...Это двухмоторный турбовинтовой папелац на 19 пассажиров или 6 рабочих курсантских мест в салоне (+1 в кабине пилота)и в салоне же 1 раб. место для второго инструктора. Самолет не герметичен, но на борту кислородное оборудование, в кабине "Стекло" как у взрослых самолетов, имеется ПОС, хорошие (по ТЗ) взлетно-посадочные характеристики - работает с грунта и поля как АН-2. Дальность до 2500км. Крейсерская 450к/ч на Н=3000м. Считается, что эта машина пойдет и в народное хозяйство для регионов и мелких аэропортов, как и Ан-2 был раньше...

Чем же он лучше Л-410 или АН-28 будет то?

Класс один - 19-ти местный негерметичный турбопроп для МВЛ. Значит взлётная масса порядка тех самых 5700 кг (может и поболее получится - шасси с такими скоростями однозначно убирающееся должно быть). То есть - переходная категория по АП-23. Замаются сертифицировать за два года по этой категории - денег не хватит на взятки в Гос НИИ ГА и АР МАК-е.

Скорость 450 км/час на 300 м - нереально для эксплуатации по трассам ГА. Слишком большие болтаночные перегрузки - малый ресурс планера, соответственно (читайте Бадягина, у него на премере "Семурга" этот аспект хорошо расписан).
Да и никто ему на такой скорости на такой высоте не даст летать по трассам. Для этого диспетчерам придётся разгонять перед ним менее скоросную технику - те же самый АН-28 и Л-410-е. Которые бегают почти в полтора раза медленее. Вывод - будет летать "как все" - на скорости 300-350 км/час. Отсюда и экономика будет "как у всех". А у всех одноклассников этой размерности экономика далека от идеальной.

По цене он с Л-410-м тягаться вряд ли сможет. Новый самолёт такого класса по цене на мировом рынке идёт от 1, 2 - 1, 5 лимона вечнозелёных президентов. Есть сомнения в том, что в такую цену в Самаре уложатся, даже по себестоимости. А те же Л-410-УВПЭ сегодня лётные вполне можно официально за 250-300 тысяч тех же зелёных президентов купить. И инфраструктура под них по России и по всему миру давно готовая работает.

Стеклянная кабина для такого самолёта - вещь интересная, но не дешёвая. А главное - не совсем ещё нужная для России. Кто эту самую кабину к полётам готовить будет на полевых аэродромах? На ТУ-204 зимой такую же кабину греют по 1, 0-1, 5 часа перед полётом, чтобы она заработала.

Вывод - туфта это, очередная схема откусывания от бюджетных денег, придуманная спецами из бывшего МАПа.

Плюньте и забудьте. Мечтать не вредно.

2 Airhorse:

Вчера пообщался с начальниками местными, заинтересованными этим вопросом.

Самолётов лёгких у училища реально нет - ЯК-18Т 36-й серии один всего пока выделили на училище, но "досюда" он ещё не долетел. Про другие машины этого типа - пока что тишина. Да и по нему есть сомнения - как по приборному оборудованию (американскому старью), так и по воздушному винту (трёхлопастному, увеличенного диаметра) - не для полевых аэродромов самолётик получается, однако ж.

А М101Т тут аж 4 штуки уже имеется. Но ни одна из них не летает - технические проблемы, какой-то маслопровод постоянно рвётся. Да и страшно курсантов на такое "шило" садить - слепой и вертлявый самолётик, перегруженный оборудованием да ещё и по звёздной цене. Если курсант убъётся на нём - кто ж сидеть за это дело будет?
Самолёты эти в училище пришли "на халяву" (г-н Недорослев их для затравки "подарил", видимо), но за ремонты и ТО уже надо платить самим. Но нечем, ибо гонять их для этого нужно на "СОКОЛ" в Сормово. А это хоть и рядом, но тоже денег стоит, которых у училища нет.

Про "Рысачок" тут лишь одни слухи - никто ничего пока что не видел, даже на бумаге.

Есть реальный интерес к "роялю в кустах" (собственно для чего и встречались), и даже деньги под четыре-пять машин могут найти уже сегодня. Но пока что самолёт вживую не видели и собираются сгонять на тот же "СОКОЛ" в ближайший месяц прицениться и руками пощупать. Если не для курсантов в училище, то для АУЦ при нём, восстанавливающий пилотов после длительного перерыва. Им допуск по ППП и MEL требуется. А "рояль" для этого вполне годится. Да и программа переподготовки новая "по требованиям ИКАО" предусматривает новый вариант свидетельства пилота - пилот многочленного экипажа (между PPP и CPL). И налёт по этой программе уже 250 чпасов требуется. А если дать эти 250 часов курсанту на ЯК-40 - то училище без последних порток останется. Вот почему "рояль в кустах" им и интересен.

БЕ-103 даже не рассматривают в качестве варианта. Им ближе дизельная двухмоторная австрийская "мыльница" (ну, ты понял, мужик (С):-))). Правда понятия о ней не имеют. И о сертификации её в России - тоже. Но это - моё личное мнение, никому ничего не доказываю.

Завтра досрочно закругляюсь здесь и на той неделе буду уже в столице (сборы планируются с понедельника). Это так, для информации, заинтересованным "товарищам"...

В общем для УВАУ ГА самолёта нового пока что нет. Так что выпускать пока собираются на ЯК-40 и АН-24;АН-26, которые тут пока что ещё имеются. Лишь бы кто-то оплатил эти полёты за курсантов.

Вот такие дела тут, в матёром заповеднике социализма:-)
Правда губернатор тутошний решил попробовать провести референдум на тему возвращения городу исторического названия. По TV каждый вечер в новостях местных мусолят эту тему...

С наилучшими!

Ну, если "рояль в кустах" будет Ульяновским училищем (или АУЦем при оном) закуплен в некотором количестве, то я рад за Вас и за самолёт!
Вполне достойная это машинка.
А на каких моторах - бензин или дизель?


Для Airhorse. По поводу сказанного 27/02/2008 [20:29:38]: я с наукой могу "обмолвиться словечком" тогда, когда она меня слушать пожелает... Так шо обрабатывайте науку со своей стороны, я же предприму те действия и в тот момент, какие и когда будут возможны...

Доброго здоровья Всем. В апреле на СМАЗе начинают переучивать инструкторов из Ульяновска на Тэху 36й серии. Насчет винта чешского трехлопастного, у меня на моей стоял тот, что большего диаметра, согнул его на "козле" курсант при посадке на грунт, кроме того расход у него на кругах по топливу на 30% больше, чем у лопаты (после третьего после облегчения винта идешь на жутком подтягивании до касания). Я жаловался поставщику на это всё, как мне сказали, когда я обратился к чехам по поводу ремонта моего погнутого, мне сказали - бери новый - диаметр как и у лопаты, сделали для СМАЗа под 36ю серию, облегчили за счет модернизации корпуса винта, стаканов и переходника (мой винт давал переднюю центровку из-за значительно большего веса по сравнению с лопатой, что и послужило одной из причин козления курсанта). Разговаривал я и с летчиками испытателями заводскими по новому чешскому винту, они говорят, что в технике пилотирования по сравнению с лопатой и в режимах работы силовой установки различий практически нет, экономия бензина же примерно 20-25%. Покупать пока новый чешский винт не хочу - дороговат для обучения курсантов, если и этот навернут....По выпускному: В ФАВТ поступила из МО документация на передаваемые Л-410, скоро ФАВТ выпустит тендерную документацию на ремонт.... С Уважением, ВАФ.

520:

Спасибо за информацию, будешь в столице - звони. Интересно послушать вживую.
Может и фотки посмотреть.. Ну а про «рояль в кустах» - это хорошо бы.. Самолёт – для реальной работы..

АК:

"По поводу сказанного 27/02/2008 [20:29:38]: я с наукой могу "обмолвиться словечком" тогда, когда она меня слушать пожелает... Так шо обрабатывайте науку со своей стороны, я же предприму те действия и в тот момент, какие и когда будут возможны..."

Интересная и непростая ситуация, однако.. Честно говоря у меня не было надежды, что Вы ответите на это сообщение. Признаться честно, это обстоятельство немного неожиданно для меня. Но его я обязательно буду иметь ввиду…

2 Airhorse:

Фото у меня нет(из УВАУ ГА).Снимать там было нечего, да и нечем. Пиво и водочку "отдыха для" потребляли там слегка по вечерам (чтобы утром назанятия бодрым придти). Бо заниматься там совершенно нечем:-)))

Сейчас вот с Андреем в Самаре этим же делом занимаемся (пока сегодняшняя вечерняя лошадь на Урал в тарантас ещё не запряжена).

В столице буду лишь к концу месяца - на сборы с 17-го на меня место не забронировали начальнички своевременно, и свободного компа и табуретки а аудитории не нашлось - много видимо желающих осваивать творения европейского авиапрома. Придётся на следующую очередь ехать. Так что летать начну лишь в конце мая реально:-)))

А про ЯК 36-й серии в училище много разговоров ходит, ждут его (альтернативы нет), но уже плюются по ряду вопросов эксплуатации.


С наилучшими!

instructor:Алексеевич, доброго дня.А в Ульяновске поинструкторить нет желания:)))? Винты ещё не гнули:)))

Так ведь и гнуть пока ещё не на чём:-)))

Слава, и Всем доброго здоровья. У меня на этот год уже комплект по курсантам - аж пять Душ, да и на проверку техники пилотирования пилотов из РОСТО и АОН очередь - бросить нет возможности - ОБЕЩАЛ! Летать начну с середины апреля - грунт будет готов в Дракино. Если нужны инструктора для Ульяновска, то надо обратиться в ЦС РОСТО-ДОСААФ и договорится об их "аренде" на период летного обучения. Большинство из досаафовских пилотов имеют пилотские коммерческой авиации ГА, правда "Сборники" вряд ли пойдут у них много соревнований, но клубников можно бы подтянуть. Я то, наверное, крайний год профессионально отработаю и перейду на будующий год в "Любительскую" авиацию, неприлично наверное после 60 годков хлеб у молодых отбирать... Итак уже 14 июня сего года "поляну" в КАЛТУ накрою по поводу СОРОКОЛЕТИЯ первого самостоятельного полета на Л-29! Приезжай, Слава, заодно и на Элочке 39 полетаем, как обещал. По переучиванию Ульяновских на 36ю серию говорил с чиновниками ФАВТА, обещают в апреле организовать, но как они это успеют сделать "законно" я понятия не имею. Деньги выделены, сейчас готовят программы и конкурсную документацию. Когда объявят конкурс, по закону надо два месяца до принятия по нему решения!!! Минтранс говорит надо все по закону! Это значит начало переучивания в конце мая! Звонил Фесенко А.М. - он советник у Бочурина по авиации, говорю ему Лёха-завалите все нах-рен! Какой конкурс? У Вас на 36й всего допущенных: один пилот из ГОСНИИГА, один СМАЗовец-нач.лис, и два пилота от Техноавиа, причем у испытателя заводского (СМАЗ) текущей работы по облетам невпроворот. Мне Фесенко говорит, что он был у Министра и докладывал ситуацию и что он планирует (Лёха тоесть)даже если не будет "Добра" на переучивание без конкурса, то они переучат несколько Ульяновских по внебюджетке в Смоленске и потом остальных будут "размножать" уже в Ульяновске. Опыт мне подсказывает, что если ФАВТ пойдет по этому пути на свой страх и риск, то Лёхе бошку оторвут наверняка. Но другого пути пока не вижу, хотя и жалко фесенковскую голову, но ЛЁТНЫЙ ПЛАН ПРЕВЫШЕ ВСЕГО! Удачи, ВАФ.

2 AK:

Пока лишь бензиновые "теледуни" - дизель в этом году должен был полететь, но есть подозрения, что дело это затянется (с расширением сертификата на дизель).

"Рояль" совсем недавно уже на лыжах полетать успел, так что у училищных к нему интерес вдвойне: зимой с полевых аэродромов летать можно будет, не особо укатывая ВПП.

С наилучшими!

З.Ы.

Ещё раз напоминаю, что к этому самолёту я уже давненько отношения не имею. У меня сейчас совсем другой тип ВС в стадии освоения начинается.

Так что все вопросы по "роялю" лучше спрашивать у нижегородцев:-)

instructor:Алексеевич, спасибо за информацию, несколько обнадёжил.

Владимир Алексеевич, Вы это, того, не вздумайте!
Это я по поводу уходить.
Насчёт "неприлично хлеб у молодых отбирать" - ничего Вы ни у кого не отбираете. Вы молодым опыт свой передаёте! И пока это возможно, пока есть желание, силы и не запрещает медицина - надо это делать!
А на "приличия" в том смысле, в каком это было упомянуто, следует х_й положить.
Таково моё глубочайшее и твёрдое убеждение!!!!!


Уважаемый 520, да говорили Вы не раз, шо "не имеете отношения" к сему лiтаку - но почему-то ж какие-то разговоры по его продвижению с инструкторами УВАУ вели... То ли Вы его не отпускаете, то ли он Вас не отпускает... И, может быть, это вполне себе ничего.

НЕ НАДО НАМ ЯК 18!!! ДАЕШЬ АРБУЗ 380!! ДЛЯ ПЕРВОНАЧАЛКИ!!!

2 АК

Всё очень просто - в данный момент я просто не вижу никакого другого отечественного лёгкого самолёта, который бы более полно отвечал на запросы училищ ГА. Потому что сам такое училище заканчивал и знаю, что нужно интсрукторам и курсантам. И потому что над ЭТИМ самолётом немного поработал и прекрасно знаю его возможности и перспективы. Причём ИХО - даже в большей степени, чем это сейчас знают те, кто и по сей день работает над этим самолётом. У них там до сих пор нет реальных эксплуатантов "от штурвала", одни конструкторы и бывшие военные лётчики, которые абсолютно не знают специфики ГА. К сожалению...

С наилучшими!

Вдогонку...

Почти месяц с момента той встречи в Симбирске прошёл, а училищные боссы в Нижний не только не съездили, но даже и не позвонили. Вот такой у них интерес в реальности оказывается.

А я сейчас вот по занимаемой штатной должности тщательно изучаю творчество "вражеской" конструкторской мысли в подмосковном лесу и понимаю, что скоро наши пацаны будут и учиться летать и работать на "вражеской" технике, как сейчас мы уже в большинстве своём ездим на иномарках (пусть иногда и стареньких, как моя МАЗДА-626:-)). Потому как ТАМ всё делают ДЛЯ ЛЮДЕЙ, а у нас - лишь для галочки в сертификационной ведомости.

И садить пацана со 150 часами училищного налёта на А-319 сегодня уже в реальности гораздо проще и ДЕШЕВЛЕ, чем в наши годы было на ЯК-40 или на АН-26 выпускать. Потому как ЭТОТ самолёт сделан тоже ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА. Для грамотного и знающего английский язык. А таких у нас уже есть много...

С наилучшими!

Прочитав эту и ещё одну (посвящённую Як-18Т) ветки, понял, что тэшка -- самолёт устаревший, жутко неэффективный ни для чего -- ни для обучения ни для работ (по причине жуткой дороговизны эксплуатации и малой дальности). Но, вроде как, Министерство требует именно его, бо хочется непременно отечественный.

Поэтому возникли вопросы:
1) Зачем Министерство хочет обязательно отечественный, если есть зарубежные, не хуже и дешевле в разы? Сами-то, небось, на мерседесах ездят, не на Волгах!
2) Почему бы, вместо возобновления производства никому не нужных и по-уродски модифицированных Тэх, не наладить выпуск в России подходящего иностранного самолёта по лицензии? Решились бы обе проблемы: и производство бы сохранили (и даже сделали бы современным) и самолёты бы появились, для всех -- и для училищ и для "народа"? На самом деле, если хочется делать не через жопу, а как следует, то это -- единственный вариант. Всё остальное будет тем же самым, о чём говорил ув. АК.