Конференции это проформа необходимая для отчета у боссов.Слушать как кто то 4 года назад опоздал и прочею хрень нудно.А профсоюз давно куплен местными руководителями.Вот и весь сказ.А не приди на конф.Минимум замечание.У ЭРТОС по моему такой хрени нет.Не надо было брать эртос.Как в Латвии все кгс привода убрали.У нас на северах есть порты где на 25 дисп. окола 80Эртосников

Конференции это проформа необходимая для отчета у боссов.Слушать как кто то 4 года назад опоздал и прочею хрень нудно.А профсоюз давно куплен местными руководителями.Вот и весь сказ.А не приди на конф.Минимум замечание.У ЭРТОС по моему такой хрени нет.Не надо было брать эртос.Как в Латвии все кгс привода убрали.У нас на северах есть порты где на 25 дисп. окола 80Эртосников

2тумычар ни платят ни фига! Что делать не знаю, вариант- отказаться от допуска на одном из пунктов, тогда совмещения не будет! Пускай начальники думают кого поставить на соседний пункт.

Константин :AVM:
мужики, вы какието странные, это все известно было давно, я будучи на конференции прафсоюза воочию видел хамское поведение кУЗЬКИНА, а как вы относитесь к тому что у нас "схавали" один рабочий час?, а еще муссируется темя "схавать" время переезда от "уголка" до объекта??????? я всегда говорил и призывал, только забастовка или действия приближенные к ней ни каких разговоров, кончилось время пустобрехства, профсоюз корманный может только булочки с пайков отстаивать.........вот завело..........продолжу, я не был на конференции к влп, но слышал речь еще шла про гибкий график если я не прав прошу меня простить, но тему на счет его я в курсе а как в продолжении 5-и сменка, давеча была комиссия из фан-са, так вот когда ему рассказали что час рабочего времени "сожрали", а час этот преднозначен для тех. учебы он так удивился, что записал себе на бумажку, обещал проверить, может и соврал но завтра спросим.
надо спасать систему, не "почешимся" через год-2 все рухнет, представте, вы уж простите меня старшее поколение, 50-и летних кого спишут кто сам уйдет, сужу по своей смене, один просто в наглую вы мне анализы здавать, а я вам заявление на стол. у второго просто тема своя развивается, уйдет как пить дать, третий просто инвылид, четвертый пенсионер откровенный и что остается?????? а молодых нет и не будет. еще Чернышевский задал это вопрос, я повторюсь, что делать????????

я извиняюсь, написавши всю эту тирраду, хотя нет, крик души!!!!!!

Что делать?
Что делать??
Что делать???
Что делать????
Что делать?????
Что делать??????
Что делать???????
Что делать????????
Что делать?????????
Что делать??????????
Что делать???????????

Красиво?
Для начала перестань стажировать собственных "могильщиков", а там посмотрим.

Сокращение ВСДП и особенно международного?
Замечательно!
Хотелось бы, чтобы успели пропихнуть эту идею к экономическому форуму:)

Все, еще один уволился.Отпуски укоротили до месяца.Все лето наперекосяк...Второй год подряд все лето на севере.Ждем осенью, после окончания КАТУГА, новое полчище девок. Отстажируем до зимы, они летом в декрет, а мы следующей осенью еще возьмем.Оле, оле, оле РОССИЯ ВПЕРЕД...!

Навигатор, ну и накуя эта портянка 23/04/2008 [17:11:40]?

Аноним:

2 Пётр-е:
Ты многоуважаемый ЭРТОСник? Что ты сделал лично сам, да и коллеги твои тоже, по повышению своей ЗП? Вы когда-нибудь, хотябы чисто символически, поддержали диспов в забастовках, голодовках и т, д? Где ваша лепта в борьбе за совместный КД? А льготы и коэффициенты ваши там почти зеркально прописаны...
"Стрела" подняла вопросы по коэффициентам за интенсивность и доплату за совмещения, тема пошла по всей ГК. А где вы????? Уж у вас-то совмещений поболее будет, чем у диспа... Почему же вы молчите???? Ждете в засаде? И что же у нас тогда общего???? Назови...


СОГЛ.



ЗаполярьНик:

Откуда взяться сплоченности, если друг друга не знаем. Многих это бездействие устраиват, пусть мол белая кость деньги выколачивает.
У нас трудно бастовать- найдется один два иуды, повключают все оборудование и все работает (правда долго может и не пропаботать) но время упушено. Забастовка типа кончилась и никто не заметил что петя вася толя бастовали.
Ну и я что то не особо видел , чтобы наши диспетчера сильно рвались побастовать.
Набрали штрейбрехеров с украйны с ср азии, они готовы день и ночь вкалывать за подачки в виде переработки.


И с этим СОГЛ.


смотрим в будущее (далекое) - пилотов нет, диспетчеров тоже, потому, что везде ж автоматика.
А кто ее обслуживает, правильно - ЭРТОС


Категорически НЕ СОГЛ.


Пётр-е:

А насчёт забостовки и голодовки - Что же ВЫ по всей России не потдержали тех, ну очень не многих, ребят, которые действительно проявили акт отчаяния? Почему потом по всей России не поднялись за их защиту.Ну а насчёт КД- мои и твои интересы представляет одни и те же люди.Всё.Я думаю тема закрыта.


СОГЛ.


Как бы в тему:

Кстати многие средства ЭРТОС работают напрямую с ВС минуя диспетчеров: курсоглиссадная система, привода, ВОР ит.д. Может имеет смысл исключить поступаемые суммы за данные услуги из актива СД?.А платить напрямую?


Где лечимся? Или уже не лечимся? Безнадежно...



Аноним:

Хочешь сравняться в весовой категории - БУМАГИ (подтверждающие, что Ваша професия особо вредная) НА СТОЛ!!!! Тогда и поговорим... :)))

Бумаги, подтверждающие особую вредность работу диспетчера. хоть одна?
Про список № и т.д. чем он обоснован?


Ах ты ж, сцуко! Навигатор, предыдущий пост - disregard. Я понял, какому уyoбку сие было адресовано. Кыш нахер, с ветки, животное!

Поставить Какой нибудь маленький лазер и ЭРТОС в ПОП. Утром придешь в курилку два дисп.через 1час после заступления и 10 инженеров КДП.У всех на лице радость и веселье.А сколько зачетов к ВЛП и ОЗП.Что ЭРТОС столько же?

У нас Паяльники забыли, как паяльник выглядит. Одно название. Что б с работы утащить, да где бы зашкериться.

Мужики! Хватит собачиться и меряться сами знаете чем. Одно дело делаем. Один экипаж сколько наземного персонала обслуживает? И АТБ и перевозки и безопасность и бортцех и т.д. Да и мы тоже работаем на экипажи, а в конечном счете все мы работаем на пассажира! Это надо понимать. А насчет забастовок вспомните Ростов. Там дело дошло до снятия руководства. Временно отстранили... А потом назначили!!! Ну ка Ростовчане, подскажите! Правильно. Теперь Горбенко нашей отраслью руководит. А вы бастовать!Смешно ей Богу. Эти люди непотопляемы. И делать для нас ни фига не будут. Злые они. Уйду я от них тоже. Скоро.

А давайте все уйдем

В куда уйдём?...
Так...эта...естественным чередом скоро и уйдём...
Зачем форсировать фатум?...

В оленеводы оленями управлять. Там паяльников нет.

Alex, не ксенофобьте на смежников!
Для этого имеются вышестоящие бугорки.

Аноним:

2 Пётр-е:
Ты многоуважаемый ЭРТОСник? Что ты сделал лично сам, да и коллеги твои тоже, по повышению своей ЗП? Вы когда-нибудь, хотябы чисто символически, поддержали диспов в забастовках, голодовках и т, д? Где ваша лепта в борьбе за совместный КД? А льготы и коэффициенты ваши там почти зеркально прописаны...
"Стрела" подняла вопросы по коэффициентам за интенсивность и доплату за совмещения, тема пошла по всей ГК. А где вы????? Уж у вас-то совмещений поболее будет, чем у диспа... Почему же вы молчите???? Ждете в засаде? И что же у нас тогда общего???? Назови...


1. Что у нас общего.
Общий работодатель и общий КД. Кстати напомню, очень даже легко и просто вместо КД могло бы быть Положение об оплате труда и соц. льготах, принятое работодателем БЕЗ УЧЕТА МНЕНИЯ работников. Почему без учета – см. ст.372 ТК- проект ЛНА направляется в выб. орган ППО, представляющий интересы всех или большинства работников. А чтобы только начать переговоры по КД, необходимо создать ПО представляющий БОЛЕЕ ПОЛОВИНЫ работников данного работодателя (ст.31, 37 ТК).

2. Хочешь сравняться в весовой категории - БУМАГИ (подтверждающие, что Ваша професия особо вредная) НА СТОЛ!!!! Тогда и поговорим... :)))

Поговорим. Напомню о Медицинском обследовании, проведенном в ряде служб ЭРТОС в 2000 году в соответствии с Госконтрактом между Научно-исследовательским институтом медицины труда Российской академии медицинских наук и Федеральной службой воздушного транспорта России, которые выявили влияние целого комплекса неблагоприятных факторов на работников служб ЭРТОС. Выявилась одна интересная особенность. У диспетчеров большинство заболеваний выявляется на ранних стадиях. У сотрудников службы ЭРТОС, в возрастной группе 40-49 лет почти у 30% регистрируется гипертоническая болезнь В возрасте 50 лет и старше около 70% специалистов наиболее экспонированной к ЭМИ группы страдает ишемической болезнью сердца.!!!
Кстати восклицательные знаки не мои, а профессора Рубцовой Нина Борисовны, специалиста с мировым именем.
Медосмотры у ЭРТОС чаще всего просто формальность – жалоб нет – нет – здоров. Многие просто скрывают свои болячки, чтобы не дай Бог не отстранили от работы на объекте с вредными условиями.
Еще одна цитата из выводов отчета по НИР “Невозможно исключить ситуацию, когда во время ремонтных или профилактических работ на одном комплекте оборудования, происходит поломка на другом – работающем комплекте. В истории ГА имели место случаи, когда при невозможности запуска параллельного комплекта, работники объекта, для обеспечения безопасности полетов, в нарушение Правил техники безопасности, устраняли неисправность на работающем оборудовании, тем самым, подвергая свое здоровье и жизнь опасности”.

Так что, спокойно товарищи, надо уважать друг друга, уметь находить общий язык, прислушиваться и к чужому мнению.

из отчета по НИР “Невозможно исключить ситуацию, когда во время ремонтных или профилактических работ на одном комплекте оборудования, происходит поломка на другом – работающем комплекте. В истории ГА имели место случаи, когда при невозможности запуска параллельного комплекта, работники объекта, для обеспечения безопасности полетов, в нарушение Правил техники безопасности, устраняли неисправность на работающем оборудовании, тем самым, подвергая свое здоровье и жизнь опасности”.

ХА_ХА_ХА Из отчета по п.№6-"Невозможно исключить что паяльник нанюхавшись канифоли сунет 2 пальца в розетку.... розетке писец....

из отчета по НИР “Невозможно исключить ситуацию, когда во время ремонтных или профилактических работ на одном комплекте оборудования, происходит поломка на другом – работающем комплекте. В истории ГА имели место случаи, когда при невозможности запуска параллельного комплекта, работники объекта, для обеспечения безопасности полетов, в нарушение Правил техники безопасности, устраняли неисправность на работающем оборудовании, тем самым, подвергая свое здоровье и жизнь опасности”.

ХА_ХА_ХА Из отчета по п.№6-"Невозможно исключить что паяльник нанюхавшись канифоли сунет 2 пальца в розетку.... розетке писец....

Коллеги, не кажется ли вам.что истина-"Разделяй и властвуй" кем то очень хорошо используется? Столкнуть лбами Москву и Россию, УВД-ЭРТОС, РЦшников с аэродромщиками....

Авиадиспетчер:
Накуй - накуй?! Ну не финофатаЙ_я я. Скопировал - вставил. В акошечке всё сдвинулось в левую сторону. Наставил чёрточек.

Вот АНО и... так получилось... :(((
Ладно, некада мне...

Коллеги, не кажется ли вам.что истина-"Разделяй и властвуй" кем то очень хорошо используется? Столкнуть лбами Москву и Россию, УВД-ЭРТОС, РЦшников с аэродромщиками....

наконец то хоть один прозрел. Авторство всех добрых разборок на ветке не вызывает разночтений.

21 апреля 2008 года в Первомайском районном суде г. Ростов-на-Дону состоялось третье судебное заседание по иску Волго-Донского транспортного прокурора к профсоюзной организации авиадиспетчеров г. Ростов-на-Дону о защите интересов неопределенного круга лиц и интересов Российской Федерации.

Иск был подан прокуратурой по инициативе руководства УФСБ по ЮФО, в связи с решением профсоюзной конференции ростовских авиадиспетчеров от 19.03.2008г. о возможном проведении бессрочного собрания, в случае невыполнения работодателем требований о повышении им заработной платы путем введения повышающего коэффициента к окладу, приведении штатного расписания в соответствие с необходимой численностью авиадиспетчеров и др.

Третьим лицом на стороне истца в данном процессе выступила ФГУП "Госкорпорация по ОрВД".

Профсоюзная сторона, учитывая складывающуюся обстановку, на своей конференции отменила соответствующее решение о проведении бессрочного собрания. Представителями профсоюза в суде было заявлено ходатайство о прекращении производства по делу, ввиду отсутствия предмета иска. Представители ФГУП "Госкорпорация по ОрВД" возражали против прекращения судебного производства.

Тем не менее, представитель прокуратуры в судебном заседании отозвал свое исковое заявление, согласившись с отсутствием предмета иска. В связи, с чем судом было вынесено определение о прекращении производства по данному делу.

Конечно, кажется.... Аноним какой-нибудь и сталкивает лбами!!У меня другой вопрос, не по теме. ПЕРЕРАБОТКА. Отгулов не дают- некому работать, к отпуску присовокупить- таже беда.Об оплате уж и не говорю...

2ulli:
Красиво?
Для начала перестань стажировать собственных "могильщиков", а там посмотрим.

это вы про кого, простите?!

Константину.:
наше рукамиводство ур....., но не прид...., вроде как и новые схемы планируют после "сборища", а так в теории было бы "интересно" посмотреть как это все заработает.

Ростов-уважуха!!!!!!!!! хоть что-то делается, пад пулково-отстой, пЕРТОВА-на мыло!!!!!

sibnavigator:

Вот АНО и... так получилось... :(((
Ладно, некада мне...


Да нет, это я поторопился. Энтшульдиген :( Читай там же мой следующий пост.

АДВ:

Конечно, кажется.... Аноним какой-нибудь и сталкивает лбами!!У меня другой вопрос, не по теме. ПЕРЕРАБОТКА. Отгулов не дают- некому работать, к отпуску присовокупить- таже беда.Об оплате уж и не говорю...

а в чем собственно проблема, согласно колдоговора - оплата переработки в двойном размере
или у вас не месячный учет рабочего времени? но и тут есть варианты.

Коллеги, не кажется ли вам.что истина-"Разделяй и властвуй" кем то очень хорошо используется? Столкнуть лбами Москву и Россию, УВД-ЭРТОС, РЦшников с аэродромщиками....


А вот я не согласен с мнением "Имел я всех в виду". Поскоку, до тех пор, пока мы не осознаем, что НЕВОЗМОЖНО жить красиво, када всем табором (от уборщицы до генерального директора госкорпорации) квитки на одну и ту же сумму. Пора определяться:
- кто у нас основная профессия;
- кто у нас обслуживает ее (многие из служб ошибочно полагают, что диспы их обслуживают, а не наоборот...);
- кто у нас вообще ни с какого боку, но крайне необходим для деятельности каждого предприятия.

Не наведем порядка - будут стоны и вздохи. Наведем - будут счастливы все; в т.ч. и те, кто ни с какого боку к основной профессии...

Согласен лишь с тем, что не стоит вестись на стремление админов порыбачить при мутной воде. Но башкой крутить в разные стороны и ушами шевелить всегда полезно пытаться.

Неужели кому-то еще непонятно, что б.ЭРТОС, упав на дозу, расчитываемую для диспетчера, абсолютно потеряла интерес к собственному развитию и начала плодиться в геометрической прогрессии?! А ведь более 50 проЦЕНТОВ (Твердохлебов озвучивал цифру - 75) ФОТ Госкорпорации - это заработная плата УВД и ЭРТОС. Наведи порядок в этой области - и сами инженеры ЭРТОС будут получать в 1, 5 раза больше без каких бы то ни было иных головоломок.

Не нравится?!

Тогда давайте и дальше под крики полоумной бабенки "Када мне зарплату заработаешь, Ирод?!" тащить за собой бесчисленное количество уборщиц, дизайнеров, парихмахершей, любовниц...

ЗаполярьНик:

конечно, помесячный- оттого и набегает.Забыл сказать: часто прыгаем с 4 на 5-и сменку, а начальство считает (или хочет считать) переработку по итогам года.
Вот и хотел спросить: кто сталкивался с эти и чем закончилось?

Куда уходят деньги, и способ их сохранить:
Небольшой центр, 2 борта в день на вышке, на РЦ чуть поболее.
2 диспа + РП , что делают - смотрят телевизор, двд, нарды, карты, готовят кушать и т д
Работу свою конечно выполняют, и они не виноваты что не загружены, но:
Зарплату получают по полной и с учетом вредности, которая для них, высосана из сами знаете чего
да, есть деление на группы по интенсивности, но ведь на деле получается, что 80% времени
вхолостую
И оно оплачивается с нашего общего ФОТ
ЭРТОС тоже не ангел, смотрит телевизор и тд, но все работает, для этого он и существует
Можно и сократить до разумных пределов, только в этом никто не заинтересован
чем больше солдат тем выше звание - вместо сокращенных одних специальностей, тут же набрали по другим и все себе под бок
не положен секретутка, ладно вместо нее ок сойдет и тд
Окружить себя кучей не нужных для производства людей, - вот они денежки.
Я не говорю про крупные дисп центры, видел как там диспы работают, и волосы дыбом становились и уважение им

Сибнавигатор -
"А ведь более 50 проЦЕНТОВ (Твердохлебов озвучивал цифру - 75) ФОТ Госкорпорации - это заработная плата УВД и ЭРТОС. Наведи порядок в этой области - и сами инженеры ЭРТОС будут получать в 1, 5 раза больше без каких бы то ни было иных головоломок."
------
Вот и наводят потихоньку, укрупнение называется. Только как всегда телятся.

АДВ:
конечно, помесячный- оттого и набегает.Забыл сказать: часто прыгаем с 4 на 5-и сменку, а начальство считает (или хочет считать) переработку по итогам года.
Вот и хотел спросить: кто сталкивался с эти и чем закончилось?

У нас платят в конце месяца, а иначе накой черт оно мне надо надрываться.
И значит у вас не месячный учет рабочего времени, а годовой.
Работодатель имеет право.
Но и вы имеете право не перерабатывать.

Аноним:

http://www.gkovd.ru/wwwX/modul ...


Это за Ростов.

ххх

ЗаполярьНик:
------
Вот и наводят потихоньку, укрупнение называется. Только как всегда телятся.

Ага и ЭРТОС это меньше всего оптимизирует.

ЗаполярьНик:
------
Вот и наводят потихоньку, укрупнение называется. Только как всегда телятся.

Ага и ЭРТОС это меньше всего оптимизирует.

По эртос не все так однозначно, укрупнение подразумевает концентрацию функций увд в нескольких центрах. Чтобы это выполнить необходимо современное оборудование, спутниковые каналы связи. Старый персонал привкший крутить свой локатор или пеленгатор и т.д не сможет и не захочет качественно это обслуживать, тут уже идет взаимодействие нескольких разных технологий.И нагрузка и ответственность возрастает, - за те же деньги.
А доплат за знание разнообразных типов обор. и технологии нет. Соответственно все новое воспринимается стариками тяжело.
Посему непопулярное решение сократиь пенсионеров, но вот беда - молодых с головой (с головой) мало. Посему обновляй рто, сокращай персонал, повышай оставшимся ответственность и соотв оплату их труда.
По ауп: хорошо когда под боком ок, экономист, бухгалтерия, охрана труда.
Но надо выбирать, или удобства или опять же деньги.
Значит разогнать и оставшихся посадить в филиалах.

есть Диспы из Хабаровска? нужна кое-какая инфа!

sibnavigator:
(многие из служб ошибочно полагают, что диспы их обслуживают, а не наоборот...);
Неужели кому-то еще непонятно, что б.ЭРТОС, упав на дозу, расчитываемую для диспетчера, абсолютно потеряла интерес к собственному развитию и начала плодиться в геометрической прогрессии? 1. Просвяти, кто конкретно так полагает.
2. А кто эту дозу считал? Тут был приведён пример работы Центра.Вот ещё круче.В месяц пару рейсов(зимой а зима 6-7 месяцев). ЭРТОС 24 часа в сутки почти полным составом работает на укрупнённый центр. А платят и мне и дисп. по одной зоне.Смешно, но кормят приписные порты.
3.Может это поможет.Кто тебе сказал что ЭРТОС и УВД уравняли?Основнй обслуживающий персонал в ЭРТОС техник.8 разряд.А инж. это как правило руководителяь.И о какой уравниловки ты всё время говоришь? Техник 8-Дисп 11.Вот стартовая позиция.А дальше всё индивидуально.Учись-набирайся- повышай-сдавай- получай.Может в ;КРИСТАЛЛИКЕ;ДПУ обслуживают инж.то это проблема вшего центра.Штатное расписание лепите сами.

Прикол утренней смены:
Сижу на рабочем месте, журчу со своими экипажами. Телефонный звонок. Снимаю трубку.

- Здравствуйте! Это экипаж вертолёта! Мы тут в Поспелихе...
- Минуту! - говорю я, понимая, что кому-то пришло в голову побалдеть. И, отработав со своим, уже более жестко: - Я занят... коротко и по делу...
- Ну, я же и говорю: это экипаж вертолета! Нас наверное уже ищут, потому, что мы не смогли выйти на связь в установленное время!
- Где Вы находитесь?!
- Поспелиха. Алтайский край!
- Я Кристаллик-Вышка! Новосибирская область!
- Да знаю я! Но у меня больше никаких телефонов нет, а у вас был недавно и телефон в базе сохранился...
- Диктуйте информацию.
- .... (номер борта) нахожусь в Поспелихе. Контрольная связь в ... (время)
- ... (повторяю). Кому передать? Под чьим управлением находитесь?
- Кажется Барнаул-Контроль... нет, ну... знаю, что позывной у него "Башенка"...

Передал я информацию через свое МДП для Барнаула, спасая их диспетчера от скорби по потерявшемуся вертолёту.


И вот это у нас в 21-ом веке называется организацией ВД при полётах ННЭ.
А Вы: на МДП мало летает, мало летает!!! Да за такие полёты (точнее - за нервотрепку при обслуживании таких полётов) еще и приплачивать нуно.

Ну, а с тебя, "Башенка", бутылочка пивасика, ЭТО ОДНОЗНАЧНО! Я с 5 мая на КПК иду. Перешли с кем-нибудь. Ежель не жалко, кАнешна... :)))

2 Пётр-е:
Не парьтесь, особо.
Про загрузку в пару рейсов в месяц все диспы прекрасно знают лучше Вас.
И про нарды с DVD, и про скуку смертную от вынужденного безделья.
Но в доказательной базе всегда фигурируют крупные центры, где ребята-диспы действительно пашут.
Парадокс, но именно там прекрасно знают цену и себе и ЭРТОСНИКАМ, да и всем прочим.
А бабло считают и затеяли всю эту перебранку именно те, кто ходит на работу с нардами.
Посмотрите по дате постов, с кого начался базар.

Пётр-е:
При всём моем уважении к Вам, Пётр-е, хотел бы заметить, что:

Если Вы приравниваете техника ЭРТОС (8) с ИНЖЕНЕРОМ УВД (11), то разговор у нас выйдет, как у слепого и глухого.

Для того, чтобы лётчик-испытатель пятнадцать минут попользовался сперсовременным истребителем и расху*рил его в щепки, тысячи людей не щадили живота своего. А испытатель вылазит из пятнадцатиметровой ямы, отряхивает с себя пыль и восклицает:
- Ху*вая машина получилась, т.ч. начинайте сначала.

Здесь то же самое: Вот ты обеспечил четкость и точность отображения, инструктор тренажера обеспечил мозгами, начальник АХО креслице мягкое подогнал. Диспетчер сел в это креслице и ОБЕСПЕЧИЛ БЕЗОПАСНОСТЬ ЛЮДЕЙ. Вот именно за ЭТО конторе деньги заплатили.
Безопасность и своевременное оказание помощи.

ЛИНК:
Но в доказательной базе всегда фигурируют крупные центры, где ребята-диспы действительно пашут.
Парадокс, но именно там прекрасно знают цену и себе и ЭРТОСНИКАМ, да и всем прочим.

И я про тоже.Сын и друзья ушли в укрупнёнку.В курсе как там работать.Да и смене ЭРТОС там не просто.

Пётр-е:
А я бы переферийных ЭРТОСников поддержал. В крупном центре как - у каждого свое, узкое. А на переферии - и локатор твой. На ближнем что-то выбило - несешься яко савразка. Тока доложился, что "усё у порядку", а там с глиссадой проблемы...
Хорошо, если зимой "буран" есть. А если это всё на лыжах?!