Островитянин:

Понимаете? Стабфонд и бюджет - разные вещи.

Не понимаю!
Это что, - закон природы?
Вещи может быть и разные, но деньги одинаковые,
даже если в одном кармане не умещаются.
Пенсии из бюджета платить можно, а из стабфонда - нет?!

Што то подозрительно "рука набита" у некаторых Анонимов. Может сам г-н Паршев пожаловал? :)

Даже если и так -- что с того?

Незримая, но тем не менее мощная ротация... Ситуация с Москкорреспондентом, откровения О.Блоцкого, истерия с педофилией... Сливают Вождя... И начотделов наверняка достанется...

2_25/04/2008 [15:22:19]

пора бы уж

2 трактор

==
Пенсии из бюджета платить можно, а из стабфонда - нет?!
==
В 2008 году из Стабфонда в Пенсфонд был перечислен 41 миллиард евро.
На покрытие дефицита.
Трактор, Вы понимаете о чем я? ЕСН не хватает на выплату пенсий.
То есть и так высокий социальный налог - не покрывает выплаты пенсионерам РФ.
И вот этот рост цен на продукты в РФ сейчас обусловлен не только и не столько Китаем, сколько накачкой денег в непроизводственные сферы РФ.
Бюджетники, армия, пенсионеры.
Перед выборами.

Я ж говорю - Вы еще увидите, что будет в конце мая.
Сейчас упадут темпы строительства, разорятся некоторые девелоперы.

==
Вещи может быть и разные, но деньги одинаковые,
==
Щазззз... Совершенно разные.
Деньги "на хлеб" и деньги "на похороны" - это ведь разные деньги?

==
Может сам г-н Паршев пожаловал? :)
==
Ну а что? Он в Интернет ходит. Человек неглупый.
В форумах участвует.
:-))

Островитянин:

2 Стратег.

И Кудрин прав. Очень прав. Вкладывать можно только туда, где деньги не уворуют и не растратят.
Вкладывать деньги во многие российские предприятия - безумие.
Все будет тратиться на зарплату манагерам и персональный автотранспорт.
Пример хотите ? Да влегкую. ГТК Россия - Пулково.
Сибирь живет и развивается ТОЛЬКО потому, что Филевы рулят компанией как своей собственной.

да?
а кудаж тогда норвеги собрались денек ввалить?
в российской экономике
и зачем спрашиваеццо, если исходить из подобнова предположенья

чота тут какая то нестыкуха
то ли у норвегов, то ли у кудрина
то ли у жителя части суши, со всех сторон омываемой водой... ))

Островитянин:
Ну а что? Он в Интернет ходит. Человек неглупый.
==
Ничего. Просто нелишне понимать, кто собеседник :))

Островитянин:
Может сам г-н Паршев пожаловал? :)
==
Ну а что? Он в Интернет ходит. Человек неглупый.
В форумах участвует.
:-))
===========
А потом г-н Паршев напишет книгу "Почему авиа.ру не авто.ру ", где объяснит разницу цветом мониторов пользователей.

Островитянин:
В 2008 году из Стабфонда в Пенсфонд был перечислен 41 миллиард евро.
На покрытие дефицита.

Дефицит бюджета Пенсионного фонда прошлого года был покрыт из средств бюджета
федерального, а нынешнего - из стабфонда. Ну и в чем же тогда их принципиальное
различие?

А с последующией книгой Парашина "Почему правительство вору.. тьфу, то есть "Почему Америка наступает" кто-нибудь ознакомился?

2 стратег

==
а кудаж тогда норвеги собрались денек ввалить?
==
Ну Семен Семеныч...
Это ж принципы: "не все яйца в одну корзину", "рискованные допустимые вложения", "emerging markets".

Это совсем не та головная боль которая у Кудрина.

PS.
"...государство вынуждено покрывать нехватку средств ПФР из
госбюджета, год от года бюджетные перечисления в Пенсионный
фонд возрастают"
Если сегодня часть пенсии выплачивается из
бюджета, то почему бы не полностью.
Предлагаю, сегодняшние отчисления в пенсионный фонд
переориентировать в бюджет. Разогнать чиновников ПФР.
Пенсии выплачивать полностью из бюджета.
Ежегодный расчет необходимых пенсионных расходов
легче, на порядок, наукообразных расчетов периодов
дожития, базовых и накопительных частей и пр.
А какая экономия расходов на чиновничий аппарат!
При наличии стабфонда это не приведет ни к каким
потрясениям. Речь, в нашем случае, идет об оптимизации
расходов на управляющую функцию и только.

2 трактор

==
Ну и в чем же тогда их принципиальное
различие?
==
В том, что деньги бюджета - считаемые и контролируемые в основе своей.
А деньги Стаба - это "случайно свалившееся богатство".
Это не "заработанные деньги". Они не связаны с повысившейся производительностью труда, с товарной массой, с денежной массой. Они ни с чем не связаны.
Наркотик в чистом виде.

==
Ежегодный расчет необходимых пенсионных расходов
легче, на порядок, наукообразных расчетов периодов
дожития, базовых и накопительных частей и пр.
==

Вы реально понимаете, что если Работники данного Государства не могут прокормить своих пенсионеров, то в Государстве вообще-то ЖОПА!
Причем серьезная.

а вкладываюццо норвеги в индию, китай и россию
патамушто темпы роста економик у этих стран - самые высокие в мире
то есть доходность привлекательная
20 млрд не пустяки вопщем-то

а кудрин, к примеру
вкладываеццо в долговые обязательства ипотечных американских компаний
Fannie Mae и Freddie Mac
компании крупные, их долги гарантированы государством
но акции этих компаний в связи с ипотечным кризисом в США упали в цене более чем на треть первая за IV квартал 2007 г. понесла убытков на $3, 6 млрд, а вторая – на $2, 5 миллиарда
а кудрин зато гутарит - их облигации в цене отнюдь не упали, поскольку подкреплены государственными гарантиями
это хорошо канешна, но стоит ли рисковать российскими бапками за океаном
ради нулевого результата

чо, поближе привлектаельных активов нету?

Островитянин:

Вы реально понимаете, что если Работники данного Государства не могут прокормить своих пенсионеров, то в Государстве вообще-то ЖОПА!
Причем серьезная.

Речь, изначально, шла о том, что я не согласился с вашим утверждением
будто стабфонд и бюджет - разные вещи.
Они разняться лишь на стадии накопления, ну , и если хотите, по процедуре
принятия решения о их расходовании. Стабфондовские инекции не надо даже
проводить через Совет Федерации. Что и было показано на примерах решений
правительства по пенсионному вопросу за прошлый и нынешний год.
Что касается JOPЫ, в которой находится Россия, то это тема отдельного разговора.

2 стратег.

==
патамушто темпы роста економик у этих стран - самые высокие в мире
==
Стратег, только про Россию такого больше не говорите никому, ладно?
У нас не все так радужно. Рост ВВП не всегда означает рост экономики.
И вложения в РФ есть по сути авантюристические вещи. Которыми да - занимается зачастую бизнес.
Вот когда Германия начнет покупать бонды выпущенные РФ как средство вложения и диверсифицирования государственных денег - тогда можем говорить о чем-то.

2 трактор

==
Они разняться лишь на стадии накопления
==
Вот вот...

PS.
Раньше, в России было две беды: дураки и дороги.
Сегодня, к ним добавилась третья - деньги у дураков.
:)))

Кстати, вернемся к теме сабжа.

Еще одна иллюстрация к "разнице". Как раз на тему "индивидуализма" и "винтика".

Кто-нибудь читал Wing Commander ?

Вот тут можно прочитать ту часть о которой я говорю.
http://lib.ru/RAZNOE/wc_rasp.txt

ВОт если прочитать ЭТО внимательно, то можно увидеть как ИНДИВИДУАЛЬНОСТИ (такие как Ясон, как адмирал Толвин) идя НАПЕРЕКОР Системе - обеспечивают ее выживание.
И ИХ Система - в общем неохотно, но допускает это.
Это как британский генерал послал на йух американского когда наша бронетехника в Косово на аэродром приехала.
А ведь мог и выполнить прямой приказ.

Но чтобы было? Так вот и в этой саге - Сташефф ведь незаурядный популяризатор социологии.
Индивидуальности - спасают Систему. Что КСТАТИ!!! частично происходило и в Обществе СССР во время Войны.
И в частности помогло ее выиграть. У немцев - этого было меньше. Они проиграли.
Нельзя жить в перевернутой пирамиде - неустойчивость...

Островитянин:

2 стратег.

==
патамушто темпы роста економик у этих стран - самые высокие в мире
==
Стратег, только про Россию такого больше не говорите никому, ладно?

да это вовсе не стратег о темпах роста в том числе и российской экономики
а есть организацыи типа такие забугорные, которые всё щитают...
макроэкономически

вот

Вот кстати выдержка из саги:

==
Я уже говорил -
если цивилизация хочет, чтобы за нее сражались, она должна
быть готова заплатить любую цену, чтобы вызволить тех, кто
рискует ради нее своей жизнью.
==

а есть организацыи типа такие забугорные, которые всё щитают...
макроэкономически
==

Их отчеты еще читать надо умеючи.

Островитянин:

К теме о ПФ: http://top.rbc.ru/politics/25/ ...

"В ближайшее время нам придется внести предложения, связанные с достижением устойчивости пенсионной системы и с повышением пенсионного обеспечения граждан, под которые мы готовы будем отдать самое дорогое - средства Фонда национального благосостояния", - заявил А.Кудрин.

Кроме того, отметил министр, в 2008г. будут подготовлены предложения по реформированию единого социального налога, выплачиваемого предприятиями. Ожидается, что данные предложения заработают с 2010г., отметил А.Кудрин.

а кстати
чегобы не ввалить бабосы в золотой запас?
в сша-то вон и економика в упадке
и долларссука не тово
это к тому, што доллар вазмёт и продолжит падение или кризис затронет более широкие сферы экономики запада

а тут бах - у нас есть золото!

причом так поступают многие развитые страны
США имеют 8 тыс. т золотого запаса
Германия – 3, 4 тыс. т, Франция – 2, 9 тыс. тонн
в СССР и то было 2, 4 тыс. т золота
а в России от них осталось сейчас всего-то 450 тонн, этож курЯм насмех...

Всем анонимам-страдальцам от захвата ников.


Моисей сказал - всё от Бога.
Соломон - всё от головы.
Христос - всё от сердца.
Маркс - всё от живота.
Фрейд - всё от секса.
Эйнштейн - всё относительно.
Вывод: сколько евреев, столько мнений.

2 стратег
==
а тут бах - у нас есть золото!
==
И оно неликвидно... вот попа-то будет...
Стратег, золото и платиноиды (а также алмазы) являются не шибко ликвидным товаром.
Ты еще за покупателем побегаешь.
И продажа большой партии на рынке - вызовет падение цены.

Edmonton, я смотрю вы на меня запали. Не стоит, я вам не по зубам. Что касается Библии, то я её наизусть знаю, не позорьтесь, тем более, что Христос призывал "любить ближнего, как самого себя", а не цитировать всякую хрень со странички юмора из женского журнала. Любовь правит миром, остальное вторично, только вы не знаете, что такое настоящая любовь. Мне вас жаль.

трактор - колхознику крылья:

PS.
Раньше, в России было две беды: дураки и дороги.
Сегодня, к ним добавилась третья - деньги у дураков.
:)))

Вот "трактор" по-моему основную проблему выцепил!

а я хочу жениться на француженке

"трактор - колхознику крылья:

PS.
Раньше, в России было две беды: дураки и дороги.
Сегодня, к ним добавилась третья - деньги у дураков.
:)))

Вот "трактор" по-моему основную проблему выцепил!"


Денег у дураков быть не может. Если деньги у дураков, каким-то образом, появляются, то эти деньги исчезают также быстро.

почему Россия - не Монголия?

почему Россия - не Зимбабве?

почему Россия - не Чижык-Пыжик?

почему Россия - не Зимбабве?

Потому что она Нигерия!
http://www.esquire.ru/articles ...

2 Директор

==
Потому что она Нигерия!
==
Директор, мы работали в Нигерии. ТАМ - ХУЖЕ. Причем сильно.
:-))))

Почему Россия не Америка?

В америке на АВИАЦИОННОМ форуме обсуждать вопросы МАКРО экономики могут только шизофреники с манией величия..

Научитесь рулить своей зарплатой и не давайте советы тем у кого денег больше...

2_Америка

вы только что дали совет
даже два ))

это рекомендации :-)

Паршев!!!!!!!!!!
На связь

И все же - кто кого, а ?
Россия или (не дай Бог) Америка, страна потребления ?

Директор, мы работали в Нигерии. ТАМ - ХУЖЕ. Причем сильно.


И знаете почему? По секрету рассказали нигерийцы в Канаде. Они(власти) разрешили нигерийским еврееям уехать в эмиграцию.
Ну куда ни кинь- и всюду след...;o))))

Или мы все будем жить, как люди, или ... Ёкнемся в тартарары. И Америка, и Россия, и все остальные.
Третьего не дано. Но для этого надо мозги поменять - а кто их нам даст (новые) ?

что Христос призывал "любить ближнего, как самого себя",

Вы знаете, миллионы живут лучше России, не зная в помине вашего Христа и что он там кому и где говорил. Они даже не подозревают о таком постулате типа возлюби ближнего. И в кошмарном сне такого не приснится.

Работать надо, а не проповеди читать.

Что касается Библии, то я её наизусть знаю,



Во-во! Из серии- Мы пахали, но с голой задницей тут как тут.

Мой дружок итальянец както расстолковывал разницу между итальянской мафией и русской "мафией"

1) Что думает итальянец если видет, что у соседа в тарелке три пельменя, а у него только один?
Настоящий итальянец понимает , что он недолепил пельменей!

2)Что думает русский - сосед украл у меня пельмени ...

Вот и вся разница.

2 Не хочу быть пророком:

"И Америка, и Россия, и все остальные.Третьего не дано. "

Вы о китайцах и индусах забыли.. а их в 10 раз больше . Сожрут непоморщевшись.

Островитянин:

2 Директор

==
Потому что она Нигерия!
==
Директор, мы работали в Нигерии. ТАМ - ХУЖЕ. Причем сильно.
:-))))


А я Вот Родину вообще, кроме как на самолетах ВТА, не покидал. Спасибо СССР, хоть немного мир посмотрел! Про Нигерию - может быть, не был, не знаю. Но меня вопрос интересует не где хуже, а где лучше!Вот у соседей, в Литве, Латвии, Польше Лучше! Я это вижу! В Белорусии лучше, однозначно! Это то что я вижу. А вышли мы "из одной шинели"!

Современная расея - сплошная ложь, воровство и покорность рабов. В эсэсээре хотя бы Саблины были и Новодворские, а в современной рашке - одни ублюдки и страна-ублюдок.