2 Лелик

==
А этому верить?
==
Конечно.
Это как раз контора типа нашего РФФИ. Только нефтегаз.
РФФИ тоже 100 процентов госконтора и тоже отслеживает доли Государства в компаниях типа АФЛ или там ЛУКойл.
Или Роснефть. Или Газпром. Вы оглянитесь вокруг , Лелик. В России нефтегаз-то уже сильно больше чем наполовину - государственный.

Не пытаются соблазнить Мужа в семье.

Но молодые филипинки соблазнительны без всяких усилий над собой. На Ето вы не можете влиять.:о)))

2 моторист

==
Кстати, не доводилось ли Вам, уважаемый, пользоваться технически сложными изделиями, произведенными в окрестностях Кавказских гор?
==
Доводилось.
Аппаратурой БД собранной в Грузии.В Рустави.
Дрянь.

Но ведь климат там хороший?
А Паршев говорит о климате, а не о культуре производства.
;-))))
ВОт я и говорю - в теплые места - Дагестан... у него и к морю выход рядом.
;-)

Островитянин:
-----------
Хороший Друг с 90-х годов под голандским флагом моря бороздит. Тоже рассказывал, что ни одного голландца на судне не встретишь. Офицеры в основном прибалты, поляки и СНГовцы, а матросы вся Азия. Не хочет нация мореходов в моря ходить. Работа тяжелая.

Как правило не воруют.


Как правило воруют. Три филипинки попались на воровстве в нашем магазине и все три уже вырвались из нищеты. Просто утратили чувство реальности.

2 Эдмонтон

==
Но молодые филипинки соблазнительны без всяких усилий над собой
==
:-)))

У нас с Вами очень разные вкусы.
Но даже если так - то они не лезут замуж. Максимум в койку и то это редкость.
Пока сам не скомандуешь - тише воды и ниже травы.
А вот молодая и горячая украинка к примеру - зачастую будет думать: "И на кой черт вокруг него вьется эта старая (типа 35 лет :-)) швабра?
Да я же не хуже!! И понеслась.
Вам как женщине наверняка понятно почему Жена как правило плохо реагирует на такое.

2 Admin:

*** Давайте цитировать политиков в другом месте, тем более, применительно к действующим в РФ. См. Правила Форума. ***

Во-1-х, замечу, что Х.Клинтон цитировал не я.
А во-2-х, мне это напомнило книгу В.Белова "Кануны", там про раскулачивание и коллективизацию деревни в 20-х годах. Там есть такой эпизод: приезжает какой-то налоговый орган в деревню, и начинает за что-то с крестьян налог драть (не помню, за что). Мимо проходит бывший дворянин Прозоров, он видит это дело, достаёт газету и говорит "налоговикам": товарищи, да вот тут в газете написано, что указ об этом налоге уже отменён, т.ч. ваше требование незаконно. Ну, крестьян пришлось отпустить, а Прозорова -- в НКВД. Он говорит: "а я-то в чём виноват, я же просто газету крестьянам прочитал! Крестьяне неграмотные, читать не умеют -- а я им прочитал. Это ж советская газета, не какая-нибудь!" А ему на это следователь отвечает: "А кто тебя уполномачивал газету читать? Ты что, агитпроп?"

Вот у вас так же.

Director:

Цитата вот такая «постараться наказать Латвию и Эстляндию военным образом (например, «на плечах» Балаховича перейти где-либо границу хоть на 1 версту и повесить там 100– 1000 их чиновников и богачей); «под видом «зеленых» (мы потом на них и свалим) пройдем на 10–20 верст и перевешаем кулаков, попов, помещиков. Премия: 100 000 руб. за повешенного»

будьте любезны рассказать что за бумажку вы приводите? а почему 100000 а не 200000?денег жалко что ли?

Я вот нашел о нем другое "...Сергей Есенин, поэт не купленный, со свободной совестью, не Демьян Бедный, о Ленине написал: "Слегка суров и нежно мил". А в другом месте:

Застенчивый, простой и милый,

Он вроде сфинкса предо мной.

Я не пойму, какою силой

Сумел потрясть он шар земной?

На какое-то время, при перестроечном помрачении, русские люди вдруг стали верить жуликам вроде Льва Разгона или Волкогонова больше, чем Сергею Есенину. Но разве это время не прошло?" С.Г.Кара-Мурза.Манипуляция сознанием.

2 Директор

==
Офицеры в основном прибалты, поляки и СНГовцы, а матросы вся Азия. Не хочет нация мореходов в моря ходить. Работа тяжелая.
==
Да - хотя под голландским флагом платят еще как и рабочий режим вполне лояльный.
Директор, да что там море. Тут в 90-х мы еще народ на вышки нефтяные набирали.
И на суда снабженцы и на сами вышки.
В Норвегию как раз. Так там для не особо квалифицированного рабочего - до 10 килобаксов в месяц доходило.
Там вообще только интернационал. Норвегов и близко нет. Только супервайзеры. Даже инженеры в основном британцы и так далее.
Кстати - с россиянами было очень трудно - практически не найти.
Не хотели.

2 Лелик

==
Застенчивый, простой и милый,
==
Ага...

Коллега, обратимся к первоисточникам:

==========
Тысячи форм и способов практического учета и контроля за богатыми, жуликами и тунеядцами должны быть выработаны и испытаны на практике самими коммунами, мелкими ячейками в деревне и в городе. Разнообразие здесь есть ручательство жизненности, порука успеха в достижении общей единой цели: очистки земли российской от всяких вредных насекомых, от блох — жуликов, от клопов — богатых и прочее и прочее. В одном месте посадят в тюрьму десяток богачей, дюжину жуликов, полдюжины рабочих, отлынивающих от работы (так же хулигански, как отлынивают от работы многие наборщики в Питере, особенно в партийных типографиях). В другом — поставят их чистить сортиры. В третьем – снабдят их, по отбытии карцера, желтыми билетами, чтобы весь народ, до их исправления, надзирал за ними, как за вредными людьми» В четвертом — расстреляют на месте одного из десяти...
===========
КАК ОРГАНИЗОВАТЬ СОРЕВНОВАНИЕ?

Печатается по тексту
Сочинений В. И. Ленина, 5 изд, ,
том 35, стр. 195—205

http://www.pkokprf.ru/data/37/2.htm

Добрый человек. Очень добрый. И милый. И такой простой, просто сил нет.

Островитянин: Вы оглянитесь вокруг , Лелик. В России нефтегаз-то уже сильно больше чем наполовину - государственный.

простите за нескромность это и без вас видно, только где отдача? Может там просто тащат меньше?

Edmonton:

Не пытаются соблазнить Мужа в семье.

Но молодые филипинки соблазнительны без всяких усилий над собой. На Ето вы не можете влиять.:о)))

присоединяюсь!

будьте любезны рассказать что за бумажку вы приводите? а почему 100000 а не 200000?денег жалко что ли?

Не узнали? Тогда еще:

"... 1) Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийц.
2) Опубликовать их имена.
3) Отнять у них хлеб.
4) Назначить заложников-согласно вчерашней телеграмме.
Сделать так, чтобы на сотни верст кругом народ видел, трепетал, знал, кричал:душат и задушат кровопийц кулаков.
Телеграфируйте получение и исполнение.
Ваш Ленин.
P.S.Найдите людей потверже".
( В.И.Ленин. "Неизвесные документы".
Письмо в Пензу В.В. Кураеву, Е.Б.Бош, А.Е.Минкину. 2.08.1918г.)


"Ввести растрел за недисциплину...
...Ввести круговую поруку всего отряда, например, угрозу расстрела десятого, - за каждый случай грабежа".
В.И.Ленин, ПСС, т.36, стр.374


"... взять заложников из крестьян, с тем, что если расчистка снега не будет произведена, они будут расстрелены".
Декреты Советской власти.
Т.4.Москва, 1968г., стр. 627


истари день Николая Чудотворца нельзя было работать. Ленин же издает приказ 25 декабря 1919 года:
" Мириться с "Николой" глупо, надо поставить на ноги все ЧЕКА, чтобы расстреливали не явившихся на работу из-за "Николы".
Но как пройти мимо письма Дзержинского вождю от 19 декабря 1919 года о содержащихся в плену около миллиона казаков?
Ленин тогда наложил на него краткую резолюцию: "Расстрелять всех до одного".


Ленин он такой. Справедливость любил.
http://bagaevka.pp.ru/fotos/43 ...

островитянин, вы что американец? Вы этими документами сечете только себе подобных, что там не так? ну и незабывайте в каких политических и исторических условиях они были написаны! Тяжела шапка Мономаха!Управление страной в критических условиях это не чесание языками на форуме!

и директор туда же!см. мой пост выше.

Документами секут те, кто их подписывает.

Согласен, управлять страной тяжело! Я не пробовал, может тоже стрелять всех направо и налево начал. Но мне и здесь хорошо. А революционеров я не люблю. Любых.

почитайте хотя бы в части касающейся Ленина! http://www.situation.ru/app/rs ...

2 Лелик

==
простите за нескромность это и без вас видно, только где отдача? Может там просто тащат меньше?
==
Это одна из причин "почему Россия не Америка" :-))))))

==
островитянин, вы что американец?
==
С чего Вы взяли? Русский я. И гражданин РФ.

==
что там не так
==
Лелик, в Древнем Риме за отступление на поле боя да - каждого десятого типа...того.
Но даже там за плохую производительность труда не казнили каждого десятого.
А Россия времен 1917 года - все таки уже не Древний Рим.

==
Управление страной в критических условиях это не чесание языками на форуме
==
У нас в 90-х условия были критические - дальше некуда.
Я бы посмотрел на Ваше лицо, когда бы ВЫ оказались тем самым "десятым".
А лучше Ваш сын или дочь.
Вы бы наверное негодовали (мягко сказано)? Или Вы бы согласились?
Ну действительно - страна в руинах.
Мои дети попали под раздачу... Зато страна...
Лелик, так бы думали?
Только честно?
Что нам тут стесняться, все свои. Все взрослые.

2 Лелик

==
почитайте хотя бы в части касающейся Ленина!
==

Лелик. Я Ленина изучал еще в ВУЗе.
Я внимательно прочел очень много из ПСС.
Зачем мне Кара-Мурза будет рассказывать про манипуляции сознанием, когда я отношение к Ленину беру не из Огонька, а из ПСС?
Там все написано!

То же самое - не обязательно читать Огонек про Троцкого.
Достаточно читать самого Троцкого.
Там все написано!

Почему Америка не Россия?!

Островитянин:
У нас в 90-х условия были критические - дальше некуда.

да ну! наверно один я голода и эпидемий не видел!у нас у всех психология сытого человека и пытаться проецировать наше современное состояние на то время просто глупо!когда в городе голод а крестьяне "прижимают" зернишко - не до сантиментов!
По моему Ганди говорил - ради спасения семьи жертвуют ее членом, ради спасения деревни семьей, ради спасения страны народом. Не дай нам всем оказаться в таких условиях!

лелик:
Тяжела шапка Мономаха!Управление страной в критических условиях это не чесание языками на форуме

Ну да. Особенно, когда каждая кухарка управляет гос-вом.
Лелик, учите матчасть... то есть, тфу, читайте первоисточники. А не Вашего любимого К-М.
Щас ведь время такое, все можно найти, в том числе и то, что в советское время было никак низззя.

лелик:

По моему Ганди говорил - ради спасения семьи жертвуют ее членом, ради спасения деревни семьей, ради спасения страны народом

Лелик, а как Вы относитесь к такому раскладу, что кто-то решил, что ради спасения страны надо пожертвовать лично Вами?

А крестьян оставьте в покое. И читайте, читайте первоисточники. "Архив Русской Революции", например. Там и не такое можно найти.
И не создавайте себе кумиров в лице сами знаете кого.

Вот и еще опять же то же самое "почему Россия не Америка".
http://www.forumavia.ru/forum/ ...

Это все ж из одной оперы.
И климат тут ну совершенно не при чем.

А что - кому-то было непонятно, что РФ не создаст аналог Ф-35?
КОМУ это было непонятно?
Но бабки ушли на программу и около.
И если США - МОГУТ себе позволить взять и закрыть Команч - то РФ не такая богатая страна, чтобы даже НАЧИНАТЬ.

Ходок - вот Вам ответ по налогам.
14 миллиардов долларов (или сколько там) налогов ушло. Всем спасибо - все свободны.

2 лелик

===
По моему Ганди говорил - ради спасения семьи жертвуют ее членом, ради спасения деревни семьей, ради спасения страны народом
===
Лелик, не помню я такого у Ганди.
Не его вроде как это философия.
Не затруднитесь поподробнее вспомнить?

==
Не дай нам всем оказаться в таких условиях
==
Да я согласен - не дай не дай.
Так на вопрос ответьте - если дети Ваши окажутся теми "десятыми" - будете воспринимать нормально?

На вопросик-то Вы не ответили.
Я понимаю - сложно.
Но тут, Лелик - либо рыба, либо... оно.
На двух стульях ни хрена не усидишь.

ну и что что в вузе изучали, эволюция остановилась что ли? удивителььная штука жизнь - учиться в советстком вузе, за бесплатно, сытым и здоровым (за бесплатно и принудительно!)что бы потом поднимать на того кто все это создал не представляя реальных условий того периода истории!До сих пор стана катится по энерции советского периода, а мы все его топчем, топчем! Ничего, где то у Паршева есть интересное высказывание о жареном петухе как главном источнике вдохновения нашей нации - интересная мысль!

/////Так все же кто-нить вразумительно объяснит - ПОЧЕМУ? (Россия не Америка).
/////лелик:
/////а что, так хочется быть Америкой?

Нет. Просто хочется понять - почему?

/////zamorez:
/////Потому что ОНИ ДРУГИЕ в отношении друг к другу.

Вот это интересное объяснение. Спасибо.
Приятель (живет в Канаде уже лет 7) на мой вопрос "Если отбросить мелочи, то что основное, в чем они другие, не такие как мы?"
ответил, немного подумав - "они внутренне свободны".

У нас с Вами очень разные вкусы.
Но даже если так - то они не лезут замуж. Максимум в койку и то это редкость.
Пока сам не скомандуешь - тише воды и ниже травы.


Это не о вкусах, это реальности.
Они очень даже лезут в замуж и необыкновенно завистливы в силy ограниченности ума, а она появляется от отсутствия образования.
Но на всякий товар есть свой покупатель. Вопрос только - Сколько?

Nothing personal.:o)

Меня в СССР устраивало почти все, и работа, зарплата, и досуг и много чего друго. Что не устраивало молча терпел. Потом не спросив меня решили, что все, хватит жить в СССР, будем жить в РФ, строить капитализм. Ладно, решили так решили. Я перестроил свою жизнь согласно новым требованиям, меня сейчас опять, в основном все устраивает, но того, что не устраивает стало гораздо больше. И вот опять появляются люди, и их чило растет, призывающие опять все сломать и начинать снова не понятно чего строить! Заколебали, товарищи!

А Ленин безусловно гениальный человек, но ужасно аморальный тип. Я бы не хотел с ним жить по соседству. И что то я не помню чтобы он что-то порядочное создал. В основном разрушал.

А я так думаю: веками в государстве формируется слой людей который как скелет держит на себе все государство. Именно этот слой определяет жиненный уклад всего населения. Ну если упрощенно: что такое хорошо и чтотакое плохо, что нравственно а что нет, определяет коммерческую и исследовательскую активность данного народа ну и так далее. Этот слой не может сложится за несколько десятков лет. Именно века должны пройти чтобы этот слой населения выкристализовался и стал определять лицо нации. И это не крестьянство (потому как народ в общей массе в любой стране это именно бесформенная масса и есть и только при наличии грамотного лидера эту массу можно направить в ту или иную сторону), это именно дворяне. Среди них могут быть плохие, хорошие , ленивые, глупые. Но основная масса дворянства - это люди с детства воспитанные в традициях данной страны. И представляющие эту страну во всех сферах.
А теперь возьмем многовековую Россию и за годы первой мировой - революции - гражданской войны - революционного и сталинского террора 20-х 30-х годов....уничтожим этот слой в России начисто. Тех кого не уничтожим - выгоним в другие страны. Кто останется, с учетом того что даже среди крестьян уничтожим самых активных и предприимчивых (кулаков так сказать)????? Вот именно: только самые ...как бы это помягче сказать-то?....И слова приличного не подберу. А потом одни из этих (ну тех что остались) идут во власть, другие в исскуство, третьи так и остаются в рабочих и крестьянах, но ценности и ориентиры жизненные и у тех и у других уже не те что создавались веками в данной стране, а те что всплыли наверх как г.... с самых низов во время этих потрясений. Вот вам и последствия: отношение к работе, к соседям , к подчиненным, к начальству и ко всему остальному на уровне самых никчемных слоев общества образца 1913 года. Убили костяк нации в начале 20-го века. А новый достойный если и образуется то лет через 500 только.

2 Островитянин:

2 лелик
На вопросик-то Вы не ответили.

и не ответит. такие товарисчи мыслят другими категориями :)
с ними, ИМХО, бесполезно.


2 А вот я не знаю, почему:

ответил, немного подумав - "они внутренне свободны".

именно так.

2 Лелик.
===
удивителььная штука жизнь - учиться в советстком вузе, за бесплатно, сытым и здоровым (за бесплатно и принудительно!)что бы потом поднимать на того кто все это создал не представляя реальных условий того периода истории
===

Лелик, спокойно! :-))))
Эти Ваши слова не ко мне.
Я Родине и отслужил и денег заработал немерено для нее.
Кстати - когда я закончил ВУЗ ( 6 лет обучения плюс 2 года в ВВС по призыву когда брали всех) - я получил свободный диплом и пинок в зад, ибо Родина в моей профессии не нуждалась. То есть - вообще.
Я отплавал за кордоном немного и вообще работаю не по диплому - пришлось переучиваться за свой счет.
Так что - мимо кассы.
Насчет "сытым и здоровым" - не смешите мои тапки - 8 лет армейского и курсантского пайка в конце 80-х начало 90-х это и не сытый и не здоровый.

Так что - я все сполна и даже "за того парня" - за сотню парней. :-))
Так что - Служу России.
Но, поскольку все оплатил, имею право!

2 Эдмонтон

==
Они очень даже лезут в замуж
==
Ой, Эдмонтон, если для Вас филипинки замуж лезут, что тогда говорить про остальных!!
:-O

Поверьте, там все гораздо хуже...

Но основная масса дворянства - это люди с детства воспитанные в традициях данной страны

И в огромом большинстве плохо говорящие по русски (19 век). Носящие не рускую одежду, потребляющие не русские товары, проводящие свободное время за границей. Дворяне, это вобще другой народ был. Образованный, порядочный, честный, достойный в основной своей массе, но ... не русский.

Kam:

Убили костяк нации в начале 20-го века. А новый достойный если и образуется то лет через 500 только.

Вы правы. И без этого "костяка" - никак. Только вот, ИМХО, нет у России столько времени для этого восстановления. Мир нынче другой стал...
Так что, похоже на то, что наша страна просто обречена.

*** Ходок - вот Вам ответ по налогам. ***
Вообще-то я вас ни о чём не спрашивал, спрашивали вы.

В принципе, интересная дискуссия -- какой-то "поток сознания". Кто во что горазд: от Мономаха до Владимира Ильича-красное солнышко. :) Напоминаю, что вопрос-то был задан о конкретной книге и изложенной там концепции.

Я понимаю, что многим, которым книга не нравится, хочется придумать свой, отличный вариант ответа на вопрос и найти обсуждаемому факту объяснение. Однако, как я уже говорил, то, что получается -- это не объяснения. Всё сводится к тому, что-де "народ у нас такой", и, мол, "всегда так было". Так вот, ПОЧЕМУ? Если уж берётесь отвечать на этот вопрос -- так уж отвечайте, а не уходите в не ту степь. А иначе зачем всё это?..

2Director:
Ну тут можно долго спорить русский-не русский. Много было иностранцев в России однако ж кто воевал к примеру с Наполеоном? кто на Сенатскую площадь выходил? кто в первую мировую войсками командовал? В 19-м 20-м веках слой именно Русского дворянства был уже вполне сформирован.
А то что они отдыхали по загарницам и туалеты хранцузские носили так в этом плохого не вижу.

2Timofey Увы, увы, увы....все факты свидетельствуют о том что Вы правы. Как ни больно это признавать.

xogok: Согласен!

И по книге вобщем то согласен, в основном. С причинами формирование нашей нации, нашего менталитета и характера. Возможны множество "а вот если бы...", но что имеем, то имеем

2 Тимофей.

==
Вы правы. И без этого "костяка" - никак. Только вот, ИМХО, нет у России столько времени для этого восстановления. Мир нынче другой стал...
Так что, похоже на то, что наша страна просто обречена.
==
Тимофей, я бы не стал так уж совсем впадать в пессимизм.
Есть шансы.
Но вот то, что "выпалывание" самых лучших и инициативных членов российского Народа в течение долгих лет дает свои плоды - несомненно.
Но МОЖЕТ БЫТЬ все таки что-то возродится.
Я лично - надеюсь.

Островитянин:

Тут в 90-х мы еще народ на вышки нефтяные набирали.
И на суда снабженцы и на сами вышки.
В Норвегию как раз. Так там для не особо квалифицированного рабочего - до 10 килобаксов в месяц доходило.
Там вообще только интернационал. Норвегов и близко нет. Только супервайзеры. Даже инженеры в основном британцы и так далее.
Кстати - с россиянами было очень трудно - практически не найти.
Не хотели.

Адресок не подскажете?

Островитянин:

Я лично - надеюсь.

Вы знаете, я тоже - надеюсь. Да только вот тендеция, однако...

Островитянин:
На вопросик-то Вы не ответили.
Я понимаю - сложно.
Но тут, Лелик - либо рыба, либо... оно.
На двух стульях ни хрена не усидишь.

вам самому не надоело? а если, а если... только черное и белое что ли? а вопросик то глупенький!поразмыслите над этим!еще персонаж шведской сказки о летающем человечке с моторчиком, говорил что не бывает вопросов на которые можно ответиь либо да, либо нет.

Лелик, не помню я такого у Ганди.
Не его вроде как это философия.
Не затруднитесь поподробнее вспомнить?

где то у Кара Мурзы в одной из книг, подробнее нужно долго искать, может кто из форумян подскажет?

Так на вопрос ответьте - если дети Ваши окажутся теми "десятыми" - будете воспринимать нормально?

условия, условия и еще раз они! Вот у тов. Сталина тоже был выбор сын или фельдмаршал - в тех условиях он сами знаете что предпочел....

Timofey:

лелик:

По моему Ганди говорил - ради спасения семьи жертвуют ее членом, ради спасения деревни семьей, ради спасения страны народом

Лелик, а как Вы относитесь к такому раскладу, что кто-то решил, что ради спасения страны надо пожертвовать лично Вами?

А крестьян оставьте в покое. И читайте, читайте первоисточники. "Архив Русской Революции", например. Там и не такое можно найти.
И не создавайте себе кумиров в лице сами знаете кого.

это не кумир, просто приятно читать честного человека - прекрасные книги о нашей стране! Мне все равно какой человек национальности, считаю что бытие определяет сознание - может получится скотина, может человек. Делайте выводы сами. Пудрить ... первоисточниками не нужно, хотите почитать приказ Перта 1 о стоительстве Питербурга? а цену этого сторительства знаете? и к крестьянам я отношусь очень уважительно, цену их труда знаю не понаслышке!!а вы верно все еще верите в легенду о дореволюционном крестьянском рае? ну ну!
на счет "кто то распорядится", а вами не распоряжаются? вы что исключаете возникновение условий когда вам дадут связку и скажут "пошел!" вы это спросите у тех парней которые ложились в чечне вообще не за понюх, а ведь за них кто-то тоже решал!

2 Пеликан

==
Адресок не подскажете?
==
Увы. Мы уже лет семь на эту тему не работаем.
Но Вы попробуйте в агенства которые занимаются морским крюингом (crewing).
Они по крайней мере подскажут.

2Островитянин:
Надежды юношей питают, как говорится, а трезвый анализ обстановки жить помогает.
Я тут как-то ради интереса ссумировал предсказания различных провидцев разных времен и стран насчет России. Интересная вещь получилась. Если вкратце то так выглядит: примерно в 2030-х -40-х годах Россия объединит вокруг себя различные нации и народы и поведет их так скажем к Светлому будущему. Но произойдет это в результате того что по Земле прокатяся глобальные природные катаклизмы. И многие страны будут разрушены а то и уничтожены. Россия же в силу своего географического положения пострадает меньше всех.
С одной стороны радостно за такое будущее моей страны, а с другой печально что похоже возможность поднятся у нее остается только если все другие развитые страны порушаться...

лелик, у вас бисер не кончился? Думаю, нам пора отдохнуть, тут собрались люди, которые уже приняли правила игры: "на каждый мой плевок есть специальный человек". А поскольку никто не изучал свою родословную, то все уверены:не будь Ленина, они бы так и остались представителями слоя, который Директор в пылу сражения опрометчиво обозвал:" Образованный, порядочный, честный, достойный." Где тогда те, кто вышел из рабочих и крестьян?

Островитянин:
...Но, поскольку все оплатил, имею право!

БРАВО! жизнеспособная конструкция. А Тимофей еще удивляется почему гибнет россия?
...сытые мы больно стали...

приятно было побщаться!

А вообще большинство постов почитать весьма интересно :)
Неглупый народ собрался на ветке.

2 Лелик

==
условия, условия и еще раз они! Вот у тов. Сталина тоже был выбор сын или фельдмаршал - в тех условиях он сами знаете что предпочел....
==
То есть Вы готовы своего ребенка сдать Государству на убой ради
процветания оного. Ну хорошо, Лелик... Ребенку своему это свое мнение показать решитесь?
Вот прямо так - взять и показать. Чтобы он знал?
Я бы Вам не советовал. Честное слово.

==
вы это спросите у тех парней которые ложились в чечне вообще не за понюх, а ведь за них кто-то тоже решал!
==
Лелик, так вот надо чтобы ситуаций когда "ни за понюх" было все меньше и меньше.
И "решающих" вот так - все меньше и меньше.

xogok:
А этот критик http://www.ej.ru/?a=author&id=70 идей Паршева Вам знаком?
В подвале страницы есть прямые ссылки на его статьи.

2 Островитянин:

Увы. Мы уже лет семь на эту тему не работаем.
Но Вы попробуйте в агенства которые занимаются морским крюингом (crewing).
Они по крайней мере подскажут.

Дык там около 10 килобаксов в месяц "Мастеру" предлагают, ну "Деду", а вы "не особо квалифицированному рабочему", да ещё в 90е, и никто идти не хотел. Совсем эти россияне спились-обленились-зазрались ;)))

Timofey, вы тут Лелику вопрос задавали:"А как Вы относитесь к такому раскладу, что кто-то решил, что ради спасения страны надо пожертвовать лично Вами?"
Не напомните, что там в верхвх постановили;...если самолет в воздухе захвачен ррористами и представляет угрозу...объектам...?