Заранее прошу прощения у профессионалов за дилетантский вопрос! Часто летаю в разные города и страны, и зачастую командир экипажа не сообщает, над какими странами или городами летим (понимаю, что в его обязанности это не входит, но интересно всё-таки!). Может быть, кто нибудь подскажет где или как получить хоть какую-нибудь информацию? Заранее благодарен.
С уважением, влюблённый в авиацию пассажир.
 |
Георгий Воробьев |
05.03.2008 03:22 |
|
|
|
Андрей 65000
|
05.03.2008 04:10 |
Георгий Воробьев, думаю, вопрос Ваш не глуп.
И я тоже этим был озабочен на предварительных и предполетных подготовках. Еще, само собой, отдыхая дома. Когда до полета даже есть пара дней. Заглянешь дома в карты (не путать с игральными!), что-то подрисуешь, а потом, завтра и летишь. Эх, было, было, хорошее время! Я ВСЕ поворотные пункты в моем мыслимом районе полетов рассчитал по законам Его Величества Сферического Треугольника. (ЕВСТ). Прошу не путать с РСБН. Да! Эх, было время, было. Было! А сейчас, что? Быдло?! Не-е-е-е-т, ЕВСТ=РСБН! По моим знаниям и наблюдениям они есть близнецы-братья. Уф. Может, кому-то не нравится форма Земли, ну так чтож, Господь ему Судья. Типа, Ирак сравняли, пора Иран, потом Пакистан, а потом и почешем юг Индии. Есть у нас Гребенщики на Планете, есть. Вот даже Вольврам Вольфрамович мне нравится в его удали и негодовании по поводу сраного ковбоя. Эх, по-русски, с переходом в техно, в двадцать первый век! Жжет рэп! Нравилась мне книга Воробьева. Для расчета точек на Земле. Жаль, потерялась безвозратно в летном отряде. Придется довольствоваться другими авторами авиационных книг. И само-собой, ЖэПэЭс. ЖПС. А если на поезде - то МПС. РЖД. Тфу, блин, надоели аббревиатуры. |
|
Георгий Воробьев
|
05.03.2008 04:26 |
2 Андрей65000:
Андрей, а Вы на учёте ни где не состоите? Ну в ПНД допустим... |
|
Андрей 65000
|
05.03.2008 04:46 |
Георгий Воробьев, точно знаю, что на учете в ПНД - НЕ состою. А что?
Если конфиденциально, то, пожалуйста, Ваши вопросы сюда : justtemporary@mail.ru |
|
Андрей 65000
|
05.03.2008 05:26 |
Простите, Георгий, за то, что я не объяснил Вам про простой мой очень тонкий юмор.
(Не улыбаясь, стою, дожидаясь общих аплодисментов). Дело в том, что вопрос в небо обычно уходит в бесконечность. (Опять, не улыбаясь, стою, дожидаясь общих аплодисментов). Вот собрались мои друзья слетать скоро на Камчатку. Соответственно, в Петропавловск-Камчатский. Аэропорт Елизово. И что Вы думаете? Я ничего лучшего не придумал, чем задать вопрос о маршруте на нашем авиафоруме. И в течении нескольких часов, (за это время я успел доделать кое-какие свои дела) я получил нормальный ответ на нормальный вопрос. Но к этому я, естественно, подошел по-штурмански. Есть такая еще профессия. Сферические треугольники, точки Вертекса, схождения меридианов и прочия "галиматья" :-) По-человечески: нужно озадачить стюардессу. Естесственно, у Вас должен быть при этом в руках Атлас Земли. При сомнении в достоверности Вам выданной информации, требуйте к ответу ст.Бортпроводника. Дальнейший ход уточнений я не могу точно предсказать, но только знаю точно, что достоверно маршрут знает командир воздушного судна (КВС). - - - - - - - Еще добавлю от себя: уточняйте Ваш вопрос. На общий вопрос Вы, само собой, получите общий ответ. |
|
Георгий Воробьев
|
05.03.2008 05:41 |
Спасибо, Андрей 65000! В обязанности бортпроводников это не входит.
Может быть, кто-то из ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЗНАЮЩИХ людей сможет ответить на мой вопрос? Опять же, заранее спасибо! |
|
Дюдя
|
05.03.2008 06:24 |
Ничего если не пилот ответит? )))
Мне кажется что все это от культуры нации зависит. Стартанув Аэрофлотом, я в своей жизни полетал на многих авиакомпаниях, как то - KLM, Lufthansa, Austrian, Air France, AA и UA. Разумеется пассажиром. И на этих маршрутах практически всегда капитан "вел" легенду маршрута. Типа, "сейчас пролетаем то, а сейчас это...". Я не думаю, что это входило в обязанности капитана (причем именно капитана, а не проводников), или ему там в кокпите скучно и нечего больше было делать. Вероятно это что-то вроде бесплатного развлечения, удовлетворения внимания пассажиров. Ну и плюс культура воспитания и своеобразное проявление заботы о том, кого он везет. У нас несколько иначе. Наверное по традиции)) Их пилоты несколько ближе к народу (пассажирам). Или, вероятно, таким способом авиакомпания дает пассажиру возможность почувствовать себя непосредственным участником полета - за его же деньги, разумеется. У нас же нам делают великое одолжение, так, словно мы попросили прокатиться на ИХ самолете в ИХ свободное от работы время. Хотя есть приятные исключения, а в последнее время их становится все больше. Недавно я летел Трансаэро (из Киева в Москву) и капитан сам произнес приветственный спитч, а чуть позже нам раздали журналы с кроссвордом, и было объявлено, что тот кто отгадает его правильно и первым, получит приз с автографом от капитана. Это был всего час полета, но это был приятный час. И неважно, что за жратвой и болтовней время пролетело и никто его так и не угадал - главное что была забота. И все это почувствовали. И если в следующий раз мне предстоит опять передвигаться этим маршрутом, я опять выберу эту компанию. PS. думаю что вариант с проводником не прокатит, потому что они и сами иногда не в курсе того, где именно пролегает маршрут. Это уж точно не их забота. |
|
Ромка0022
|
05.03.2008 08:03 |
Мне вот например эта тема тоже интересна. Может все кто знает будут по теме отвечать, а кто не знает помолчат?
|
|
Серж
|
05.03.2008 11:12 |
давайте по порядку отвечу, если не против.
некоторые особенности географического положения нашей страны, новейшей истории, нациального мировосприятия и организации воздушного пространства не позволяют увлечённо рассказывать капитану былины о пролетаемых лагерях, зонах, военных полигонах и отвлекать добропорядочных граждан от кушания припасов из дьютика. не поверите, но стюардессы раз в два года сдают экзамен по географии, в отличие от лётчиков, у которых такого экзамена нет. но на атлас мира девушки реагируют неоднозначно: от "кто всё за меня расскрасил" до " там клеточки неровные" и "там всё непоруски написано". вобщем ньюансов много, но главное - система. где она меняется, там получается сервис качественнее. выбирать как водится вам, господа. |
|
Андрей 65000
|
05.03.2008 11:17 |
Нет! Я не буду молчать! У нас Гласность с 1985-го года никто не отменял!
Скажу, что знаю. Почти всё, я так думаю, действительно зависит от авиакомпании. Например, в Коми УГА, Сыктывкарцы не дадут мне соврать, в приветственной речи стюардессы от имени экипажа, всегда в тексте было написано расстояние, перечень основных пролетаемых городов. Поэтому стюардессы знали. А сейчас как и где - не знаю, об этом надо их спросить. Годик назад летел Аэрофлотом Б767-300 Шереметьево-Владивосток. В полете командор неспеша, вразумительно и подробно рассказал о нашем маршруте. Если интересно (а это обычно интересно) перед каким-либо конкретным полетом, можно создать отделную ветку на форуме, там и получите конкретные ответы на конкретный вопрос. Еще есть сайты, где можно узнать о маршруте и о расстояниях. Но ссылку дать не могу. Если откопаю, выложу. |
|
ip
|
05.03.2008 11:38 |
http://gc.kls2.com/
можно посмотреть примерный маршрут |
|
osh
|
05.03.2008 12:14 |
А я в последнее время по приезду в аэропорт снимаю с машины обычный GPS "Гармин" и беру с собой. Он показывает весь маршрут, над чем пролетаешь и главное скорость относительно земли, пройденный путь и т.д. Всегда можно прикинуть сколько осталось лететь. Рекомендую.
|
|
Андрей 65000
|
05.03.2008 14:47 |
"ДЕДУМ МЕДУД ЛО ДК ФЖ Р11 ТС Р808 КАНОН Б145 ЛАТРИ Г118 ЕР Б145 ЬТ Р114 НИБУС КОГУЛ"
Любой пассажир сразу поймет. |
|
Георгий Воробьев
|
05.03.2008 17:06 |
Спасибо всем, кто ответил!
Андрей 65000-персональные извинения! Пытался найти ссылки через системы поиска-пока ничего не получается. |
|
carinas
|
05.03.2008 17:21 |
Андрей 65000:
"ДЕДУМ МЕДУД ЛО ДК ФЖ Р11 ТС Р808 КАНОН Б145 ЛАТРИ Г118 ЕР Б145 ЬТ Р114 НИБУС КОГУЛ" Любой пассажир сразу поймет. Конечно, особенно если это: Юниформ Юниформ Виски Виски-Браво получил |
|
Smersh
|
05.03.2008 17:53 |
Провокатор, приветствую Вас, а варианты FPL на этом сайте корректируются по мере появления изменений в Перечень воздушных трасс? Заранее благодарен, если последует ответ базирующийся на объективных данных.
|
|
Дюдя
|
05.03.2008 17:56 |
Можно вообще ничего не рассказывать, и пилотов не отвлекать.
Практически все авиакомпании сейчас имеют свое печатное издание, которое распространяется в полете. И при наличии постоянного рейса можно сделать листовку-вкладыш в такой журнал, со картой-схемой полета и примерным указанием времени пролетаемых районов. Пассажиру ведь не нужно знать траффик до десятых долей секунд. А так получится очень здорово - прочтет что через 10 минут будем пролетать Мухосраньск - хоп, глянул в иллюминатор через 10 мин. - вот он, стоит на месте великий Мухосраньск! И уверен, пассажиры заряженные "штурманским" хобби будут реже дергать проводников и задавать всякие глупые вопросы.... И все будут довольны. |
|
DED
|
05.03.2008 18:38 |
2Smersh
"....а варианты FPL на этом сайте корректируются по мере появления изменений в Перечень воздушных трасс? ...." Корректируются, т.к это сайт ФГУП «Госкорпорация по ОрВД» |
|
DED
|
05.03.2008 21:22 |
2Георгий Воробьев
Маршрут полета можно посмотреть так: - заходим на сайт ФГУП «Госкорпорация по ОрВД» http://intinfo.matfmc.ru:8080/ ... - вверху справа в пустых окошках вводим аэропорт вылета (Тчк.входа) и аэропорт прилета (Тчк.выхода) 4-х буквенным кодом ИКАО. - коды аэропортов можно посмотреть здесь http://dir.avia.ru/airports/22 ... Маршрутов из пункта А до пункта Б может быть несколько, но выбираем самый короткий (столбец Факт.расст), как наиболее вероятный, хотя могут быть варианты - в столбце "Маршрут(рус)" буквой и цифрами обозначены номер трассы, а двумя и пятью буквами обозначены поворотные пункты где идет переход на другую трассу. - открываете обзорную карту http://ded500.narod.ru/file/CA ... и выбираете, нужные вам по району полета, номера авиационных карт где нарисованы и трассы и поворотные пункты Адреса где лежат карты: Московская воздушная зона http://ded500.narod.ru/file/CA ... Р-1А нижнее пространство http://ded500.narod.ru/file/CA ... Р-1А верхнее пространство http://ded500.narod.ru/file/CA ... Р-1Б нижнее пространство http://ded500.narod.ru/file/CA ... Р-1Б верхнее пространство http://ded500.narod.ru/file/CA ... Р-2А http://ded500.narod.ru/file/CA ... Р-2Б http://ded500.narod.ru/file/CA ... и т.д. http://ded500.narod.ru/file/CA ... http://ded500.narod.ru/file/CA ... http://ded500.narod.ru/file/CA ... http://ded500.narod.ru/file/CA ... http://ded500.narod.ru/file/CA ... http://ded500.narod.ru/file/CA ... http://ded500.narod.ru/file/CA ... http://ded500.narod.ru/file/CA ... http://ded500.narod.ru/file/CA ... http://ded500.narod.ru/file/CA ... http://ded500.narod.ru/file/CA ... http://ded500.narod.ru/file/CA ... http://ded500.narod.ru/file/CA ... http://ded500.narod.ru/file/CA ... http://ded500.narod.ru/file/CA ... http://ded500.narod.ru/file/CA ... http://ded500.narod.ru/file/CA ... http://ded500.narod.ru/file/CA ... Карты немного устарели, местами поменяли названия поворотных, местами добавили трассы. Удачи. |
|
DED
|
05.03.2008 23:31 |
|
carinas
|
06.03.2008 00:38 |
))) Наглость конечно с моей стороны. А можно тогда еще и АМ1-АМ3. Спасибо огромное. А то у наших штурманов и не выпросишь нынче))).
|
|
ip
|
06.03.2008 02:44 |
Дедушка, а нет ли в закромах родины обзорной карты маршрутов по России?
такой, как в штурманских на полстены вывешивают? спасибо и пардон за беспокойство))) |
|
Серж
|
06.03.2008 05:24 |
2 Дюдя:
а тебе не объяснили причину? зайди ещё разок спроси. саб к маршрутам полётов отношения не имеет, более того даже не знает что это такое, т.к. является службой аэропорта. 2 Дед: делать те нех такой ерундой заниматься :) сейчас начнут требовать недостающие листы, увеличить разрешение или обновить карты, т.к. маршруты не совпадают. |
|
Дюдя
|
06.03.2008 05:58 |
Никто ничего не объяснял - просто забрали прямо с трапа, посадили в УАЗ и вывезли
к терминалу. Позже изъяли фотоаппарат. И никаких объяснений или извинений. Ближе к вечеру отдали фотоаппарат и вытолкали на улицу. Все. Особого желания возвращаться туда и говорить с ними у меня не возникало. Единственное что я мог засветить (теоретически) это антенны приводов. Но кому они нах нужны? Почему САБ? Потому что я уверен что не контрразведка - многие мои знакомые работали в этой службе. Мое везение заключалось в том, что просто в тот день была незнакомая мне смена. Товарищи потом долго смеялись надо мной, а мне не смешно было... Хотите еще один прикол? Тоже не смешной. 1996 год. Прилетаю из Торонто. Таможня. Таможенник сходу (без "здрасте/досвидання") - "что у вас там?" - показывает на дорожную сумку. Отвечаю - "кирпичи". В следующую секунду мне крутят руки назад и волокут в кабинет за перегородкой. Весь зал прилета лежит в истерике. Мне опять не смешно. Заходим в комнату, сразу слышу - "лицом к стене". Стою. Слышу, открывают мою сумку. Один спрашивает "что там..?" - второй отвечает - "...отбля.., кирпичи!!!" (я вез четыре штуки легких термокирпичика - образцы с выставки) Застегивают сумку, отдают мне и выталкивают опять в зал прилета. И опять, не "извините" ни "до свидания"... Такие дела. |
|
carinas
|
06.03.2008 09:56 |
Серж с Дюдей, если Вам нечего по делу сказать, кроме как оправдывать хулиганство провокатора, тогда не мешайте людям тянутся к знаниям. Хохмачи. Ядрёнать.
Вам бы еще на приводах фотолабораторию открыть и жизнь-мёдом. |
|
АБВ
|
06.03.2008 12:49 |
В приказе 110 говорится: "2.1.2. Ставки сбора [за АНО на воздушных трассах]устанавливаются на 100 километров расстояния, рассчитанного по ортодромии по маршруту полета ВС..."
По ссылке, приведенной Провокатором и Дедом, выдается несколько маршрутов из точки А в точку Б. При этом "Орт.расст. (км)", естественно, везде одинаковое, а "Факт.расст. (км)" различается. За которое из приведенных расстояний берется сбор за АНО на воздушных трассах? |
|
АБВ:
|
07.03.2008 13:09 |
Так что, никто не может сказать, какое расстояние используется при расчете сбора за АНО на воздушных трассах?
(См. пост 06/03/2008 [12:49:19]) |
|
07.03.2008 13:40 |
Для расчета сборов за АНО используется ортодромическое расстояние от точки входа до точки выхода из воздушного пространства РФ или от аэродрома вылета до точки выхода (или наоборот)... Ставки сборов опубликованы в АИП РФ. Они разбиты по категориям максимальной взлетной массы ВС.
|
|
AS
|
07.03.2008 14:15 |
В АИП они "эабиты" отсюда:
Зарегистрировано в Минюсте РФ 30 марта 2007 г. N 9191 ФЕДЕРАЛЬНАЯ АЭРОНАВИГАЦИОННАЯ СЛУЖБА ПРИКАЗ от 14 декабря 2006 г. N 100 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА ФЕДЕРАЛЬНОЙ АЭРОНАВИГАЦИОННОЙ СЛУЖБЫ ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННЫХ УСЛУГ ПО АЭРОНАВИГАЦИОННОМУ ОБСЛУЖИВАНИЮ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ ВОЗДУШНОГО ПРОСТРАНСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ А по местным отсюда: Зарегистрировано в Минюсте РФ 5 февраля 2007 г. N 8905 ФЕДЕРАЛЬНАЯ АЭРОНАВИГАЦИОННАЯ СЛУЖБА ПРИКАЗ от 15 декабря 2006 г. N 102 ОБ УСТАНОВЛЕНИИ СТАВОК СБОРА ЗА АЭРОНАВИГАЦИОННОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ НА МЕСТНЫХ ВОЗДУШНЫХ ЛИНИЯХ И В РАЙОНАХ АВИАЦИОННЫХ РАБОТ РОССИЙСКИХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ ВОЗДУШНОГО ПРОСТРАНСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ |
|
Скобарь
|
07.03.2008 14:50 |
Дюдя:
А с внешностью у тебя как? Ну там, борода, и другие атрибуты злобного террориста имеются? |
|
АБВ
|
07.03.2008 15:06 |
Где ставки сборов за АНО есть - всем известно. Вопрос возник в связи с сайтом ЕС ОрВД.
http://intinfo.matfmc.ru:8080 В приказе 110 говорится: "по ортодромии по маршруту полета ВС..." Какое расстояние берется за базу при расчете сбора:"Орт.расст. (км)" или "Факт.расст. (км)"? |
|
AS
|
07.03.2008 15:26 |
для АБВ:
Попробуйте поспрошать в Госкорпорации ну и нас, "сирых", потом просветите, плиз. Центр аэронавигационных сборов Начальник центра Говорков Владимир Андреевич 601-0709, 151-9141 07-09 Заместитель начальника Центра аэронавигационных сборов Тверитнева Светлана Владимировна 601-0680 06-80 Заместитель начальника Центра аэронавигационных сборов Рюмшина Анна Валерьевна 601-0772 07-72 Группа подготовки информации Ведущий специалист Демидова Ольга Алексеевна 601-0687 06-87 Специалист 1 категории Дружинина Алла Николаевна 601-0629 06-29 Экономист 1 категории Уманская Анна Владимировна 601-0630 06-30 Экономист 1 категории Лещевич Ирина Васильевна 601-0677 06-77 Специалист 2 категории Бондарева Елена Юрьевна 601-0629 23-27 Специалист 2 категории Клюева Светлана Васильевна 601-0677 22-35 Экономист 2 категории Сазонова Наталья Геннадиевна 601-0603 23-26 Экономист Ажажа Ирина Анатольевна 601-0629 06-29 Специалист Головкина Лариса Викторовна 601-0630 23-28 Группа расчетов Ведущий специалист Абдрахимова Ольга Петровна 601-0602, 601-0602ФАКС 06-02 Специалист 1 категории Шишкина Людмила Викторовна 601-0602, 601-0602ФАКС 06-02 Специалист 1 категории Жданова Ольга Савельевна 601-0678 06-78 Специалист 1 категории Эстерман Елена Анатольевна 601-0628 06-28 Экономист 1 категории Смирнова Елена Николаевна 601-0628 22-51 Специалист 2 категории Зуенко Валентина Николаевна 601-0750 22-36 Специалист 2 категории Ульянова Наталья Александровна 601-0750 07-50 Специалист 2 категории Фролова Галина Юрьевна 601-0744 07-44 Специалист Илюхина Елена Александровна 601-0678 23-30 Специалист Ермишина Наталья Альбертовна 601-0602 22-30 Группа учета аэронавигационных сборов с пользователями воздушного пространства стран СНГ Экономист 1 категории Журавлева Елена Борисовна 601-0752 23-29 Экономист 1 категории Цыганова Светлана Иосифовна 601-0752 07-52 Специалист 2 категории Копысская Елена Игоревна 601-0632 22-50 Группа учета аэронавигационных сборов с пользователями воздушного пространства дальнего зарубежья Специалист 1 категории Николаева Наталья Геннадьевна 601-0744 07-44 Ведущий специалист Батенкова Ольга Алексеевна 601-0626 06-26 Специалист 1 категории Храмченкова Галина Томовна 601-0682, 601-0682ФАКС 06-82 Специалист 1 категории Соболева Марина Павловна 601-0668, 601-0720ФАКС 06-68 Специалист 2 категории Киреева Наталья Алексеевна 601-0632 06-32 Специалист 1 категории Степанов Владимир Андреевич 601-0639 06-39 Экономист 2 категории Арбузова Светлана Николаевна 601-0744 20-65 Переводчик 1 категории Карпова Татьяна Михайловна 601-0668 06-68 Группа учета аэронавигационных сборов с российских пользователей воздушного пространства Ведущий экономист Титова Елена Сергеевна 601-0735 07-35 Экономист 1 категории Островская Наталия Владимировна 601-0735 22-31 Ведущий специалист Анищенко Светлана Михайловна 601-0679, 601-0681ФАКС 06-79 Специалист 1 категории Осипова Елена Леонидовна 601-0736, 601-0736ФАКС 07-36 Группа аэронавигационных сборов в районе аэродрома Экономист 1 категории Лазарева Наталья Геннадьевна 601-0788 07-88 Экономист 2 категории Говоркова Екатерина Владимировна 601-0684 06-84 Отдел экономического планирования деятельности предприятия и филиалов Начальник отдела Истратова Каринэ Левоновна 601-0853 08-53 Заместитель начальника отдела Пахомова Алла Александровна 601-0879 08-79 Ведущий экономист Дубков Михаил Борисович 601-0648 06-48 Ведущий экономист Чугунова Юлия Владиславовна 601-0855 08-55 Ведущий экономист Скидан Ольга Станиславовна 601-0854, 601-0854ФАКС 08-54 |
|
АБВ
|
07.03.2008 15:34 |
2 AS
Спасибо за исчерпывающий список. Но когда авиакомпания прогнозирует себестоимость выполнения рейса, она должна знать величину расстояния, за которое будет платить!!! А уж когда с нее деньги берут - тем более!!! |
|
Серж
|
07.03.2008 15:41 |
2 Дюдя:
видно у тебя карма такая везучаяя. так что на саб не греши, это всё на уровне подсознания. |
|
AS
|
07.03.2008 15:42 |
для АБВ:
Для самого загадка, как считают в ГК. Штурман дает ИШР, отдаю финансисту, а он уже считает стоимость рейса, я даже и не заморачивался на эту мелочевку... А вопрос интересный. |
|
АБВ
|
07.03.2008 15:45 |
2 AS
Просветите тупого дОцента: 1) что-такое ИШР? 2) Финансист не может ответить на этот вопрос? |