почему не то ?

При коммунистах была правильная оплата-кто вкалывает получает деньги.Хочешь сидеть в тепле , получай гроши.

Сидели в тепле:
Зарплата профессора в СССР с 1961 до 1991 г. равнялась 500 руб,
первого секретаря ЦК КПСС - 800 рублей в месяц.

Вкалывали:
Средняя зарплата рабочих промышленности - 190 руб (1985 г.)

Недовольных своей зарплатой хватало во все времена!

Кончилось тем , что мол Москвичи только продают эти подстанции и снимают с себя всю отвественность.

По законодательству большинства стран, в т.ч. и нашей, продавец отвечает полностью за тот товар который продает! К тому же никто не станет покупать подстанции если эта ответственность дополнительно четко не прописана в договоре! (Кстати имеею опыт успешных продаж подобных подстанций, только других производителей) В т.ч. и в описанном Вами случае. Именно продавец оплачивает все штрафы и неустойки, связанные с браком, несвоевременной поставкой, несоответствием комплектации и т.п. И менеджеры продавца не должны знать технических подробностей устройства продаваемого товара. Они должны уметь торговать, Одна компания может продавать продукцию нескольких десятков заводов из разных стран, совершенно разную по номенклатуре. Именно потому что производитель не в состоянии сам продавать свой товар, этим занимаются другие люди, и деньги за это получают ровно такие, которые устраивают и продавца и покупателя.

БР
я ктому что блатных у нас не специалистов получающих охрененную зарплату как грязи.А специалисты тянут лямку за них за гроши.Помойму при коммунистах было не так ?

Director
И менеджеры продавца не должны знать технических подробностей устройства продаваемого товара


Ага , так это Вам морду бить .Я сейчас другу позвоню , Вы только никуда из города своего не уезжайте.За Вами приедут товарищи с монтировками , лишенные манер интелегентности в решении производственных проблем...

A USTAS:

Помойму при коммунистах было не так ?



Вынужден поколебать вашу уверенность, так было и прикоммунистах да и не только при них -так было от основания мира. Один несёт - пять держатся.

другое дело - НА ЧЬЕЙ в эти разные СТОРОНЕ ИГРАЛ ОБЩЕСТВЕННЫЙ строй и КОГО ПОДДЕРЖИВАЛ и насколько адекватно относился к этим гражданам -кто носит - вот в чем соль.

Для приема подобных, лишенные манер интелегентности, товарищей имеются специально обученные люди, которые тоже получают неплохую зарплату.

Штоб получать зарплату на уровне Европы, без блата, надо через задницу вывернуться или как минимум на семью забить

А мой муж в ФАВТе работает нач. отдела. И получает он 17 тыс со всеми вычетами и надбавками! А народ с периферии мне не верит! Обидно, господа. Зачем же нам обманывать?! Это в Минэкономразвития средний чинуша 120 тысяч в месяц имеет!

Я что хочу сказать то , во времена моей молодости человек мог показать свои профессиональные навыки и подняться высоко.В настоящее время молодой человек без связей и не зависимо от уровня образования лишен возможности карьерного роста и хорошей зарплаты.В современное время происходит следущая картина.Начальник цеха полный ноль , но у него два зама-полные ноли .Однако у замов есть в подчинении несколько мастеров которые рубят во всем .Начальник цеха и его замы получают в месяц 500-600тыс руб.Мастера получают 27-30 тыс руб.

Пока мы тут спорим, Тимошенко приступила к выдаче "замороженых" вкладов своим согражданам. А ещё вычитал про сценарий, по которому бывшие союзные республики обращаются к России с исками о возмещении ущерба за "оккупацию", на стабфонд накладывается арест и всё-тю-тю.

Nikol:
на стабфонд накладывается арест и всё-тю-тю.

это официально или предполагаете ?

A USTAS:
"Начальник цеха и его замы получают в месяц 500-600тыс руб."

Интересно, что это за предприятие? Заместитель начальника цеха, вообще-то, это очень маленький начальник, совсем не стоящий 20 тысяч долларов в месяц. Директор завода - это еще можно себе представить, но не зам. начальника цеха. Вы ничего не напутали?

В принципе Тимошенко в своих стремлениях отчасти права

HobbyPilot:
У.Е. или Е.Р. ?

По мне это примерно одно и тоже.

Аноним:
я думаю не делают - к сожалению, почва для этого, уже была подготовлена ДО ТОГО Лелик, но вот тут я рискую вступить с вами в конфронтацию потому что, как видите, имею другое мнение..

почву "архитекторы душ" аккуратно и бережно готовили начали готовить начали действительно давно. Но и важно было какие семена в нее лягут....

Anna.Ri:

Говоря о стремлении и умении заработать, вы теперь затрагиваетет вопрос гармонии. Гармонии воспитания детей, как мечтать быть пилотом, учителем, биологом или геологом и при этом уметь заработать. Не очень вяжется что -то. Да и куда деться от факта, что деньги -это свобода и качество жизни. И есть ли у профессионального военного гармония в душе, если после 20 лет службы он живет в съемном жилье (пример). Упрекните его, что он будет приветствовать в своем ребенке стремление зарабатывать.

Если разговор пошел о гармонии, то нельзя отрицать , что модель мироустройства которую
предлагает миру Англо-саксонская цивилизация, на которую мы сегодня ориентируемся тупиковая ибо предполагает потребление все больших и больших благ не считаясь с ограниченными ресурсами земли и в ущерб другим народам. О какой гармониитут может идти речь?
Гармоничное воспитание детей наверное самое важное что можно нам сегодня попытаться сделать, но при качестве современной масс-медийной машины, боюсь это очень проблематично и уже не все зависит от нас (родителей).
То как у нас поступают с проффесиональными военными (не только с ними), т.е. людьми которые первыми будут отдавать свои жизни, не дай бог случись войа - ПРЕСТУПЛЕНИЕ. И этого военного действительно не в чем не упрекнешь, а ведь из его сына мог получиться отличный офицер, а кто вырастет если ему будут с детства долбить - деньги, деньги, деньги - еще неизвестно...


БР:
Просто я среагировал на Вашу странную фразу насчет "психологической травмы". И я никогда не призывал ТОЛЬКО к зарабатыванию денег. Я пытаюсь Вам объяснить, что в одинаковых начальных условиях и из представителей одного и того же народа вырастают совершенно РАЗНЫЕ люди - от великих ученых до бандитов и алкоголиков. И вы сами встречаете подтверждение этому на каждом шагу всю жизнь. Две вещи Вы можете попытаться сделать для него - дать ему приличное образование и воспитание. А в остальном - не зарекайтесь.

Не хотите "психологическую травму", пусть будут комплексы. Одинаковые начальные условия это не главное. Государство прежде всего должно обеспечить достойную жизнь всем другим членам общества, что бы не было выбора "или ты бизнессмен, бандюга или ты нищийи" и обязательно создать ЗАКОНЫ для защиты для от зарвавшихся бизнессменов, и только потом пускать всех желающих в "море" бизнеса...
А как вы думаете, кого сегодня культивирует наше общество - ученых или бандитов и алкоголиков? Одна Бригада чего стоит. А Безрукова жаль - талантливый актер, с такой художественной силой изобразил... бандюгу...
И знаете что, мне тоже не нравятся алкаголики, но не забывайте пожалуста что это тоже люди, они как и ВСЕ были детьми, росли, мечтали..., и я думаю не только их вина, что они стали такими. Не надо об этом!


И если Вас больше всего на свете интересуют "книги, спорт, учеба", то не следует обижаться на других людей, с другими предпочтениями. И еще раз: Ваш собственный ребенок по изложенным выше причинам может оказаться ДРУГИМ, не таким, как Вы.

Я стараюсь ни на кого не обижаться. Мне тоже нравяться люди заслуженно, с нуля, достигшие высот в своих делах, но не в ущерб другим, например Г.Форд. Но таких мало, и мало кто выдерживает испытание "медными трубами", остается человеком если хотите, а наше общество исторически совершенно не было готово к "культу" денег.
А в современной россии "Абрамовичем" станет сын "Абрамовича", исключения возможны, но они лишь подтвердят правила.


...Вспомните, что у совершенно простых и небогатых людей, совсем не из числа партийной элиты СССР, родился и вырос знаменитый миллиардер, сидящий ныне в тюрьме.

Я не знаю биографии Ходорковского - это не мой кумир, но сомневаюсь, что он был мастером буровой установки или разведывал месторождения нефти. Вся нефтянка досталась нашим олигархам в готовом виде, бери и переаспределяй денежные потоки - вот и весь бизнесс. Не чем тут гордиться.

БР:

A USTAS:
"Начальник цеха и его замы получают в месяц 500-600тыс руб."

Интересно, что это за предприятие? Заместитель начальника цеха, вообще-то, это очень маленький начальник, совсем не стоящий 20 тысяч долларов в месяц. Директор завода - это еще можно себе представить, но не зам. начальника цеха. Вы ничего не напутали?

Нет не путаю.
А главврач онкодиспансера -это по Вашему большая должность ? А зам ген.директора к примеру МОНТАЖСПЕЦСТРОЙ по общим вопросам и зарплатой в 700тыс руб.Да Вы у нашего форумского Director: спросите у него зарплаты нет , сколько раз в месяц и какими суммами он себе аванс выписывает ?

Лелику:
"Я не знаю биографии Ходорковского - это не мой кумир, но сомневаюсь, что он был мастером буровой установки или разведывал месторождения нефти. Вся нефтянка досталась нашим олигархам в готовом виде, бери и переаспределяй денежные потоки - вот и весь бизнесс. Не чем тут гордиться."

"Михаил Ходорковский родился 26 июня 1963 года в Москве в самой обычной семье. Его родители - инженеры, всю жизнь проработали на заводе 'Калибр'. Семья жила скромно, в коммунальной квартире. Собственная квартира появилась у них в 1971 году." И т.д. Легко найти в интернете.
Он и не мой кумир, у меня вообще нет такого понятия. Но вместо эмоций предпочитаю конкретные сведения. Профессия у меня такая, разработчик новой техники.

A USTAS:Нащёт карьеры и пенсии тяжело спорить, а бабла срубить сожно лишь бы здоровье желание и минимум мозгов было.Причем по найму
Лелик:
"Говоря о стремлении и умении заработать, вы теперь затрагиваетет вопрос гармонии. Гармонии воспитания детей, как мечтать быть пилотом, учителем, биологом или геологом и при этом уметь заработать. Не очень вяжется что -то. Да и куда деться от факта, что деньги -это свобода и качество жизни. И есть ли у профессионального военного гармония в душе, если после 20 лет службы он живет в съемном жилье (пример). Упрекните его, что он будет приветствовать в своем ребенке стремление зарабатывать"
Извини если цитирую не тебя.Воспитать детей будучи пилотом или геологом нельзя-точно говорю пробовал и пробую до сих пор.А помня себя(конец 1980-х), когда от средней школы мы ходили на мясокомбинат делали всякую работу(лук чистили и т.п.), выходило около 25 советских р.за месяц, то такое стремление заработать в ребенке и того взрослого кто организует такую деятельность - я за.

Директора заводов и генеральные директора нефтедобывающих предприятий получают в месяц от 1 миллиона долларов и выше.Их замы до миллиона.Это официальная зарплата .Аеще они получают не официальную от всякого рода спекуляций .Чубайс помните сказал у менеджеров зарплата заоблачная в РАОЕЭС потому что таков мировой опыт и такая практика в мире. Когда полыхнули подстанции , то оказалось , что Чубайс и его менеджеры набивали себе карманы не вкладывая денег в производство и платя копеешную зарплату персоналу.И теперь страна должна ему Чубайсу помочь денежкой .спасти энергосистему.Такая система сейчас и в нефтянке.Качнуть нефти за счет высоких зарплат менеджеров и директоров предприятий, не вкладывая денег в добычу и затратную разведку , а потом хоть потоп .

Аноним:
Нащёт карьеры и пенсии тяжело спорить, а бабла срубить сожно лишь бы здоровье желание и минимум мозгов было.Причем по найму



я этого не писал

Я получаю 50 тысяч, торгую сантехникой , не в Москве и Питере, подбираю "толчки" к богатым задницам , имея два высших, причем не купленными, а выстраданными в боях на сессиях ))) .А что делать ??? семью кормить нужно, а торговать кстати ооой как непросто. Тут и знание психологии человека, и расчет процентов , чтобы выгода была, и битва с конкурентами, кто кого сожрёт.. По 10 часов на ногах, вся инфа в голове, что кому должен, что кому обещал, гасишь конфликты, если пришел недовольныёй чем то чел... хочется в белой рубашке и красивой фуражке на сверкающем лайнере летать, а после работы на своей тачке унитаз на доставку везёшь и тащишь на горбу на 8 этаж за 300 р.а ещё 2 раза в неделю еврофура с керамикой и плиткой, и вперед, арбайтен махн фрай !!! так что господа хорошие, менеджеры тоже разные бывают.ДЕТИ ХОТЯТ ЕСТЬ, и это решает все.

A USTAS: А я по поводу нефтяной отрасли, РАО ЕЭС и вообще зарплаты менеджеров высшего звена вопросов и не задавал. Кстати, у меня есть вполне достоверные сведения по этому вопросу. Я спрашивал о заместителях начальника цеха (цех - это обычно подразделение завода), получающих по 20 тысяч долларов в месяц. Вы тут не ошиблись?

A USTAS:
Выкачали господа все доступные ресурсы за годы разврата.Ща в трубу лить нечего, а за это их западные хозяева по голове не погладят.Вот и растут объемы аэросъемок, а люди которые могли их делать свалили уже в разные стороны остались единицы и те смотрят куда б свалить, если ситуация в этой сфере ухудшится

Извиняюсь за фразу что в трубу щас нечего лить, но перспективы такие очень близки, потому цена на нефть игаз немалая.

Direktor:такие вот лишенные интеллигентности люди сталкиваясь со специально обученными , так же лишенными интеллигентности(хоть и не всегда) людьми становятся такими ягнятами, аж смешно.Ну такие были грозные, а тут увидели силу их превосходящую, поплевались и убежали со словами "мы вам еще покажем"!Зачастую производители понятия не имеют, что продать продукцию не проще, чем произвести, а иногда намного сложнее.Тут без мозгов успеха не видать.Жаль только, что получаешь с прибыли крохи. Всего 400 км на юго-запад от Москвы, город с населением полмиллиона - а зарплата в 10 тыщщ считается очень даже приличной.А за 15 - всю душу вынут.Хотя по жизни это - небольшие деньги.Обучение в ВУЗе стоит 21-28000 в год.Много это или мало?

черный менеджер
Так и я так же с самолета на самолет.Вот поджелудочную приватило , отсиживаюсь дома на больничном.И не думал , что после ВВС заместо землицы , буду нефтяным оборудованием заниматься и держать оборону от Director: , с их дерьмовенькими самарскими подстанциями и барнаульскими КТПНками. Director: еще раз на Самотлор впаришь что нибудь , по договоренности с кем то из моих толстолобиков, точно киллера снаряжу (шучу).

to A USTAS

ну.. я военную пенсию получил, коммерческое (хвала Б-гу и зарплате )тоже получу скоро, и буду искать, только как я понял мои 50 штук в ГА очень даже неплохая зарплата, сложно будет попервой, ну да дорогу осилит идущий.

Динарий:
Обучение в ВУЗе стоит 21-28000 в год.Много это или мало


Этож где Вы такой дешевенький ВУЗ нашли , можно полюбопытствовать ?Если б Вы написали в сессию , я может и поверил.Насчет монтировок , надо иметь чувство юмора .Для Вас Динарий сообщаю .что время утюгов и пояльничков прошло .Все решают нефтедоллары и связи в правоохранительных органов .При желании можно любое предприятие прихватить, а всякую борзатень охранную вместе с храбрым директором закрыть.Как с Ходорковским и его начальником охраны было недавно .

В Питере жена пошла учиться "Налоги и налогообложение" 12 тыр в семестр

БР:

A USTAS: А я по поводу нефтяной отрасли, РАО ЕЭС и вообще зарплаты менеджеров высшего звена вопросов и не задавал. Кстати, у меня есть вполне достоверные сведения по этому вопросу. Я спрашивал о заместителях начальника цеха (цех - это обычно подразделение завода), получающих по 20 тысяч долларов в месяц. Вы тут не ошиблись?

Да заводов или в нефтянке цеха добычи , где выполнение нескольких операций .И можно нефтью сырой приворовывать , оборудованием (одна нефтяная задывижка дорого стоит)приторговывать .И медь тоннами вывозить .Есть где разгуляться.А что сумма в 700000руб Вам кажется большой ?С нашей инфляцией и запросами , вовсе нет .

A USTAS: Мне никакая сумма не кажется большой, я за любые зарплаты, главное, чтобы "белые" были. Однако должен с прискорбием отметить, что я в год меньше получаю. Правда, никогда не воровал и взяток мне никто не предлагал. Вот такой несовременный балбес.
А молодым могу посоветовать простое правило: "Не ищи врага снаружи, ищи дурака внутри". Жизнь показывает, что он там есть очень часто.

тот, кто работает кувалдой всегда будет получать в разы и в десятки раз меньше, чем тот, кто придумал куда и как надо бить этой кувалдой, чтобы было много денег. лопатой и мотыгой никогда не заработаешь больше, чем головой.

БР:
А вообще мы с Вами говорим о разных вещах и разных структурах.Возьмем к примеру нефтяное предприятие , туда входит несколько предприятий по меньше и еще меньше.А само предприятие входит в компанию к примеру ЮКОС.Руководству ЮКОС-менеджменту наплевать что делается в низу .Главное чтобы в карман текли нефтедоллары при максимально минимальных затратах на оборудование и персонал и были довольны друзья и родственники-акционеры.Работающие начальники цехов и служб , видя что менеджмент компании занят набиванием карманов и обуванием сотрудников на всем , то же в накладе не остается.По договоренности между собой (я как начальник службы снабжения и экономистом)убеждаю директора своего предприятия в закупке дорогого оборудования (которое уже устарело и стоит дешево.Приехав к Director:с нашего форума я закупаю у него самое говеное и дешевое оборудование по цене крутого.При этом я отстегиваю Director: мзду.По приезду я делюсь с директором своего предприятия и экономистом и те направляют на верх в головной офис компании какое крутое оборудование они закупили.При монтаже этого оборудования .я начальнику цеха так же плачу деньги , чтобы он не вякал что оборудование старого типа .Крайними остаются работяги , которые матерясь и проклиная все эксплуатируют это оборудование.
Дендер на наладку подстанции как выигрывают.
Да нет никаких тендеров (они на бумаге)просто кто то из начальников нефтянки звонит своему знакомому и предлагает следущую схему.Я подгоняю тебе подстанции , а денежку пополам (процент).Этот знакомый с этого же нефтяного предприятия нанимает рабочих только за зарплату в 4-5 раз выше чем у работяги на родном месте .Работяги уходят на больничный и делают шабашку.Частник доволен , что основной кусок у него .Начальник предприятия у которого частник делал шабашку тоже нагрел руки.Работяга , что заколотил жене на шубу.В обмане только компания , однако там тоже видя , что идет рост расходов -эти расходы сокращают засчет работяг.

Приехав к Director:с нашего форума я закупаю у него самое говеное и дешевое оборудование по цене крутого.При этом я отстегиваю Director: мзду.

Помоему Вы окончательно зазвизделись, уважаемый.

был на Украине там зарплаты почти сравнялись с российскими. Люди получают от 300 до 600 $ и это норма.. У некоторых еще больше выходит

--- В настоящее время молодой человек без связей и не зависимо от уровня образования лишен возможности карьерного роста и хорошей зарплаты.
Ну, знаете ли...
Пример.
Молодой человек (tm) заканчивает колледж ГА, потом, работая в авиакомпании, академию ГА.
Потом компания берёт импортную технику и открывается масса вакансий - от инженера на линейке до логистики и прочего инжиниринга.
Знание языка и нормальные знания по предмету работы - и либо 2-3 штучки зелёных рублей, либо продвижение по службе, либо и то и другое.
Со школы проходит 8 лет. Возраст - 26.
Компрене ву?
Заметьте, никакие связи не требуются.

Вы понимаете, друзья, разговор идет, а никто никого не слышит. Нет на земле чуда- кроме чуда обладать свободой передвижения и наличия твоего физического и ментального здоровья.
А все ети глупости как в глаза свату- брату посмотреть или какой я трудяга, а мне не платят достойную зряплату- все в пользу бедных.Однозначно.
Когда появился у нас Интернет на работе(не дома)- все, что мы начали изучать - ето куда нас принимаут на тот день. Время терять по пустякам у нас такой роскоши не было.Разобрались- не все так и сложно. В итоге- чемодан- вокзал- новая страна с огромними неизвестними. Неизвестные решаются в рабочем порядке спокойно и в меру сил и способностей.
Теперь техника шагнула так далеко, что Интрнет почти доступен каждому - через него все можно. Не теряйте время, люди. Не доказивайте никому и ничего. Делайте что-то для себя и детей. Нет чудес нигде, но есть лучшие режимы, где вам по краынеы мере не мешают. Жизнь настолько коротка, что..... но не будем о грустном.

Блин все юкосы уюкосы.Центр тяжести нефтедобычи на сегодняшний день планируетца перемещать из Западной в Восточную Сибирь.Само собой там самая развитая инфраструктура, очень хорошие условия для бурения и вобще ЖОПА.Да пока еще запас есть лет на20 который меньще чем за 10 лет высосут.Приняли закон что попутный газ жечь плоха, лицензии кердык сразу(30 лет жгли без него хватало).Ну и че я вижу народ с самотлора активно осваивает Эвенкию с очень нипонятными перспективами, Вилюйское в Якутии долбят, но господа, халява закончилась.Упование на Ненецкий АО дело хозяйское, добыть может добудете, но как вывезти?На оленях?

БР

Я тоже не современный балбес.Это поколение перестройки придумывает все новые и новые схемы об..ба своего же предприятия .Я от таких сразу стараюсь избавляться .Как только убедился , что по линии Director что то говеное привезли (шучу).Приглашаю службу безопастности и начинаем выяснять , кто , колько за это дерьмяцо получил и кто стоял у истоков схемки.Они потом новую схему создают.Или выясняется , что это умная комбинация кого то из Москвы из головного офиса корпорации.

Аноним:

Приехав к Director:с нашего форума я закупаю у него самое говеное и дешевое оборудование по цене крутого.При этом я отстегиваю Director: мзду.

Помоему Вы окончательно зазвизделись, уважаемый


Обьясняю для тупых и убогих.Director написал выше , что занимается поставками подстанций в Сибирь , я и пошутил насчет Director. Что касается Director , я его окромя форума знать не знаю , оперативную разработку Director считаю без перспективной.Поскольку поставщиков (перекупщиков)у нас осталось мало и мы стараемся работать с предприятиями производителями на прямую.

Lx:

--- В настоящее время молодой человек без связей и не зависимо от уровня образования лишен возможности карьерного роста и хорошей зарплаты.
Ну, знаете ли...
Пример.
Молодой человек (tm) заканчивает колледж ГА, потом, работая в авиакомпании, академию ГА.
Потом компания берёт импортную технику и открывается масса вакансий - от инженера на линейке до логистики и прочего инжиниринга.
Знание языка и нормальные знания по предмету работы - и либо 2-3 штучки зелёных рублей, либо продвижение по службе, либо и то и другое.
Со школы проходит 8 лет. Возраст - 26.
Компрене ву?
Заметьте, никакие связи не требуются.

Почему люди при этом бегут из гражданской авиации .Ага , техника старая и запчасти восстановленные из б/у.Ага зарплата маленькая , а в хорошую авиакомпанию без блата никак.А в провинции вообще выбирать не приходиться .Вы верно романтик .Остается спросить , почему военные пилоты идут кем угодно , только не в ГА ?

Пост от 13/01/2008 [22:12:12] - мой.
Зашел с другого компа, забыл зарегиться.

Director написал выше , что занимается поставками подстанций в Сибирь

Не писал такого.


пошутил насчет Director.

Не стоит шутить над уголовно наказуемыми вещами.


Еще раз - я не получаю зарплату, нигде не работаю и никем не служу. Тунеядец я.

почему военные пилоты идут кем угодно , только не в ГА ?

Potomu chto "voyna" dorozhe oplachivaetsja.

Director:
Дмитрий! Это абсолютно правильно! Главное - это единственная возможность иметь собственное и честное мнение!

Аноним
"Говоря о стремлении и умении заработать, вы теперь затрагиваетет вопрос гармонии. Гармонии воспитания детей, как мечтать быть пилотом, учителем, биологом или геологом и при этом уметь заработать. Не очень вяжется что -то. Да и куда деться от факта, что деньги -это свобода и качество жизни. И есть ли у профессионального военного гармония в душе, если после 20 лет службы он живет в съемном жилье (пример). Упрекните его, что он будет приветствовать в своем ребенке стремление зарабатывать"

Это не моя фраза!

A USTAS:
Кто бежит?Зачем?Куда?Воплей много, но я лично бега не видел, тока на пенсию.Правда не ГА а ЭА

Director: а это тогда кто писал ?


Director:

При коммунистах была правильная оплата-кто вкалывает получает деньги.Хочешь сидеть в тепле , получай гроши.

Сидели в тепле:
Зарплата профессора в СССР с 1961 до 1991 г. равнялась 500 руб,
первого секретаря ЦК КПСС - 800 рублей в месяц.

Вкалывали:
Средняя зарплата рабочих промышленности - 190 руб (1985 г.)

Недовольных своей зарплатой хватало во все времена!

Кончилось тем , что мол Москвичи только продают эти подстанции и снимают с себя всю отвественность.

По законодательству большинства стран, в т.ч. и нашей, продавец отвечает полностью за тот товар который продает! К тому же никто не станет покупать подстанции если эта ответственность дополнительно четко не прописана в договоре! (Кстати имеею опыт успешных продаж подобных подстанций, только других производителей) В т.ч. и в описанном Вами случае. Именно продавец оплачивает все штрафы и неустойки, связанные с браком, несвоевременной поставкой, несоответствием комплектации и т.п. И менеджеры продавца не должны знать технических подробностей устройства продаваемого товара. Они должны уметь торговать, Одна компания может продавать продукцию нескольких десятков заводов из разных стран, совершенно разную по номенклатуре. Именно потому что производитель не в состоянии сам продавать свой товар, этим занимаются другие люди, и деньги за это получают ровно такие, которые устраивают и продавца и покупателя

Это писал я.

Director:
Это писал я



Подзащитный , а эту фразу кто писал ?
(Кстати имеею опыт успешных продаж подобных подстанций, только других производителей) В т.ч. и в описанном Вами случае.

Писал я.
Хорошо хоть не обвиняемый!
А эту фразу ты писал?:

держать оборону от Director: , с их дерьмовенькими самарскими подстанциями и барнаульскими КТПНками. Director: еще раз на Самотлор впаришь что нибудь , по договоренности с кем то из моих толстолобиков, точно киллера снаряжу (шучу).

закупаю у него самое говеное и дешевое оборудование по цене крутого.При этом я отстегиваю Director: мзду.

Director написал выше , что занимается поставками подстанций в Сибирь

Если ты, то откуда ты знаешь чем я занимаюсь сейчас? Процитирую себя еще раз:
"... имеею опыт успешных продаж подобных подстанций, только других производителей..."(В 1 классе ябыл командиром октярятской "Звездочки", но это не значит что я им остаюсь и сейчас).

В сибирь я подстанций не поставлял!

"самое говеное и дешевое оборудование" было производства "Сименс".

Не надо придумывать мне новую биографию. Вообще не стоит обсуждать личности другдруга. Хочешь сказать спасибо скажи, хочешь вопрос задать - спроси, или пошли куда подальше, форум это позволяет, только сочинять ничего не надо!

И вновь я с одним и тем же вопросом (задаю его в третий раз, и третий раз не нахожу даже в архиве). К-р ТАКР "Адмирал Кузнецов" получает в месяц 60 000 рублей. При этом отвечает за технику стоимостью свыше 3 млрд. долларов. Про экипаж и говорить нечего - свыше 2000 специалистов, из них много "штучных", то есть тех, кто, как говорят в Америке, стоит миллиард. Те самые штучные специалисты сидят сейчас на борту и считают свои крохотные командировочные - хватит накопившиеся долги заплатить или нет (от 1000 до 10000 долларов) благодаря первому за 8 лет дальнему походу.