Каллен

О, сторон много... Но в сущности да - Чистый Свет, Свет во Тьме и Тьма)))

Я сторонник классической школы: "Что общего мужду светом и тьмой?" (с)

А Свет во Тьме, это все Лукьяновщина с его Дозорами. Красиво, но страшно далеко от истинного мироустройства

"мужду" = "между"

извините

"Всё так, но если мы будем ссылаться на евангелие в качестве исторического источника..." (с)
:-)))
Не будет Чистый Свет бороться с Тьмой, ибо он не способен на насилие.
Он всем несет добро и красоту.
Значит, нужна специальная служба. Коровьевых с Бегемотами.
Вот что имелось ввиду под "Светом во Тьме".

Каллен :

Значит, нужна специальная служба. Коровьевых с Бегемотами.
Вот что имелось ввиду под "Светом во Тьме".

Михаил, а каково ваше мнение к такому явлению, которое сегодня можно даже на экране увидеть, как спиритизм?

Большинство из того, что можно увидеть на экране, натуральное шарлатанство)))
Хотя допускаю, что в природе ничего невозможного нет...

Т.е. Вам самому не приходилось соприкасаться лично с этим явлением?

Скажем так.
Не хотел бы об этом в открытом интернете)))
У Вас почта есть?

Хорошо. Давайте я напишу Вам на ваш мыло.

Буду ждать.
Только возможно, отвечу не сразу, поскольку скоро воспользуюсь Вашим советом и пойду отдыхать))

Не волнуйтесь, я тоже пошел дрыхнуть )))

ВЕЧНАЯ БОРЬБА

Господь призывает к смиренью, к доброте и любви,
А Дьявол вас искушает, исполняя мечты.
Битва за души людей беспрестанно растет,
Разменной монетой здесь служит то, что живет.
Черные, белые мечутся в битве за вас,
Привлекая бесконечным потоком банальных фраз.
Библии — от Бога, трактаты — от Дьявола ждут,
Когда ослепленные горем за ними придут.
И нету покоя, и каждый час — это бой,
И Дьявол и Бог мечтают призвать вас с собой.
Но вы, тихо плача, в потемках мчитесь вперед,
Даже не зная, к чему это все приведет.
Вы ходите в церковь и молитесь Богу с мечтой,
Что вы не грешны, и он заберет вас с собой.
И порой вы готовы с пеной у рта повторять,
Что за Бога вы сможете все в своей жизни отдать.
Ах, как это глупо, и как смешна эта речь!
Ведь вся ваша вера может бесследно исчезть.
Стоит лишь Дьяволу исполнить вашу мечту,
Как вы упадете пред ним, целую стопу.
Господь призывает к смиренью, к доброте и любви,
А Дьявол вас искушает, исполняя мечты.
Битва за души людей беспрестанно растет,
Разменной монетой здесь служит то, что живет...

Александр Андрианов. Стихи о добре и зле (с)

По форме хорошо, но в содержании-масса изьянов.
Не стал бы я дьявола писать с большой буквы. Кроме того, почему же исполнение мечты приносит только он? А как же собственный труд человека?
Ну и наконец, а почему молиться Богу нужно обязательно в церкви? В общем, вопросов масса)))

На исходе века
Взял и ниспроверг
Злого человека -
Добрый человек.
Из гранатомета -
шлеп его, козла!
Стало быть, добро-то
Посильнее зла…

О добре и зле


Вы думаете, деньги в мире
Приносят много счастья людям?
Дают свободы вам и силы,
По их количеству вас судят?

И у меня такое чувство было,
Когда не крепок мозг был вроде,
Пока глаза мне не открыло
Моё начальство на работе.

Они сказали: -"Ты наивен,
Но парень вроде бы хороший,
Умом ты не совсем обижен,
Поэтому тебе поможем.

Узнай же истину вселенной,
О чем, мы, избранные, знаем,
Что деньги - зло, а зла, поверь нам,
Совсем тебе мы не желаем.

Мы жизнь добром наполнить рады,
И злом Вселенским мы не раним,
Поэтому мы ползарплаты
Тебе теперь платить не станем!"

"Спасибо - , говорю, - большое-
И дальше истину несите!
Вы с глаз моих убрали шоры,
Вторую половину заберите, -

Зачем мне зло таскать с собою,
Ведь доброты мне путь так важен,
Дотронуться уж не смогу рукою
До этих проклятых бумажек!"

"Пойми, Серёга, - мне сказали,
Во всём должно быть равновесье,
Уж коль мы половину взяли,
Вторую сразу брать нечестно.

И половину получая,
Ты должен помнить- в этом мире
Одно лишь это означает-
Добро и зло равны по силе.

Решим проблему постепенно,
Деньгами мучить зря не станем,
И очень скоро, непременно,
И от второй тебя избавим!"

Добро и зло

Добро и зло. Извечная война,
То первое сильнее, то – второе.
Победа, без сомнения, ценна,
Но что считать приемлемой ценою?

Вот говорят: добро без кулаков,
Добро, что не умеет защититься -
Не стоит даже пары добрых слов,
Не то, что строк на авторской странице.

Добро во все века непобедимо,
Так нас учили с детства, но увы –
Пути Господни неисповедимы
И не всегда, как кажется, правы....

Где зло и где добро на этом свете,
Мы знаем, независимо от вер,
Что стоят в самом деле знанья эти,
Покажет этот простенький пример:

Жил-был добряк – ни кулаков, ни сил.,
И был злодей, накачанный, как йети.
Он добряка в дискуссии убил,
Чем вызвал всплеск Добра не всей планете.

Другой добряк - силён, как костоправ –
Обороняясь, замочил злодея.
Нет, я не спорю – он, конечно, прав,
Но... мир не стал от этого добрее.

Мораль: порой для зла и для добра –
Победа – поражению сестра.

Каллен, хорошая ветка и очень нужная.

А неплохо! Про гранатомет-особенно))

Каллен :

А неплохо! Про гранатомет-особенно))

Да ладно уж гранатомет. Хотя бы "голубые метки" раздали, как обещали Админы )))))

В ночи,

Под грозный шум прибоя,

Я с одиночеством Души,

Ловлю послание от Ноя

В эфире космоса....

- Скажи,

Какую тварь ты взял в ковчег,

Что наплодила столько мрази?

Любая с виду - человек,

Но сколько с бесом,

С чертом связи.

Ночь, грозный рык прибоя.

Ответа не слыхать от Ноя.

Лишь ярких молний сноп.

Неужто,

Вновь потоп?

К перелетной птице

Куда путем крылатым
В росистой мгле сквозь розовую тишь
По небу, озаренному закатом,
Далеко ты летишь?

Напрасно взгляд упорный
Охотника, нацелившись с земли,
Следит, как по багрянцу точкой черной
Мелькаешь ты вдали.

Где ищешь ты приюта —
У озера, иль речки голубой,
Иль у гранитных скал, где бьется люто
Бушующий прибой?

Неведомая сила
Не сбиться с одинокого пути
В пустыне беспредельной научила
Тебя, чтобы спасти.

Весь день холодный воздух
Взбивали крылья мощные твои,
И не спустилась ты при первых звездах
На отдых в забытьи.

Закат исходит кровью,
Но к дальней цели ты летишь спеша,
Чтоб там найти надежное гнездовье
В затишье камыша.

Проглоченная бездной,
Исчезла ты, но все ж на долгий срок
Успела дать душе моей полезный
И памятный урок.

Тот, кто пред тьмой направит
К пристанищу чрез бездну твой полет, —
Меня в пути суровом не оставит
И к цели приведет.

Перевод М. Зенкевича

Мда, понаписали понимаешь...

Каллен, ну почему ты не можешь на форуме с людьми уживаться?

Надо ж, какой нафталин подняли)))
С удовольствием отвечу. Только это не вопрос дня, а маленький частный вопросик.

Я прекрасно уживаюсь на форуме с культурными и адекватными людьми. Провокаторов и хамов, приплетающих еще и мою семью - тех да, не уважаю. Защищаюсь доступными мне методами.

Ни на юморе в стихах, ни на поэзии, ни на сантиментах у меня конфликтов нет, на параллельном ресурсе - тоже. Если Вы про творчество, вчитайтесь в контекст! И не надо верить, что все, где не поливают меня, написано мной!))))) Удачи, большого человеческого счастья, всего, всего... (с)

Каллен, а каково ваше отношение к роману Булгаков "Мастер и Маргарита"?

Хорошее отношение. Правда, Михаил Афанасьевич многого не договорил там.
В частности, кто такой Воланд, и для чего такие требуются.
Возможно, не понимал и не чувствовал сам, а скорее, его собственное восприятие плюс нежелание раскрывать все карты.

Вопрос дня, вы за всех-то не говорите )))...

Каллен, если хотите получить правильный анализ романа " Мастер и Маргарита ", обратитесь к книге М.М. Дунаева " Православие и русская литература " ( часть VI ).

Видал я анализ с точки зрения православной церкви! Если честно, ржал долго))

А что такого смешного вы нашли, Михаил?

КАЛЛЕНУ
Пламенный привет и массу наилучших пожеланий!
На эту ветку я зашла только из-за Вас. Умеете Вы вести диалог таким образом, что становится интересно. Самое главное, что разговор привлекает не только тех, кого приятно читать, но и тех, кто, по-видимому от скуки, упражняется в "красноречии".
Живое, нормальное(с точки зрения пищущих)общение.
Всё отлично! Побольше стихов: они же из души идут. А душа у всех разная.
С уважением.

Надежда, рад Вас видеть! Так стихи у нас на отдельной, вроде... Да и в Берлине все продублированы)))

Что смешного? Да хотя бы два момента. Воланда называют сатаной, хотя в романе он поступает глубоко по справедливости, устраняя и проучивая лишь тех, кто того заслуживает. Неувязка намбер уан.
Иешуа в романе представлен как простой добрый человек, очень светлый и сердечный. Не похож он на идола, как его рисуют в евангельских рассказах. Он живой, человек, а не икона. Посему прочитав роман, комментарии почитателей Луки с Матфеем выглядят желанием защитить догму, приносящую прибыль. Однако, за религиозные темы у нас банят, будем осторожны.

А вы почитайте, может быть, и смеяться не захочется.

Каллен

Иешуа в романе представлен как простой добрый человек, очень светлый и сердечный. Не похож он на идола, как его рисуют в евангельских рассказах

Михаил, а где вы в Евангелиях увидели образ Христа как идола? Как раз наооборот, Он показан очень близким и сопереживающим человеческим трудностям земного бытия...

А ценность "Мастера и Маргариты" была лишь в том, что в доперестроечные времена можно было хотя бы таким вот образом коснуться Евангелия. А так, на мой ИМХО, одно из самых неудачных произведений Булгакова.

2reader:

Спасибо за указанного автора, обязательно постараюсь прочитать

У всех есть право на свое мнение. Мое мнение такое, Ваше-иное. Будем друг друга уважать!
Правда, про "прикоснуться к евангелию при СССР"-опять насмешили, чуть не сполз пацтол))) при СССР для желающих церкви были открыты.

Каллен:
Дунаев даёт наиболее точную оценку романа. Можно почитать и работы современных ( светских ) литературоведов. Если Вы, конечно, будете обсуждать роман на ветке, то лучше быть хорошо " подкованным ". " Мастер и Маргарита " всегда вызывает много споров.

Про много споров - знаю, конечно.
Хорошо, раз Вы настаиваете - на досуге просмотрю критиков)))

В свое время слушал радиопередачу о творчестве Булгакова. Многие из его ближайшего творческого окружения осуждали его за этот роман.

Знаете, сколько народу Иисуса при жизни осуждали?)))

Конечно, калибр личностей разный, но все же...

"Осуждали" в другом значении. Категорически не принимали этот роман.

А я вот категорически принимаю. Потому что так чувствую.
В моей жизни тоже была удивительная история любви, мне это близко.

Каллен, речь не идет о том, чтобы кому-то что-то навязать здесь
И не об истории любв речь.

Ему предъявляли претензии, что он привлекательным образ Воланда вывел с его командой. А этими вещами не шутят.

Просто не надо было звать Воланда сатаной.
Так сказать, путать функции и понятия.
Тогда было бы все ясно.

///:

...Ему предъявляли претензии, что он привлекательным образ Воланда вывел с его командой. А этими вещами не шутят.

Претензии предъявляли авторы советских учебников по указанию свыше, для которых существовало только "черное" и "белое". Оттенков не было.

Ленко! 5 баллов, однако)))

Мало ли в его время "Берлиозов" с "Латунскими" было...

Каллен :

Просто не надо было звать Воланда сатаной.

А прообраз кого, он по вашему? На мой ИМХО как раз и есть

Маленькая разбойница:

Претензии предъявляли авторы советских учебников по указанию свыше, для которых существовало только "черное" и "белое". Оттенков не было.

В данном вопросе, для человека верующего оттенков быть и не может. И популяризация Воланда не есть благое деяние безусловно талантлливого писателя.
Оттенки возникают по отношению к людям, когда нужно проявить милость и снисходительность.

Простите, для человека верующего, или религиозного?

Безусловно верующего

Таки вот как раз для верующего оттенки еще как есть.
Сатана покупает души и уничтожает Свет, а не выручает Светлого Мастера из дурдома.

Каллен, извините, но на мой взгляд выписанный Булгаковым Воланд как носитель Света не имеет под собой никаких жизненных реалий, как и сочинения современных фантастов, в частности упоминаемый ранее здесь Лукьяненко

Спорить тут бессмысленно Обратитесь к Евангелию и сравните с Булгаковым. И вы почувствуюте разницу...