А при чем тут размер генераторов? Мне кажется, что тут частенько ставится знак равенства между наличием-отсутствием ВСУ и сопособом запуска (электрический-пневматический). Но это ведь не так.

Бывает, что ВСУ нет, а запуск пневматический (Як-18, 52). Бывает, что ВСУ есть, а запуск электрический (B787). А бывает, что один двигатель запускается элекростартером, и он же потом работает на МГ как ВСУ, запуская другой двигатель пневматически (ATR-72).

Всякие схемы есть. Но общее у них одно - у достаточно большого самолета на борту должен быть автономный источник энергии, потребляющий относительно немного топлива и безопасный для окружающих (обслуживающего персонала, погрузочно-разгрузочных работ, совершающих посадку-высадку пассажиров). Источник должен уметь обслуживать все основные системы самолета (наддув-кондиционирование, электрика, гидравлика, пневматика). Он же используется для достаточно энергоемкой процедуры запуска основных двигателей.

А уж будет это ВСУ в виде небольшого ГТД, или один из двигателей в режиме МГ, или аккумулятор достаточной емкости, или еще что-то - решается конструкторами в каждом отдельном случае индивидуально, исходя из различных условий, требований и технологических возможностей. Така как они в принципе общие для всех (например, требования малого веса и малого занимаемого объема), то и решения не отличаются разнообразием.

И как всегда наибольшее разнообразие решений наблюдается в середине диапазона условий, которую представляют небольшие региональные самолеты. На границах сверху и снизу все довольно стандартно, только 787 в определенной степени выбивается (но может быть, это просто начало нового общего стандарта).

Очень понравилось в опусе Олега Т., жив курилка, предложение о заборе воздуха на эшелоне, для систем кондиционирования.Сколько будет весить, стоить этот агрегат, который будет преобразовывать -40, в комфортные + 22.Автору респект!

2 Indahoo:
Запуск от пороховых шашек на В-52.

Без ВСУ, в принципе, можно, но с ВСУ, все-таки, лучше!

Чарли, не рубите сплеча. Олег ОЧЕНЬ плохо разбирается в устройстве современных самолетов, но именно поэтому многие его "революционные предложения" оказываются не более чем давно существующими и вполне реализованными схемами.

Вы не забывайте, что при сжатии забортного воздуха до нормального давления наддува салона, воздух будет нагреваться и безо всяких дополнительных усилий. Во многих случаях его еще и охлаждать придется. Схема отбора забортного воздуха, сжатия его, доведения до приемлемой температуры есть и не одна. И на больших лайнерах тоже (787, можете поинтересоваться, как выглядит, сколько весит и сколько стоит его система кондиционирования). А уж на маленьких самолетах сплошь и рядом, часто там и ВВД отбирать неоткуда, по причине поршневых двигателей. Нагрев же можно в этом случае сделать очень просто, точно так же, как в вашей машине - отбором тепла от системы охлаждения двигателя.

Всяко бывает. Наиболее распространенная схема еще не является единственно возможной. Просто на данный момент она наиболее выгодна, но это с развитием технологий (или просто в связи с изменением требований) может измениться.

Уважаю, с интересом читаю на форуме, но про Олега с Вами не согласен!

== съедает многие тонны бесполезно израсходованного топлива ==

Это для АК есть резон экономить топливо, нефтянке-то выгоднее, чтоб топлива сгорало как можно больше )

Директор, да бог с ним, с Олегом. Просто всем нужно быть немножечко внимательнее.

В первую очередь ВСУ - аварийный источник эл. энергии, благодаря своему генератору.На Ту-154 может работать до 5 часов.Энергии аккумуляторов хватает на 30 мин

Гляди ж ты, опять Олега выписали! Спасайся, кто может!!!

Director:
но так уж откровенно тупить не стоит!
Дорогой Директор, жаль, что невозможнопообщаться с вами лично. А то у мен много знакомых умнейших и весма технически образованных людей, но стоит мне поговорить с ними, как многие тут же начинают скулить, что мол
"МЫ НИЧЕГО НЕ ЗНАЕМ, МЫ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕМ!"
УверяюВас ДИректор, что стоит мне лично вам задать несколько вопросов, и вы начнете скулить точно так же.

Гибон Чарли:

Очень понравилось в опусе Олега Т., жив курилка, предложение о заборе воздуха на эшелоне, для систем кондиционирования.Сколько будет весить, стоить этот агрегат, который будет преобразовывать -40, в комфортные + 22.Автору респект!

Глупый ты глупый Гибон Чарли...
Речь ведь вовсе не идет о том, чтобы засасывать внутрь пассажирского салона очень холодный забортный воздух с температурой от -40-60, и потом нагревать его, теряя большое количество тепла. Если ты, Гиббон Чарли не понимаешь простейших вещей, что например двести человек пассажиров при своем нахождении внутри самолета в течении нескольких часов выделяют большое количество тепла своих двухсот тел (надеюсь вы знаете, что температура тела человека 37 градусов?). И вот это тепло надо как-то удалять - иначе воздух в прассажирском салоне быстро станет весьма горячим. А снаружи за бортом самолета во время полета на эшелоне - бесплатный очень холодный воздух. И достаточно обеспечить частичную передачу этого холода через обивку самолета к воздуху внутри салона, чтобы легко И БЕЗ ВСЯКИХ КОНДИЦИОНЕРОВ можно было бы регулировать температуру приводя ее к оптимальной.
Таким образом с самолета можно выбросить кондиционеры - а ведь это дополнительный вес и стоимость. Причем при любой поломке кондиционеров для самолетов длительных полетов (через океан) самолет выводят из эксплуатации, теряя на этом прибыль.
Точно так же кстати и с ВСУ - ведь она не просто дополнительно весит, - это достаточно дорогой механизм стоящий десятки тысяч доллларов. И если от нее отказаться, то можно слегка сэкономить.
А кроме того тут все беспокоятся о том, что без ВСУ не удастся запустить двигатели самолета на земле. Что дескать без ВСУ придется бригаде наземных техников вручную крутить валы турбин двигателей до их запуска. Однако Yan правильно написал: "Боинг имеет права летать с неработающей ВСУ два месяца."
Так задумайтес: а каким образом эти два месяца Боинг с неработающей ВСУ свои двигатели перед каждым полетом запускает? И как он кондиционирование воздуха на земле два месяца обеспечивает?

Я не в тему, прошу прощения, просто ветка живая. Кто-нибудь знает летчика в Питере по фамилии Штыкан?

УверяюВас ДИректор, что стоит мне лично вам задать несколько вопросов, и вы начнете скулить точно так же.

Нисколько в этом не сомневаюсь! Ваш вопрос может поставить в тупик любого!

(Ну вот про скулить Вы зря!)

(Маленькое лошадко) Можно просто- лошадь.
Аноним (кстати, сделайте же что нибудь, чтобы вас можно было отличать одного от другого, писал про гипотетические наземные системы. Я уже про них упоминал кстати.
И существую они далеко не везде.

Олег Т
Заметь: два месяца.Это вынужденная мера.Можно экономить на всем, кроме безопасности. В случае отказа генераторов или двигателей, ВСУ будет источником энергии.Конечно, можно выкинуть ее, как лишний вес.Но при этом придется загрузить в несколько раз тяжелее аккумуляторов.Может есть еще предложения?
А Боинг на земле без ВСУ может запускаться и кондиционироваться только там, где есть соотв.наземное оборудование.Даже не знаю такого порта в России, где есть наземный кондиционер.
Хватит заниматься демагогией

А вот было интересно, когда в Одессу прилетел А319 чехов с ВСУ, на которой не работал генератор. (отбор воздуха на запуск работал).
Движки при питании от АПА запускали 2ч30мин!!!!!.
Сделали 3 попытки запуска. АПА не выдерживало нагрузки и отрубалось, запуск тут же прекращался. Потом (по РЛЭ)необходим перерыв 1 час.
Выгрузили пассажиров назад в аэровокзал. Через час произвели пробный запуск с частично отключенными потребителями - запустились. Выключили движок.
Пассажиров опять загрузили. (прошло уже два часа)
Запустили движки, улетели.
Задержка составила около 3 часов. Все стыковки потеряны.

А действительно - НАХ ВСУ!!

Олег Т, а что Вы скажете о диссипации энергии в пограничном слое? :-)

Ба, Олег Тарасенко снова в эфире и как обычно, под воздействием своей чудо травы. (И когда она у него уже закончится).
Перечитывая ваш очередной труд, не мог не отметить для себя, следующие перлы :
-- [двигатель самолета можно было бы запустить от наземного пускача]
-- [а как же нагревать воздух в салоне когда самолет стоит на земле холодной зимой -- Достаточно иметь самую простейшую керосиновую печку весом до 5 килограмм (горение естественным путем, например как старого керогаза] (представил это прямо в салоне, прослезился:))))
-- [на постоянные перелеты этой ВСУ туда и обратно (в качестве бесплатного пассажира)]

Похвально, что с прошлого раза вам удалось несколько подтянуть матчасть. Ваш лексикон пополнился такими терминами, как маршевый двигатель, ВСУ, кондиционирование. Прямо таки, прогресс налицо.

Для тех кто не в курсе, Олег, на одном из форумов разместил краткий курс приборного и электрооборудования самолета Ту-154М, в его, естественно, толковании. Среди прочего (теория взаимодействия членов экипажа, прикладная аэродинамика Ту-154, конструкция двигателя), автор пролил свет на “истинное” назначении РУДов. Ведь ранее, не многие догадывались о том, что с помощью РУДов, бортинженер, осуществляет согласование, частот вращения роторов, всех имеющихся на борту генераторов. С целью объединения их, на общую сеть, и тем самым, поддержания постоянства выдаваемого U. И прочее и прочее… там очень содержательная и познавательная ветка.

2 Аноним:
18/04/2008 [22:13:22]
Не упоминайте в суе Ту-154, это больная для Олега тема.

P.S.
Как сказал один из участников того форума, пристально следим за вашим дальнейшим творчеством, все неустанно конспектируем, и с нетерпением ждем новых результатов.

Псих объявился на ветке об автопосадке

При эксплуатации на больших скоростях, естественно происходят местные нарушения ламинарного потока и поэтому возникают, кроме обычных(расчетных) сил, воздействующих на обшивку, еще и дополнительные (индуктивные, виброударные, сжато-молекулоударные и т.д.). Поскольку происходит превешение нагрузки в этих случаях порой в несколько раз больше расчетной, происходит срыв верхнего поверхностного слоя с поверхности крыла, по-простому именуемому "стружка с крыла". Поэтому, для восполнения утраты этих критичных и активных поверхностей несущих частей полного крыла, необходимо восполнять оные жидкостью, вырабатываемой с помощью штатной вспомогательной силовой установки. Поэтому можно сделать вывод: ВСУ необходима для решения всевозможных ординарных и неординарных проблем.

Да, да связь с УРАГАНОМ, четко прослеживается. Я уже отмечал это, ранее.

Прошу простить за очепятку с фамилией. Не Тарасенко, а Тесленко О. Чес.слово, не преднамеренно.

Олег Т:

Гибон Чарли:

Очень понравилось в опусе Олега Т., жив курилка, предложение о заборе воздуха на эшелоне, для систем кондиционирования.Сколько будет весить, стоить этот агрегат, который будет преобразовывать -40, в комфортные + 22.Автору респект!

Глупый ты глупый Гибон Чарли...
Речь ведь вовсе не идет о том, чтобы засасывать внутрь пассажирского салона очень холодный забортный воздух с температурой от -40-60, и потом нагревать его, теряя большое количество тепла. Если ты, Гиббон Чарли не понимаешь простейших вещей, что например двести человек пассажиров при своем нахождении внутри самолета в течении нескольких часов выделяют большое количество тепла своих двухсот тел (надеюсь вы знаете, что температура тела человека 37 градусов?). И вот это тепло надо как-то удалять - иначе воздух в прассажирском салоне быстро станет весьма горячим. А снаружи за бортом самолета во время полета на эшелоне - бесплатный очень холодный воздух. И достаточно обеспечить частичную передачу этого холода через обивку самолета к воздуху внутри салона, чтобы легко И БЕЗ ВСЯКИХ КОНДИЦИОНЕРОВ можно было бы регулировать температуру приводя ее к оптимальной.
Таким образом с самолета можно выбросить кондиционеры - а ведь это дополнительный вес и стоимость. Причем при любой поломке кондиционеров для самолетов длительных полетов (через океан) самолет выводят из эксплуатации, теряя на этом прибыль.
Точно так же кстати и с ВСУ - ведь она не просто дополнительно весит, - это достаточно дорогой механизм стоящий десятки тысяч доллларов. И если от нее отказаться, то можно слегка сэкономить.
А кроме того тут все беспокоятся о том, что без ВСУ не удастся запустить двигатели самолета на земле. Что дескать без ВСУ придется бригаде наземных техников вручную крутить валы турбин двигателей до их запуска. Однако Yan правильно написал: "Боинг имеет права летать с неработающей ВСУ два месяца."
Так задумайтес: а каким образом эти два месяца Боинг с неработающей ВСУ свои двигатели перед каждым полетом запускает? И как он кондиционирование воздуха на земле два месяца обеспечивает?






А как ты думаеш чем же будут дышать пасажиры в салоне, ведь ты наверное не знаел, что человек выдыхает восновном углекислый газ!!! Вот почему неебходим отбор наружного воздуха! А не твоя идиотская идея с теплообменником ввиде обшивки, да даже если ты его всетаки изобретеш, то как же ты будеш регулировать температуру???

To akatenev:
На Б 787 вообще нет отбора воздуха от двигателей :-))) (никакого, ни на какие нужды.)

Грубость и беспардонность отдельных знатоков "немного удивляет". Видимо, их жизненный опыт свидетельствует против меня.
ВСУ.

ВСУ — используется для снабжения энергией бортовых систем самолета. При стоянке на земле ВСУ обеспечивает работу электросистем, радиооборудования, системы кондиционирования, техобслуживание самолета и его систем, запуск двигателей, что делает лайнер независимым от аэродромных источников энергии(на многих Российских аэродромах отсутствует РАП, а также возможнось запуска двигателя от автономного источника сжатого воздуха). Кроме того, ВСУ может применяться, как источник энергии в аварийных ситуациях в полете (так при отсутствии питания от генераторов двигателей, аккомуляторы поддерживают питание в течении примерно 30 мин, но так как они обычно все с большим сроком эксплуатации то время их работы несколько ниже около 15-25 мин).

Ну, еще... говори же ...

ВСУ самолета обычно представляет собой относительно небольшой газотурбинный двигатель, используемый для запуска основных двигателей (обычно с помощью сжатого воздуха), выработки электричества, создания давления в гидравлической системе и кондиционирования воздуха во время нахождения самолета на земле.

Первый лайнер, использующий газотурбинный двигатель в качестве ВСУ был Boeing 727 в 1963 году. ВСУ позволяла самолету функционировать в небольших региональных аэропортах, исключая зависимость от оборудования наземных служб.

В современных реактивных самолетах ВСУ обычно располагается в хвостовой части. У большинства современных самолетов можно увидеть выхлопную трубу ВСУ, выходящую из хвоста.

Баран!!!!!!!!!

А кто знает какая щас ВСУ самая класная? Которая на CRJ-700/900?

А нах нужна ВСУ?

Действительно. И нах нужен стартёр на моём Лексусе ?

зачем её всё-таки с собой везде возят?
поставить по одной ВСУ на каждый аэродром - и все дела.
(только с цепочкой, чтоб не 3, 14здили)

РЕВЕРС:

Можно и без ВСУ. На каждый двигатель вешай стартёр размером в сам двигатель и десятка два аккумуляторов в салон.




Т.е. на Ту-154 например для каждого двигателя стартера нет что ли, а двигатели раскручиваются воздухом, который отбирается от ВСУ?
Да ну!
А как же тогда три лампочки на панели б/и, "опасные обороты стартёра", сигнализирующие о том, что муфта стартёра не отсоединилась от запущенного двигателя, и стартёр может пойти вразнос.

Тот самый техсостав:

Для тех кто не в курсе, Олег, на одном из форумов разместил краткий курс приборного и электрооборудования самолета Ту-154М, в его, естественно, толковании. Среди прочего (теория взаимодействия членов экипажа, прикладная аэродинамика Ту-154, конструкция двигателя), автор пролил свет на “истинное” назначении РУДов. Ведь ранее, не многие догадывались о том, что с помощью РУДов, бортинженер, осуществляет согласование, частот вращения роторов, всех имеющихся на борту генераторов. С целью объединения их, на общую сеть, и тем самым, поддержания постоянства выдаваемого U. И прочее и прочее… там очень содержательная и познавательная ветка.



А ссылку не подскажите?

-- А ссылку не подскажите?


http://www.bort85185.ru/phpbb2 ...

пост от Fri Jan 25, 2008 9:51 am

syomindm, у меня слова просто закончились.....
Вы говорите с потрясающим апломбом космическую глупость.

А стартер чем раскручивается по Вашему? Епиздричеством?

syomindm, для Вашего сведения, стартер отключается от ПОЛУзапущенного двигателя, на оборотах компрессора ВД 32.5%
При этом слышен характерный визжащий звук.
Блин, хер больше я в эту ветку зайду.
Столько отстоя... и блин, люди всерьез отвечают на полностью бредовые вопросы.

все таки в догонку ОлегуТ персонально.
По этой махровой глупости с качеством тока и управлению РУАами генераторами.
А для чего, крановщик Вы наш высотный, по Вашему, по бразильски, стоит на генераторе ППО-40(зело ПриводПостоянныхОборотов).
Маза фака, столько дебилизма, как в Ваших постах, нигде и никогда не услышишь.

атас:

syomindm, у меня слова просто закончились.....
Вы говорите с потрясающим апломбом космическую глупость.

А стартер чем раскручивается по Вашему? Епиздричеством?



Я же вопрос задаю, а Вы издеваетесь.
Т.е. стартёр раскручивается воздухом от ВСУ.
Что из себя тогда представляет этот стартёр? Турбину с крыльчаткой что ли?
Всегда, думал, если стартёр - то значит обязательно электродвигатель.

Аноним: А как ты думаеш чем же будут дышать пасажиры в салоне, ведь ты наверное не знаел, что человек выдыхает восновном углекислый газ!!! Вот почему неебходим отбор наружного воздуха! А не твоя идиотская идея с теплообменником ввиде обшивки, да даже если ты его всетаки изобретеш, то как же ты будеш регулировать температуру???
19/04/2008 [03:03:37]
Слушай – глупый аноним.
Чтобы в салоне пассажирского самолета было комфортно и воздух пригоден для жизни пассажиров, требуется выполнение двух условий – правильный химсостав воздуха - то есть нормальное его давление, и обычное соотношение кислорода и отсутствие углекислого газа. Второе главное условие – желательно чтобы воздух в салоне самолета был нормальной температуры. Так вот – первую задачу на самолете можно решить очень легко – практически бесплатно - без всяких затрат. Потому, что на высоте эшелона (10 км) химический состав воздуха точно такой-же как и у поверхности земли, достаточно всего лишь подавать его в салон самолета, а испорченный дыханием пассажиров воздух выбрасывать обратно в атмосферу через любое отверстие в обшивке самолета, . имеющего простейший предохранительный клапан. Нагнетать разреженный наружный воздух под давлением – простейшее дело. Для этого за лопатками компрессора турбины имеется отверстие в которая вставлена трубка идущая в пассажирский салон. Когда турбины самолета работают, то они вращают осевой компрессор, создающий повышенное давление воздуха идущего в турбину. И вот маленькую, мизерную долю от этого сжатого компрессором воздуха по трубке подается в пассажирский салон. То есть – для нагнетания свежего забортного воздуха в пассажирский салон – не надо никакого дорогого устройства – достаточно иметь всего лишь одну тонкую и дешевую трубку, ну с простейшим клапаном впридачу. Поэтому проблема нагнетания свежего воздуха в салон решена чрезвычайно просто и дешево. Фактически она не стоит ни копейки и говорить о ней не стоило бы. Поэтому когда Аноним тупо задает вопрос: «А как ты думаеш чем же будут дышать пасажиры в салоне» - то это только показывает степень его глупости.

Зато проблема охлаждения или нагревания воздуха в пассажирском салоне и приведения его к оптимальной для пассажиров температуре имеет некоторые неприятные нюансы. Чтобы охладить воздух – нужен кондиционер – в просторечьи – обыкновенный холодильник трубки которого заполнены обычно фреоном или другим каким интересным газом. А фреон сейчас все прогрессивное человечество старается запретить к использованию. В общем кондиционеры в самолете стоят недешево да к тому же еще имеют собственный вес, который самолет потому будет постоянно возить туда-сюда в течение может быть тридцати или сорока лет. А уж если несколько кондиционеров в пассажирском самолете сломаются – тогда самолет придется и вовсе выводить из эксплуатации на время их ремонта. А предлагаемая мной система чрезвычайно дешева, и вообще не имеет никакого веса – потому, что она отсутствует как устройство. Проста до безумия, но анонимам этой простоты конечно не понять. Потому, что в отношении анонимов существует гениальное изречение:
«ХОТЬ ПРОСТОТА НУЖНЕЕ ЛЮДЯМ – ВСЕ Ж СЛОЖНОЕ – ПОНЯТНЕЙ ИМ!» Так и тут. Если применяются дорогие и конструктивно сложные кондиционеры – то анонимы понимают это. А если существует ЕСТЕССТВЕННЫЙ источник кондиционирования – то анонимам этой простоты НЕ ПОНЯТЬ! Например – знаете ли вы анонимы, за счет чего – за счет какого устройства температура воздуха в подземном метро и зимой и летом всегда остается постоянной и оптимальной для находящихся в метро людей? А суть ответа в том, что никакого устройства и вовсе нет! Принцип естественного !
Нечто подобное я предлагаю и для самолетов. Но анонимам этого конечно не понять. Суть в том, что на обшивке фюзеляжа каждого современного пассажирского самолета имеется слой теплоизоляции (пенопласта или стекловаты), потому, что за бортом самолета – очень холодный воздух. Но если в каждом пассажирском салоне в верхней части обшивки снять небольшой участок теплоизоляции – например площадью один квадратный метр, или два квадратных метра, или три (это надо определить опытным путем) то холодный забортный воздух охлаждая наружную обшивку фюзеляжа в том месте где снята теплоизоляция будет охлаждать воздух пассажирского салона - и опускаться вниз к пассажирам. Причем количество этого холода можно очень легко регулировать по мере надобности – от полного отключения охлаждения, до сильного. Достаточно кусочек внутренней обшивки сделать на петельках, и приопуская его или поднимая вверх до упора автоматически регулировать величину теплового потока. Для автоматизации поставив простейшую биметаллическую пластику – которая при большой температуре в пассажирском салоне будет изгибаться и приоткрывать створки снятой теплоизоляции.

Аноним:
А нах нужна ВСУ?
Действительно. И нах нужен стартёр на моём Лексусе ?

Олег Т:
Тупой ты тупой аноним. На автомобиле – хоть лексусе. Хоть другом – стартер обязательно нужен. Потому, что автомобиль останавливается где хочет, а не на специальном аэродроме. Лекус может остановится на дороге в любом месте, и там же его нужно будет заводить – обязательно нужен стоящий на этом автомобиле стартер. А вот реактивный пассажирский самолет садится только на аэродроме, где достаточно иметь всего одну машину с генератором – той же ВСУ снятой с самолета – и ее электричеством запускать один двигатель самолета. А запустив один двигатель – у него есть электрогенератор и его электричеством можно запускать остальные двигатели самолета.
Вероятно вы аноним, настолько дремучи и неграмотны, что вы наверняка не знаете, что на довоенных аэродромах ездила такая машина – пускач, которая заводила двигатели истребителей – например И-16. Тогда еще не было на истребителях баллона со сжатым воздухом для запуска двигателей. Но истребители иногда все же садились прямо в поле – например чтобы взять товарища со сбитого самолета. Поэтому поршневым истребителям все же нужен был пусковой баллон с воздухом для запуска мотора в поле – или перед внезапным вылетом. Но реактивный пассажирский самолет в поле никогда не садится, и взлеты у него плановые.

Аноним:
При стоянке на земле ВСУ обеспечивает работу электросистем, радиооборудования, системы кондиционирования, техобслуживание самолета и его систем, запуск двигателей, что делает лайнер независимым от аэродромных источников энергии

Олег Т: И правильно – лайнер должен быть независим от постоянного наземного источника энергии. Но надо учесть, что при стоянке на земле, работа собственной энергетической установки самолета не должны быть продолжительной. И поэтому можно отказаться от ВСУ – совсем снять ее, а вместо нее запускать в действие любую турбину самолета на малом газу, и так как у каждой турбины имеется встроенный электрогенератор – получать электричество от него.

Аноним: Кроме того, ВСУ может применяться, как источник энергии в аварийных ситуациях в полете (так при отсутствии питания от генераторов двигателей, аккомуляторы поддерживают питание в течении примерно 30 мин, но так как они обычно все с большим сроком эксплуатации то время их работы несколько ниже около 15-25 мин).
Олег Т:
Аноним – в аварийный ситуациях электроэнергию можно получать от аввторотации турбин авиадвигателей, на валу каждой из которых имеется электрогенератор. Ведь даже когда реативный самолет летит как планер то его турбины все равно бесполезно вращаются – авторотируют.

curved:

А вот было интересно, когда в Одессу прилетел А319 чехов с ВСУ, на которой не работал генератор. (отбор воздуха на запуск работал).
Движки при питании от АПА запускали 2ч30мин!!!!!.
Выгрузили пассажиров назад в аэровокзал. Через час произвели пробный запуск с частично отключенными потребителями - запустились. Выключили движок.

Дорогой curved! Есть подобная история: Цыгане целою толпою толкали жопой паровоз. И лишь потом они узнали, что паровоз был без колес!!!
Вот видимо все точно так же происходило с тем самым А-319 – тупые люди пытались сделать дело через жопу. Заметьте – погрузили пассажиров – значит включили все кондиционеры, которые потребляют электричество. После того как часть элетроприборов отключили – движок то смогли запустить! Если бы сразу – еще до посадки пассажиров начали запускать двиг с частично отключенным электроагрегатами? Запустили бы один двигатель, при работе на малом газу он дал бы достаточно электричества для работы всех кондиционеров и других приборов. А потом стали бы производить посадку пассажиров.
Кстати: известен принцип дробления мощности: чем больше количество двигателей на самолете, тем легче их запустить от малоемкого источника энергии. То есть – сначала нужно запускать только один двигатель, затем от него второй, третий… Если на самолете только два двигателя – плохо. Три – уже легче – ведь потребную мощность можно разделить в три раза. Четыре двигателя – значит потребную для запуска мощность можно разделить в четыре раза.
Да и неплохо бы иметь аэродромный автомобиль с дизель электрогенератором – то есть некоторое авиаоборудование выгоднее не возить на самолете все время, а иметь его на аэродроме. Ведь в каждом аэропорту есть автомобильные трапы которые подъезжают к самолету?

для атас: читайте там дальше на следующих страницах - отвечено.
Отвечаю персонально для: Тот самый техсостав
Дорогой техсостав! Я конечно виноват перед всеми читателями что на время покинул тему расследования гибели Ту-154 под Донецком. Но я сильно надеюсь скоро вернуться туда. И кстати вам лично готовлю большие пряники. Так что ждите.

Предупреди минут за 30 чтобы успеть пивом и чипсами запастись

Comedy Club на avia.ru

В последнем посте Олега, в первой его части, есть здравый смысл. Но насчёт снятия теплоизоляции, уж это тупость. Кроме как кондиционировании с фреоном нет других вариантов? А турбохолодильник? Вам знакомо сие устройство? Нет ни фреона, ни компрессора, нет движушихся частей ...

Аноним:

Предупреди минут за 30 чтобы успеть пивом и чипсами запастись
Вряд ли отделаетесь пивом и чипсами - читать намного дольше придется чем вы предполагаете...

ДОСТАЛА ЭТА ПОВАЛЬНАЯ ТУПОСТЬ КОНТИНГЕНТА!
РЛЭ ТУ-154 ПИШЕТ ВОТ ЭТО. ПРОЧИТАТЬ И ЗАПОМНИТЬ!
4.3.6. ВСПОМОГАТЕЛЬНАЯ СМОЗАЛ УСТАНОВКА (ВСУ)
(1) ВСУ предназначена для питания самолетных систем горячим сжатым воздухом и электроэнергией переменного тока на аэродромах, расположенных на высоте до
3000 м над уровнем моря.
В ПОЛЕТЕ ВСУ используется в случаях предусмотренных разделами
3.18(полет при вынужденном выключении или последовательном отказе трех генераторов)
4.3.7.8( это ограничения то току при работе насосных станций гидросистемы) и
4.3.15.(это описание системы кондиционирования)
(2) На ЗЕМЛЕ от ВСУ можно отбирать одновременно сжатый воздух и электроэнергию
в следующих комбинациях:
- ВОЗДУХ в систему запуска основных двпгателай,
электроэнергию переменного тока до 110 А;
- воздух в систему кондиционирования, Электроэнергию переменного тока
до 110 А.
В ПОЛЕТЕ от ВСУ можно отбирать электроэнергию переменного тока до 138 А;

Ну так все-таки, Олег Т, что думаете о диссипации энергии в пограничном слое? :-)

ОлегТ, боже мой, посадка пассажиров при работающем двигателе. Да это и в страшном сне не приснится.

Отбор воздуха при запуске двигателя ОТКЛЮЧАЕТСЯ. Более того, НЕВОЗМОЖЕН отбор воздуха на СКВ при запуске. Блокировки там стоят.

Нет, атас прав, нахер, нахер с этой ветки...

ОлегТ, вы просто убийца веток, ни на одну ветку после Вашего участия зайти нельзя.
Ваши высказывания - это просто кошмар какой-то.

Сорри, поправлюсь.
Отбор воздуха на СКВ при запуске двигателя ОТКЛЮЧАЕТСЯ.

У меня просто руки тряслись от ... От всего того, что человек написал

Парни какое пиво, какие чипсы, там пряниками угощать будут:)

2 Олег Т.
Только убедительная просьба, выберите для своих творений, другой ресурс. Глумиться над людьми, которых уже нет, это кощунство.