассчитали, ушёл. Всё.). Выбор: живи в закрытом в/г (5 жилых домов посреди тайги) или в областном центре с семьёй в одной комнате, в общаге, на птичьих правах. Три захода в кабинеты к "родине" в надежде получить хоть этот нищенский сертификат. Все три захода - тренировочные по несколько лет, в сумме 13 лет. Моральных сил воевать с "родиной" уже нет. Обрыдли эти холёные, ежедневно врущие с экранов, морды бомонда власти.
Здоровье есть, готов на любую работу, лишь бы не быть подвешенным в воздухе. Обращаться не к кому: депутаты, чиновники, правоохранительные органы - всё едино... Это, перефразируя, - мы говорим Конституция подразумеваем чиновник, говорим чиновник, подразумеваем Конституция. Куда деваться? В этой стране человек никому не нужен. Нужны общие показатели: ВВП, Олимпиада, парады, награды... Вобщем, нужно куда-то деваться из этой "суверенной демократии".

г:
Соотвественно - тоже не одинаковы...

А вот в России что тоже люди перестали друг другу в гости ходить?

2 Andrew_K:

Всё, что ты написал, правда, так на деле и есть, тут и спорить нет смысла. Просто у многих на весь негатив выработался иммунитет. Его можно просто не замечать. Хотя конечно, совсем закрыть глаза невозможно. Хоть это и звучит пафосно, но кто, кроме нас самих, сделает нашу страну нормальной, пригодной для комфортной жизни. Лично для меня Россия и есть страна обетованная. Я уже вырастил двух детей, за которых мне не стыдно, вот теперь «мелкую», третью, выращиваю. Старшие и слышать не хотят о работе за границей, не смотря на то, что на двоих знают пять иностранных языков и имеют авиационное образование. Я их за «хвост» не держу, они приучены сами выбирать свой путь с раннего детства.
У меня один из друзей живёт в Чикаго, хотя мотается по верфям США постоянно. Он из Николаева, уехал давно, около пятнадцати лет назад. Давно бы вернулся, но он хронически не умеет давать взятки и не хочет к этому привыкать. Мы с ним вывели простую формулу: «На Западе жить комфортно, в России интересно», хотя его-то родина Украина. Старший сын, большой патриот Украины, приехал на работу в Киев, естественно, как американский гражданин. Выдержал полгода и излечился от патриотизма на долго, походив по коридорам власти. Это я не к тому, что в Украине ещё хуже, у нас он увидел бы то же самое. Наверно поэтому я более чем на две недели на Запад не выезжаю, чтобы не потерять иммунитет.

Лилианна, не думаю что вам в ливии было бы хорошо. Женщина там совсем другие права имеет нежели здесь. Работал в Ливии 3 года, сарабами разными знаком был, в дом их входил, за столом сидел. Не то, нашим там трудно.
Ветерану
Не вижу ничего плохого если люди уезжают. Они принимают серьезное решение. И уезжают не от того что хочется сменить обстановку - совсем другие причины.
С другой стороны - это свобода выбора и Родина тут ни причем совершенно. Если я уеду жить скажем в Эмираты - я ведь от этого русским не перестану быть и о корнях своих не забуду, так?
В мире это совершенно нормальное явление. У нас - сразу предатель, Родине трудно, а ты гад ее ббросил...
Трудно не Родине, трудно людям в определенных условиях социальной и экономической ситуации в стране.

"...А то что там в Америке мои знакомые "пашут" не разгибаясь, так это я не в упрёк..., просто хотелось, чтобы не на такой не квалифицированной работе...., они всё же оба с серьёзным образованием... Думаю, есть какой то предел, ниже которого нельзя, даже ради дома с бассейном..."
Есть такой предел - бездельничание и нытьё, мечтание прожить на пособие, которое обеспечено чужим трудом. А сортиры моют - не придурки, придурки какают мимо унитазов в этих сортирах.

Вась, люди разные....иногда придут в гости, поедят-попьют хозяйское угощение и обзовут хозяина, тысячу раз помогавшго гостям, кАзлом!!!

После школы АТУГА в Выборге.Затем 18 лет Крайнего Севера, техником, бортмехаником В-тов Ми-4, Ми-8.Москва, МАПО им. Дементьева.Списали на барокамере, не пролетав и года.Пенсия, слесарь газовой службы в ПОдмосковье на огнеупорном заводе.Думал, что с Авиацией покончено.Но лет через 7 приезжает командир и предлагает вернуться в Авиацию в качестве техника на новый для меня вертолёт Ми-8МТВ1, пока без отрыва от основной работы.Переучивание в УТЦ Быково.И только через 4 года мы получаем контракт с Новой Зеландией.2 года работы, а затем контракт расторгнут , и опять без работы.Самостоятельно переучиваюсь на Ту-154М во Внуково.Предлагают там работу, но зарплату не платят по 4-5 месяцев.Отказываюсь, а пока без работы.Пенсия небольшая, т.к. ушёл в 1985г.и коэффициент на это время пришёлся небольшой, кто постарше прекрасно это знают.Полная безпросветность .А на шлагбаум идти не хочу.Мозги ещё варят, да и работа подобно такой не по мне.И в это время мне предлагают личный контракт в Новую Зеландию, Инженером на Ми-8МТВ(собственность НЗ хозяев).И впервые в жизни я ощутил , что меня уважают как специалиста , и как человека.В 2000 году мне было уже 54года.В 2002г.хозяева предложили подать документы на резиденство, а затем и на гражданство.Так мы с женой в 2006 году стали новозеландцами.Нам здесь нравится спокойная , размеренная жизнь.Нет опасения за будущее.Отсюда мы имеем возможность помогать своим в России.Выезжаем не часто. Последний раз был в России в 2006 году.С радостью встречаюсь с родственниками и друзьями, с кем пришлось поработать в тяжелейших условиях Севера.А так не вижу позитивных изменений в России.То же хамство и т.д. и т.п.Слишком большой контраст для меня жизнь в НЗ и в России. С моим возрастом в России делать нечего:я там отработанный материал.Сейчас мне 62-й год.С уважением ко Всем, Анатолий.

Я Вас кажется понял.Вообще престиж и авторитет РОССИЯНИНА надо поднимать.Все просто надо работать, стремиться жить честно, помнить о корнях своих.Я например живу в Крыму, что здесь творится уму не постижимо.Все что в газетах пишется дапеко от реальности.Вы понимаете что я Русский человек вынужден на своей Российской Крымской земле приспосабливаться и слушать Ющенко, как он Бандеровцев ставит в один ряд с солдатами защитившими нас от фашизма.Я вижу как выгоняют от сюда Русский флот, как пацанов забравшихся в чужой огород.И РОССИЯНЕ спокойно созерцают.Да приехал Лужков, да сказал, да его отсюда тоже попросили.ВСЕ?Нет на них всех генерала Ермолова, он бы своих в обиду не дал.Эх РОССИЯ ты РОССИЯ...

Graff
+1000 Так оно и есть...

2АнатолийНЗ:..так не вижу позитивных изменений в России.

Есчо не придумали таких очков, чтобы из н.зеландии увидеть Россию. Нормально всё в России.
Кто исчет за чоп-чоп себе Родину, удачи.

2 Ветеран ВВС

===
Но мы же все РУССКИЕ..., так давайте откровенно, без нападок и оскорблений ПОПЫТАЕМСЯ(!!!)
===
Давайте попробуем. :-))) И давайте попробуем игнорировать козлов.

2 Летнаб

====
Зайдите в любое российское консульство/посольство. Самая мелкая шавка которая работает шваброй или кнопкой на КПП строит из себя супердипломата и разговаривает так, как буд-то ты ей должен 100000000. Тьфу (имхо, самая мерзкая категория людей).
====
Я Вас умоляю! Не ровняйте работающих в данных учреждениях с остальными.
Хотя и в посольствах есть обалденные мужики.
Но просто - реже. Сильно реже.

====
ЗЫ первая категория как раз нормальная :) Только их мало, да и не видно/не слышно их, все своими делами заняты.
====
Абыжаешь, нашальника! (с) :-)))

====
Всё-таки Америка - это далековато..., вот Европа..., хотя она и не всегда к россиянам благополучна, но всё поближе. Ну и там, я слышал, если нет протекции, "руки" по-нашему, нечего там делать, или опять же - "в гарсоны"... Я, наверное, так не смогу...
====
Ветереан, ну почему же так все пессимистично?
Работает КУЧА русскоязычных по всей Европе.
Даже на маленьком Кипре есть и русская радиостанция и масса магазинов, и российско-украинская подводная лодка (кстати - уникальная в Европе, и куча отелей и вообще Кипр скорее на Сочи похож.
Хотя - Европа.

Какое там "в гарсоны"?

В Швейцарии в ЦЕРНе - нплохая группа наших физиков работает уже много лет.
В Лондоне есть наши медики - хотя для медика получить право на работу по специальности в Британии это примерно как еще три высших образования.
Но народ пашет как волки.
Да - это сложно но тем не менее все преодолимо.
Вопрос в мозгах и в ВОЗРАСТЕ.
Сразу скажу - после 35-40 лет если никуда не выезжал за кордон на работу самостоятельно - лучше и не надо начинать.
Не сможешь как правило. Хотя и такое бывало и успешно.

В 35-40 лет, кто с головой дружит - люди в основном состоявшиеся, им заграница не нужна.

2 Ветеран ВВС

===
Что то мои новые заграничные друзья молчат...
HobbyPilot, Edmonton, Островитянин , вы где!? Наверное, еще на ветку не наткнулись...
===
Хе хе - абсолютно верно. Просто не видел ветку.
Но я не совсем "заграничный друг".

Я эдакий Фигаро. Я ровно так же могу сказать, что я живу в Москве, в России.
Треть года я провожу в РФ и часть моей семьи живет в РФ.
У меня у дочери сегодня был последний звонок и я не прилетел только потому, что у меня младшая дочура только родилась.
Я начал работать за кордоном с одной стороны от того, что работы по специальности не было, а потом "по заданию партии и правительства".
Понимаете?
У таких как я - нет ностальгии.
Ну какая ностальгия - если уж так прижмет - идешь в кассу , берешь билет.
Это как говорить о ностальгии по Москве тех кто уехал по распределению в Питер.

"Есть такой предел - бездельничание и нытьё, мечтание прожить на пособие, которое обеспечено чужим трудом"

Знаю одну семейку в Германии. Живут на пособие уже больше десяти лет. Большего счастья для них нет. Ну не существует в принципе. Вся забота, встать с утра и по магазинам, в надежде урвать что-нибудь на распродаже. Однако, не забыв посмотреть, сколько стоила вещь до скидки. Что бы потом, накинув еще 20-ку, привести шмотье в Россию и впарить, не кому-нибудь, а знакомым. Причем, абсолютно бессовестным образом, рассказывая, как они там бедные "переселенцы" концы с концами сводят. Но хрен ты этих бедняг в Россию загонишь!!!! И по одной простой причине - им в России никто социал платить не будет! Сидишь дома - бабло получаешь и ни хрена не делаешь! А тут - пожалуйста. Плюс мужик подрабатывает "в черную" (пиццу развозит по три часа в день). И на Новый год в Париж смотаться - дак это на ура. Да и летом - на Майорку, сам Бог велел. И потом, названивая своим друзьям, хвастаться, как они так лихо время провели. Я вот иногда смотрю на все это и думаю, что этнические немцы не могут добиться таких льгот от государства, чем... Ну, в общем, я надеюсь, вы меня поняли. И нет тут такого, что бы русский за русского. Не а, каждый за себя. Водки вместе попить - запросто, позванивать друг другу - нет проблем. А вот что-то серьезнее - не-е-е, на фиг надо. Как правильно тут писали выше: нашли достойную работу и сидят молчат. Скажут кому угодно, но только не своим. А пусть позавидуют... Очень меняется народ на неродной территории. Это с родни армейской службе - все дерьмо, так или иначе, наружу попрет. Так и тут. Возможно, такие вещи нельзя обобщать. Но то, что я вижу последнее время - это труба...

Dimson, тяжело тебе смотреть на все это. Понятный перец!

2 REVERS

==
В 35-40 лет, кто с головой дружит - люди в основном состоявшиеся, им заграница не нужна.
==
Почему вдруг?
Человек сам выбирает себе путь. Если он может в свои 40 поменять страну работы - в чем проблемы.
Пример Славы Полунина - ни о чем не говорит?
Человек которго назвали "самым великим клоуном и мимом конца 20 века, равным Марселю Марсо или даже больше".
Он лондонец.
Но одновременно он и в Нью-Йорке и в Москве и в Питере.
Его "Снежное шоу" - это УНИКАЛЬНОЕ явление - таких больше нет и не будет.

И между прочим он сделал для имиджа России больше чем миллион психопатриотов.
На его представлениях люди плачут и говорят, что "русская гениальность не умерла с Достоевским и Толстым".
Никакая ракета не сможет сделать больше, чем один очень грустный клоун-мим Полунин.

И называть как Булах в том числе Полунина - "беженцем" - это измена Родине и вредительство.
Ибо Родина получает от таких людей - ДИКИЕ дивиденды!

2Островитянин: ..Пример Славы Полунина - ни о чем не говорит?

Слава Полунин, клоун. Когда уже не смешно, юзер остаётся без работы. Ну это всё чоп-чоп.