А у нас в квартире газ, и на улице ясно. Чуть больше 1 градуса. Хочется, чтобы пару дней прошелся дождь хороший и растопил снега. надоел он уже. Как кризис то у вас? У нас начинает давать свои плоды. В гипермаркетах народу уменьшилось, коляски с продуктами не такие заполненные, как раньше. Много магазинчиков--закрылось--и появились надписи--Сдается в аренду.На стройрынках ребята(продавцы) жалуются что пора бы уже покупателям начать закупки.
Автопробки сократились на одну треть. Рядом с домом склады--больше половины площадей пусты.
В страховых компаниях перестали страховаться .
Что дальше будет--непонятки. Хочется верить что не как в 98 году.
Такие дела. Юрий Семонович наверное получше нам рассказал бы. И кто другой- кто работает.
Всем привет.
И удачи.

379 ОБАТО имеет свой сайт посетите и не пожалеете www.Rumbula77.narod.ru

Кризис в Украине круче.чем в РФ.Ведь здесь ко всем бедам еще добавляется полнейшая анархия во всех эшелонах власти.Везде дешевый пиар и безответственность.Цены неумолимо растут.беднее стали минимум в 2 раза.УЖАС.

Приветствую.
РАН-57 заглядываем в гости. Спасибо.
Ребята--вы МОЛОДЦЫ!!!Очень хорошее и полезное дело.
И главное у вас интересно!!
За отсутствием времени--еду по гостям,
обязательно посмотрим *поглубже* Я после к вам зайду с сообщениями, если не будете против.
Поскольку наш форум это поисковый , Вы можете оставить здесь Большое сообщение по поиску своих друзей, однополчан.
А вообще, надо с вами поговорить о взаимодействии. У меня всегда были *хотеньки*-- чтобы у нас , ОБАТОШНИКОВ (Ребята--аэродромно- технического обеспечения)---был в инетовском пространстве свой сайт.
У вас хорошее начало!!
На адресе rav8282@yandex.ru можете оставить мне сообщение. Только дайте знать об этом
на ветке нашей.
Равиль Вагизович.

Генерал-майор А.Н.Степанников после объединения ВВС и Войск ПВО незначительное время был заместителем начальника тыла ВВС. После увольнения из ВС РФ работал в структурах минюста.Сейчас не располагаю точной информацией о его деятельности.

Привет ещё раз.
Викентию==спасибо!
Белому.
Саша, потерпи немного, (как и мы)
До объединения Белоруссии, России и Украины--наверное осталось немного ждать.
С уважением. Равиль Вагизович.

До объединения ещё ох как далеко. При нашей жизни этого не произойдет.

Западные регионы Украины в большинстве своем-против воссоединения.

Может не по теме , но от души:

Невозможно не заметить , что опять пришла весна
У министра обороны морда третий год красна
Паразит угробил Силы-не боится под расстрел
Знает тесть поможет делом, ВВП ведь так велел

Колыхается трясина - как баранов нас ведут
Только ты не думай псина и тебя веревки ждут
Потихоньку понимают, что кретины у рулем
Должности с себя снимают не согласные с "царем"

Командармы дорогие, Вы прошедшие с низов
Вы не мебель, Вы другие-знающие все с азов
Мы гордимся, что служили с Вами раньше много лет
И конечно не забыли мы суворовский завет

Внимание ! Кто служил в ГСВГ в п.Альштедт (в/ч п.п. 88298),
особенно в 1986-1988 годах, и особенно, в составе ИАС,
на Форуме по этой в/части есть очень интересная информация.
Смотрите ссылку:
http://www.forumavia.ru/forum/ ...
С ув. Валвик.

Сегодня праздник-40 Святых.Советую всем бежать в магазин и...

А что за 40 святых?

Если бы я знал.

Прорвемся, авиационные тыловики

Мужики, вы что без инета остались?
Или средств на его содержание?
Серый Калуга.

Всем привет.
Создателей сайта о ОБАТО на народ.ру
370 кажется?
Бываете у нас. Ответьте.
Вы в Одноклассниках не заряжены?

Ты где в окопах прячешься, Володя?
Ты же у нас и экономист вдобавок. Что творится с экономикой?
На что ставишь?
Твои пути выхода из кризиса?

Найдите приют залежалым деньжатам
а то кризис -дело проходящее, а деньги.....в бумажки превратяться

Если были бы они!

Всем ОБАТОШНИКАМ большой привет и крепкого здоровья! Мы с Серым недавно нашлись и создали сайт. Родная РУМБУЛА и 379 ОБАТО еще раз приветствуем всех ВАС!!!

Привет ребята!
РАН57 --вы молодцы. А кто из вас силен в программировании, или дети?
Я есть на Одноклассниках, вчера вот с Володей Маремасом пообщались на нем. Можете там и меня найти. Не трудно. Пообщаемся насчет сайта. Хорошо?
Всем удачи в это не легкое время.

Маратыч?1988.(ВВС_ПВО) рядовой аэродромщик(мех.вод.ШРС)в/ч 42088 КАЙДАКИ

20.11.08 16:44 — Для интереса, хоть и устарело:::

Слухи об отставке начальника Тыла вооруженных сил России Владимира Исакова появились в четверг. О возможности его скорого ухода с этого поста заявил «Интерфаксу» источник в Минобороны.

По словам собеседника агентства, Исаков, по всей видимости, «оставит эту должность и займет другой пост вне структур Минобороны».

В службе информации Тыла прокомментировать отставку Исакова «Газете.Ru» отказались. Интересно, что накануне Исаков открывал 8 всероссийскую специализированную выставку «Российские производители и снабжение вооруженных сил».

По мнению руководителя Центра военного прогнозирования Анатолия Цыганка, Исаков является едва ли не единственным армейским начальником, чье соответствие занимаемому посту не вызывает никаких сомнений. «Он очень много сделал для армии. Если его отправляют в отставку, то не потому, что он не справляется, а потому, что так захотели», – заявил Цыганок «Газете.Ru». Эксперт уверен, что захотеть этого могли в окружающей министра обороны Анатолия Сердюкова команде. «Сначала сняли начальника генштаба, потом основных начальников управлений, теперь, значит, дошли и до начальника тыла», – резюмировал Цыганок.

Старший научный сотрудник ИМЭМО Владимир Евсеев в интервью «Газете.Ru» предположил, что отставка Исакова может быть связана с «проблемой создания единого тыла». «Наверняка много за эти годы было накоплено огрехов», – сказал Евсеев.

Генерал армии Исаков возглавляет армейский Тыл более десяти лет. На эту должность он был назначен еще в июне 1997 года и за это время работал с тремя министрами обороны.

58-летний Исаков окончил Военную академию тыла и транспорта, проходил службу в Германии, с ноября 1984 по июль 1986 года занимал пост начальника тыла 40-й армии в Афганистане. С 1989 года занимал различные тыловые должности в Западной группе войск, а в ноябре 1996 года стал начальником штаба Тыла.

По данным источника «Интерфакса», «наиболее предпочтительным» преемником Исакова на посту начальника Тыла является его первый заместитель Дмитрий Булгаков. 54-летний генерал-полковник является начальником штаба тыла также с 1997 года. Годом ранее он окончил Военную академию Генерального штаба с последующим назначением на должность первого заместителя начальника тыла МВО.


Кроме того, стало известно, что в результате военной реформы управленческие структуры Тыла будут сокращены сразу на 70%.

В центральном аппарате Тыла останется чуть более 300 человек, из которых 60% займут военные, а оставшиеся посты будут отданы гражданским специалистам. Переход центрального аппарата Тыла на новое штатное расписание начнется 1 декабря 2008 года и завершится к февралю 2009 года. Количество человек будет сокращено на 12, 5 тыс. человек, из которых 5, 6 тыс. – офицеры и прапорщики.

«Тыл надо сокращать. У нас на одного воюющего солдата приходится примерно 10 военных в тыловых структурах. Еще четыре года назад предлагалось создать единый тыл, но предложения были не исполнены, и каждый тыл до сих пор решает своих задачи и зачастую дублирует армию, ФСБ и МВД», – добавляет Цыганок. При этом эксперт «глубоко сомневается, что при объявленных масштабах сокращений офицеров отправят на пенсию с должным обеспечением».

«Идут сильные сокращения всего Генштаба. Это понятно, ведь хотят из 450 тысяч офицеров оставить 150 тысяч. Тыл эта реформа коснется в первую очередь, поскольку его хотят сделать более коммерческим – как на Западе», – считает Евсеев. Напомним, что реформа российской армии предполагает изменение системы военного образования, сокращение числа офицеров на 160 тыс. человек, полный отказ от института прапорщиков, а также переход на систему бригад вместо полков и дивизий. Евсеев также как и Цыганок беспокоится, что «такие массовые сокращения могут пройти очень болезненно и привести к параличу».

В период с 2009 по 2012 годы Тыл переведут с экстерриториального на территориальный принцип обеспечения войск с существенным снижением объемов хранения материально-технического имущества и продовольствия. «В течение трех лет планируется расформировать более 200 баз и складов, а на их основе создать 34 комплексные базы материально-технического обеспечения, которые будут обеспечивать войска всеми видами тылового и технического довольствия по территориальному принципу», – подчеркнул сотрудник Минобороны.

Элла Таранова, Дмитрий Евлашков, РИА Новости.

Бедная Настя: еще месяц назад не знала, что станет «горлом» России. Ее низкое контральто срезонировало так, что пополам разделило общество и взорвало закулисье российского шоу-бизнеса.

Может ли гражданка Украины по фамилии Приходько представлять РФ в финале Евровидения?

Ответы, как в детском стишке, «ищут пожарные, ищет милиция, ищут фотографы нашей столицы… Знак ГТО на груди у него. Больше не знают о нем ничего».

Об Анастасии Приходько до 7 марта тоже не было известно почти ничего. Эта девушка – выпускница «Фабрики звезд-7», «баллотировалась» в группу «ВИА Гра», но не приглянулась, потому что мало чем отличалась от большинства нынешних попсовых исполнительниц.

Но всего за несколько последних дней выбилась в суперзвезды, став скандальной фигурой и в определенной степени даже политической. По количеству упоминаний в прессе легко выдержит соперничество с другой гарной украинской дивчиной Юлией Тимошенко. Дальше можно и не петь.

Во всяком случае, у себя на родине Приходько дисквалифицировали в предварительном туре Евровидения. Не помогло молодой певице даже то обстоятельство, что, как утверждает ряд украинских СМИ, ее продюсер Алена Мозговая – близкая подруга Виталины, дочери президента Ющенко.

Но не успели стихнуть последние звуки «киевской арии», как Настя очутилась в Москве на национальном отборе российского представителя на Евровидение-2009, став первой среди 16 претендентов.

И сразу раздались негодующие голоса. Продюсер и по совместительству муж певицы Валерии, которая заняла лишь второе место, просто оскорбил девушку: «Страну должен представлять достойный человек, а не горбатая пэтэушница с грязью под ногтями и грязными ботинками. Она еще сырая для певицы. Она орала как резаная, билась головой о стенку, как будто там кто-то умер. Там же никто не умер!.. Дайте эту песню Пелагее! Она споет ее гораздо лучше. С каких пор истерика стала пением? Гоните Приходько поганой метлой!» – высказался Иосиф Пригожин.

В общем, как в Настиной песне, «мамо, я ж тоді не знала, де ж та біда…»

Чуть ли не трагической ошибкой назвала успех киевлянки продюсер Яна Рудковская. К критике профессионалов шоу-бизнеса присоединились и политики. Лидер фракции ЛДПР в Госдуме Игорь Лебедев заявил, что выбор Анастасии Приходько в качестве представительницы России на Евровидении наносит ущерб престижу страны. «Дело даже не в том, что она гражданка другого государства, хотя сам по себе этот факт вызывает негодование у наших избирателей, а дело в том, что она известна своими крайне правыми националистическими взглядами, о чем она не раз сама заявляла в СМИ», – сказал Лебедев.

В некоторых интернет-блогах тут же напечатали известие о том, что брат певицы Назар Приходько якобы состоит в националистической организации УНА-УНСО. А по версии некоторых интернет-изданий, взлет Приходько связан с ее романом с Игорем Синельщиковым, сыном жены генерального директора Первого канала Константина Эрнста.

Правда это или нет – факт в другом. Российские болельщики большинством sms-голосов выбрали именно ее.

Сама Приходько говорит, что любит Украину и является патриоткой своей страны. Однако это не мешает ей представлять Россию на престижном музыкальном конкурсе.

Участница Евровидения-2006 молдавская певица Наталья Гордиенко считает, что Анастасия Приходько имеет «полное моральное право» выступать в нынешнем конкурсе за Россию.

«Мне самой в последние годы несколько стран неоднократно предлагали выступать на Евровидении, – заявила РИА Новости Гордиенко. – Если исходить из патриотических мотивов, то, конечно, участие в таком конкурсе под флагами иного государства не укладывается в привычные нормы. Но в то же время я прекрасно понимаю моих коллег, которые, принимают предложения той или иной страны, не имея ее гражданства».


Филиппа Киркорова также не смущает, что в этом году за Россию будет петь украинка. «Если гражданка Канады Селин Дион представляла на этом конкурсе в свое время Швейцарию и победила, победивший на русской «Фабрике звезд» Дима Колдун, которому я написал песню, представлял Беларусь, если я, русский гражданин, написал песню для украинской певицы Ани Лорак, почему невозможно, чтобы Россию представляла украинская гражданка», – сказал РИА Новости Киркоров. Выбор украинской певицы Анастасии Приходько в качестве российской представительницы на конкурсе Евровидение-2009 был народным, подчеркнул певец.

У России, конечно, много своих исполнителей. Хотя с каких времен мы стали делиться с Украиной на «своих» и «чужих»? С газовой войны? Или с Тузлы? Песня никакого отношения к этим событиям не имеет. Она может быть хорошей или не очень. Если Настина «Мамо» не произведет должного впечатления – то по полной программе спросим не с Константина Меладзе, а с…украинцев?

Так ведь недолго и Николая Васильевича Гоголя, родившегося на Украине, посчитать иностранцем. Или начать его делить с Украиной, что ничуть не лучше. К слову, вот цитата из его незабвенных «Мертвых душ»: «Дело в том, что пришло нам спасать нашу землю; что гибнет уже земля наша не от нашествия двадцати иноплеменных языков, а от нас самих…»

Можно рассматривать приход Приходько как политический заказ и ощутимый удар по самолюбию самостийной Украины.

Можно – как еще одну партию между влиятельными игроками отечественного шоу-бизнеса, в котором настоящим талантам нет места.

При желании можно просчитать еще несколько вариантов. Есть, между прочим, и такой – россиянам отдать голоса за представительницу Украины Светлану Лобода. А нашим украинским братьям – проголосовать за ее «российскую» соперницу Анастасию Приходько (за участника от своей страны, как известно, в финале Евровидения голосовать запрещено). Но для этого нужен совсем другой уровень культуры в нынешних взаимоотношениях двух народов.

Как бы ни воспринимали этот певческий конкурс иные снобы, Евровидение в Москве – безусловный политический бренд. Но не за счет бедной Насти. Это прежде всего испытание для нашей страны на состоятельность, открытость и общественную зрелость.

Мнение автора может не совпадать с позицией редакции

Минобороны РФ не намерено упразднять институт прапорщиков
14:44 // 14.05.2008

Руководство министерства обороны России не планирует ликвидацию института прапорщиков в Вооруженных силах и разрабатывает меры по повышению статуса сержантского состава. "В министерстве обороны не разрабатываются планы по упразднению института прапорщиков в войсках. Сообщения некоторых СМИ на этот счет не соответствуют действительности", - заявил журналистам временно исполняющий должность начальника управления информации и общественных связей военного ведомства полковник Ильшат Байчурин.

Вместе с тем, по его словам, которые приводит РИА Новости, руководством Минобороны разрабатывается комплекс мер, направленных на повышение статуса сержантского корпуса Вооруженных сил. "В соответствии с федеральной целевой программой по переводу сержантского состава на службу по контракту, роль и статус сержанта в войсках должен быть повышен. Но это вовсе не означает, что сержанты повсеместно заменят прапорщиков", - сказал Байчурин.

По данным Минобороны РФ, в рамках федеральной целевой программы в период с 2009 по 2013 год планируется перевести на контрактный принцип комплектования 80 тысяч сержантов и старшин.

Источник: GZT.ru


В Вооруженных силах будет ликвидирован институт прапорщиков и мичманов
23.10.2008 19:04

Упразднение института прапорщиков (мичманов) в российских вооруженных силах нельзя воспринимать как "умное и продуманное решение", заявил в эфире радиостанции "Эхо Москвы" депутат Госдумы РФ Аркадий Баскаев. По его мнению, упразднить этот институт сегодня означает "обезоружить армию". К тому же, по словам А.Баскаева, "это невозможно по закону", так как сокращенный прапорщик "даже не сможет поступить на должность ниже той, в которой он проходил службу". По мнению А.Баскаева, в российских вооруженных силах "есть категории должностей которые можно и нужно сокращать". Депутат отметил, что вооруженные силы "перенасыщены должностью прапорщика", тем не менее, по его словам, "ни в коем случае институт сокращать нельзя ". А.Баскаев отметил, что его "удивляет непонимание людей, которые не служили". "В армии человек служит для того, чтобы получить звание на ступень выше, у него должна быть перспектива", - отметил депутат. Он также напомнил, что "в Москве стоит целая бригада прапорщиков", которая выполняет "очень ответственное задание по охране особо важных государственных объектов". "Сегодня избавиться от них - это преступление", - заключил А.Баскаев. Ранее в ряде СМИ сообщалось о том, что Минобороны упраздняет институт прапорщиков и мичманов. Сообщалось также, что в период до 1 декабря 2009 года планируется сократить, перевести на другие должности и уволить в запас около 140 тысяч прапорщиков и мичманов, находящихся сегодня на военной службе. Планируется, что в будущем их заменят профессиональные сержанты-контрактники.
NewTimes.Ru

ВОЕННЫЕ МЕДИКИ НЕ У ДЕЛ

Минобороны решило сократить на 30% численность военных медиков. Увольнять будут тех, чьи знания не пригодятся в полевых условиях. Начальник Главного военно-медицинского управления генерал-майор Владимир Шаппо пояснил, что речь идет о специалистах узкого профиля.

Треть военных офицеров-медиков сократят до 2016 года
12:01 04/02/2009

МОСКВА, 4 фев - РИА Новости. Одна треть военных офицеров-медиков будут сокращены в рамках военной реформы до 2016 года, сообщил журналистам в среду начальник Главного военно-медицинского управления Минобороны генерал-лейтенант Владимир Шаппо.

По его словам, сократить планируется 2, 2 тысячи человек.

"На их должностях будут работать гражданские врачи", - сказал Шаппо.

По его словам, Главное военно-медицинское управление будет стараться оставлять офицеров-медиков на должностях хирургов, анестезиологов, реаниматологов. В то же время на терапевтических должностях будут работать в основном гражданские врачи.

Шаппо отметил, что сокращение военных медиков является серьезной социальной проблемой. В то же время он добавил, что в основном будут увольняться офицеры, имеющие полную выслугу и которые социально защищены. "Они будут снимать погоны и оставаться в своих госпиталях", - сказал главный военный медик.

При этом он подчеркнул, что с учетом пенсий зарплата бывших военных медиков при переходе на гражданскую службу не уменьшится. Более того, по предварительным подсчетам, их зарплата будет увеличена на 10%-15%.

Шаппо сообщил, что главное медицинское управление уже оптимизировано и сокращено в 2, 5 раза. "Такая же картина происходит и в округах", - сказал генерал.

Привет всем!
Особенно Вагизовичу!
Да не окапывался я, всё как то некогда.
В последнее время смотрю телевизор с большим интересом и удивляюсь, как оказывается хорошо в нашей стране жить! И малому и среднему бизнесу помощь, и скризисом то мы боремся, и даже запад учим!
По ежегодному рейтингу "Бизнес журнала" и ИК "ФИНАМ" проводимому в 28 регионах в вопросе "загадочной и противоречивой сущности, именуемой "поддержкой предпринимательства" сделано следующее заключение:64, 37 пункта из 200, что граничит между плохо и очень плохо. Иными словами вопреки уверению правительства ситуация значителтьно ухудшилась, мало того всвязи с ограничением бюджетных поступлений, с которых были откаты, усилился административный пресс.
Ну а в масштабах страны, мне кажется (как сейчас модно ИМХО) гораздо все прозаичней, чем кажется на первый взгляд. Либо ждем когда резервы (котрые в долларах) закончаться (а в связи с "запуском" печатной машины они могут подешеветь, причем не по отношению к рублю, а в мировом масштабе), либо энергоносители подорожают и "мы" опять заживем! Но и в этом напрвлении не все так хорошо. Ранее привтизированное обородование изношено до предела, и теперь владельцы нефтяных компаний с целью модернизации за счет государства хотят его национализировать и это опять ляжет на плечи государства. Существует и схема возврата собственности.
Давайте лучше о нашей прошлой службе! (о нынешней тоже не хочу говорить)

Привет всем!
Особенно Вагизовичу!
Да не окапывался я, всё как то некогда.
В последнее время смотрю телевизор с большим интересом и удивляюсь, как оказывается хорошо в нашей стране жить! И малому и среднему бизнесу помощь, и скризисом то мы боремся, и даже запад учим!
По ежегодному рейтингу "Бизнес журнала" и ИК "ФИНАМ" проводимому в 28 регионах в вопросе "загадочной и противоречивой сущности, именуемой "поддержкой предпринимательства" сделано следующее заключение:64, 37 пункта из 200, что граничит между плохо и очень плохо. Иными словами вопреки уверению правительства ситуация значителтьно ухудшилась, мало того всвязи с ограничением бюджетных поступлений, с которых были откаты, усилился административный пресс.
Ну а в масштабах страны, мне кажется (как сейчас модно ИМХО) гораздо все прозаичней, чем кажется на первый взгляд. Либо ждем когда резервы (котрые в долларах) закончаться (а в связи с "запуском" печатной машины они могут подешеветь, причем не по отношению к рублю, а в мировом масштабе), либо энергоносители подорожают и "мы" опять заживем! Но и в этом напрвлении не все так хорошо. Ранее привтизированное обородование изношено до предела, и теперь владельцы нефтяных компаний с целью модернизации за счет государства хотят его национализировать и это опять ляжет на плечи государства. Существует и схема возврата собственности.
Давайте лучше о нашей прошлой службе! (о нынешней тоже не хочу говорить)

Привет всем!
Особенно Вагизовичу!
Да не окапывался я, всё как то некогда.
В последнее время смотрю телевизор с большим интересом и удивляюсь, как оказывается хорошо в нашей стране жить! И малому и среднему бизнесу помощь, и скризисом то мы боремся, и даже запад учим!
По ежегодному рейтингу "Бизнес журнала" и ИК "ФИНАМ" проводимому в 28 регионах в вопросе "загадочной и противоречивой сущности, именуемой "поддержкой предпринимательства" сделано следующее заключение:64, 37 пункта из 200, что граничит между плохо и очень плохо. Иными словами вопреки уверению правительства ситуация значителтьно ухудшилась, мало того всвязи с ограничением бюджетных поступлений, с которых были откаты, усилился административный пресс.
Ну а в масштабах страны, мне кажется (как сейчас модно ИМХО) гораздо все прозаичней, чем кажется на первый взгляд. Либо ждем когда резервы (котрые в долларах) закончаться (а в связи с "запуском" печатной машины они могут подешеветь, причем не по отношению к рублю, а в мировом масштабе), либо энергоносители подорожают и "мы" опять заживем! Но и в этом напрвлении не все так хорошо. Ранее привтизированное обородование изношено до предела, и теперь владельцы нефтяных компаний с целью модернизации за счет государства хотят его национализировать и это опять ляжет на плечи государства. Существует и схема возврата собственности.
Давайте лучше о нашей прошлой службе! (о нынешней тоже не хочу говорить)

Анатолий Цыганок
Кандидат военных наук, профессор, член - корреспондент Академии военных наук, руководитель центра военного прогнозирования Института политического и военного анализа
25 марта 2008
В чем суть преобразований, которые начаты в Российской армии Министерством обороны? И в чем причины недовольства высшего офицерства?

Высшее офицерство надеялось, что в лице Сердюкова придет 'варяг из Питера', повторит подвиг Макнамары, который после Вьетнамской войны усовершенствовал американскую армию. Думали, что он соберет специалистов, и в течение трех месяцев будет принято решение, какие угрозы касаются Российской армии и какое должно быть вооружение. Этого не произошло. Не произошло потому, что господин Сердюков не ссылался на авторитеты, а просто призвал своих помощников, бывших питерцев, двадцать человек, которые стали заниматься только одним вопросом - управлением имуществом. Все остальное для Российской армии он посчитал не нужным. Выполняется только одна задача - обустройства квартир для офицеров. Следует сказать, что в прошлом году Анатолий Сердюков представил президенту концепцию реформирования организаций, находящихся в ведении Министерства обороны. Там есть интересный момент: для управления и распоряжения имуществом и акциями, находящимися в ведении Минобороны, предлагается подготовить проект федерального закона. Уникальность этого предложения заключается в том, что уставной капитал ОАО составят акции пяти холдингов: по автомобильному, бронетанковому, авиационному ремонту, по ремонту вооружений и военной техники, по строительству и эксплуатации объектов недвижимости, а также по сельскому хозяйству. Дело в том, что большая часть генералов не соглашается именно с тем, что Министерству обороны разрешено под предлогом модернизации техники выставлять ее на продажу вместо 'Рособоронэкспорта'. Это был подарок, подготовленный господином Фрадковым будущему министру обороны, поскольку Фрадков раньше был помощником в Совете безопасности. Дело в том, что Министерство обороны выставляет на продажу вооружение по некоторым позициям на 80% ниже цен мирового рынка. Счетная палата привела такой пример: цена МИГ-29 на мировом рынке составляет 15 млн. долларов, а Минобороны продает самолеты за 10 млн, танк Т-64 стоит на мировом рынке 800 тыс. долларов, а продается за 200 тыс. По большому счету, у Министерства обороны до 2007 года освободилось 150 атомных подводных лодок, 90 дизельных подводных лодок, 600 подводных кораблей, 200 самолетов, 800 танков, 1500 радиолокационных станций. А на военных базах ожидают утилизации около 33 тысячи вагонов с боеприпасами.
Вышло постановление правительства - поручить Министерству обороны, минуя Российский Фонд федерального имущества, продавать лоты самостоятельно. Скандал вообще-то начался еще осенью прошлого года, когда было продано два лота без согласия РФФИ и стало известно, что специалисты могут их приобретать только через 'Ленстройконструкцию'. А самое интересное, что приобрел их Лев Винник, земляк Сердюкова, он ранее был топ-менеджером именно этой корпорации. По большому счету, скандал не получил большой огласки, хотя многие начали говорить, что новый министр обороны не должен был выставлять эти лоты на продажу без публичного обсуждения.
Видимо, ситуация сейчас складывается достаточно негативно для Российской армии. Потому что начальник Генерального штаба Балуевский, который получил возможность отслужить еще три года, не имеет возможности сосуществовать с министром обороны, это, видимо, означает, что его уже просто допекли. Я лично знаком с генералом армии Балуевским и знаю, что это достаточно корректный человек. Он старался, как мне кажется, ни во что не вмешиваться. Но, видимо, он не согласен с проектом усечения Генерального штаба. Начальник Главного оперативного управления генерал-полковник Рукшин предложил сократить штат Генерального штаба на 20%, а Сердюков исправил эту цифру на 40%. Дело в том, что люди не понимают, как воевать в мирное и в военное время. Да, в мирное время достаточно 60% штата Генерального штаба. Но в военное время этого недостаточно, и этот факт надо учитывать.

Но ведь армии все равно нужны преобразования.

Преобразования-то нужны. Главный упрёк общества министру обороны состоит в том, что, не проведя исследования внутри Министерства обороны, какие нужны войска, он рубит по живому. Он выполняет только одну задачу в ущёрб всем остальным. Я согласен с тем, что штат Министерства обороны должен сокращаться, что бухгалтеры, медики, военнослужащие, санитары вполне могут быть гражданскими лицами и работать в Министерстве обороны. Но люди, которые работают с техникой, могут быть только специалистами.

А как вы прокомментируете ситуацию с перебазированием Главного командования Военно-морского флота в Санкт-Петербург, планы освободить два здания в Москве, а также перевести в Ближнее Подмосковье Академию ракетных войск и так далее, насколько это целесообразно?

С моей точки зрения, нецелесообразно переводить из Москвы в Петербург Главком ВМФ. Сердюков считает, что наибольшую ценность представляет земля, на которой расположен Главком ВМФ, а на самом деле вывод этого ведомства в Санкт-Петербург лишит управления весь Военно-морской флот России. Потому что Санкт-Петербург не имеет так называемого противокосмического 'зонтика', который имеет Москва, и главный штаб военно-морского флота России останется без защиты. Кроме того, ряд экспертов публично протестуют против планов вывода из Москвы Академии Петра Великого, расположенной в центре столицы. В этой Академии работает 123 профессора и доктора военных наук, 375 кандидатов наук и 53 заслуженных деятеля науки. И я не сомневаюсь в том, что мало кто из них поедет на периферию поднимать престиж военного образования. Такой пример у Сердюкова уже был. В докладе господина Сердюкова президенту в феврале этого года было сказано, что перевод из Москвы в Кострому Военной Академии химической и радиационной защиты привел к тому, что из 182-х кандидатов военных наук и 25-ти докторов наук, в Кострому перебрался только 21 обладатель учёной степени кандидата военных наук. Это уже второй, будем так говорить, скандал, который связан с военной наукой. Россия практически лишилась Военной Академии химической и радиационной защиты, сейчас она лишится ещё Академии Петра Великого.

От себя бы добавил---а где наша доблестная бывшая *Жуковка**
Сколько человек ППС( проф.-преп. состава) выехало в МОНИНО. Я как понял--они уже должны были туда перебазироваться?
Не подскажите, хлопцы?

Всем доброго дня.Вот как реформа перелопатит ВВС:
"ВВС будут состоять из оперативно-стратегического командования, ВКО, командования Дальней (стратегической) авиации, на вооружении которой находится ядерное оружие, командования Военно-транспортной авиации и четырех командований ВВС и ПВО.

Военная авиация к 2012 году будет состоять из бригад войск космической обороны, авиационных баз, зенитно-ракетных и радиотехнических полков и зенитных бригад.

Сокращается свыше 50 тыс. офицерских должностей.

Из 340 частей останется 180. Ликвидируются все авиационные дивизии и авиационные полки, на базе которых формируется 55 авиабаз.

Кроме того, корпуса и дивизии противовоздушной обороны будут преобразованы в бригады воздушно-космической обороны, а зенитные ракетные бригады – в зенитные ракетные полки.

Планируется поставка более 700 самолетов всех типов, свыше 100 современных вертолетов, примерно 200 зенитно-ракетных комплексов."
И что касаемо тыла:
"Управленческие структуры Тыла ВС РФ будут сокращены на 70%. В центральном аппарате Тыла сохранится немногим более 300 должностей, из которых 60% займут военнослужащие и 40% гражданские. Параллельно с расформированием ряда тыловых баз и складов будет сокращено 12, 5 тыс. человек, в том числе – 5, 6 тыс. офицеров и прапорщиков

Тыл Вооруженных сил в период с 2009 по 2012 год будет переведен с экстерриториального на территориальный принцип обеспечения войск с существенным снижением объемов хранения материально-технического имущества и продовольствия. Будут расформированы 277 действующих баз и складов, на их основе создадут 34 комплексные базы материально-технического обеспечения.

В сентябре учреждено открытое акционерное общество «Оборонсервис» с широкими функциями тылового обеспечения войск и сил флота на коммерческой основе. В его структуре создан «Военторг» – для организации торгово-бытового обслуживания и общественного питания в интересах Вооруженных сил РФ, государственных и иных заказчиков."

Результат этой очередной реформы как и предыдущих - Вооруженные силы должны стать высокомобильными, высокопрофессиональными, оснащенными современным вооружением и военной техникой.Вроде бы всё правильно, но я вот что подметил каждый вновь назначеный МО начинает свою деятельность с проведения реформы.Первым был Павел Грачев и его крылатая фраза: «Не мешайте мне реформировать армию», стала кредом всех министров обороны.А вот сделать армию высокомобильной, высокопрофессиональной, оснащенной современным вооружением и военной техникой мозгов не у одного не хватило.А у нынешнего тем более не хватит.

Равиль Вагизович хотел с наскока разыскать Карнушина Виктора, но не получилось, не всё так оказалось просто.Подскажите как его отчество и я так понимаю он Ваш ровестник, +/- 1год. С уважением.

От себя бы добавил---а где наша доблестная бывшая *Жуковка**
Сколько человек ППС( проф.-преп. состава) выехало в МОНИНО. Я как понял--они уже должны были туда перебазироваться?
Не подскажите, хлопцы?

Источник: веб-сервер "Избранное.ru"

Преподаватели и научные работники Военно-воздушной академии имени Жуковского обратились к руководству страны с просьбой предотвратить развал научных школ, созданных коллективом академии. Под письмом более 150 подписей профессоров и докторов наук. Коллектив академии уверен, что реформа военного образования в том виде, в котором она проводится, приведет к развалу научных школ, которые существуют в российских военных академиях.

Показательно, что среди подписавших письмо - только отставные военные и гражданские, сотрудники академии в погонах, видимо, побоялись поставить свои подписи под документом. Хотя, как утверждают источники "Избранного", военные обеспокоены судьбой академии не меньше гражданских.

Письмо появилось в малотиражной "Советской России", что само по себе снижает шансы на то, что голос сотрудников академии будет услышан.

Любопытная деталь: они уже обращались однажды к президенту Путину. На письмо президенту через год ответил заместитель министра обороны (подписавшие подробно цитируют эту министерскую отписку).

В последние годы знаменитую "Жуковку" постоянно пытаются реформировать.

Несколько лет назад ее понизили в статусе до института, лишив имени Жуковского. В связи с этим были проведены сокращения, сотрудники потеряли в зарплатах и научных перспективах. Через четыре года "Жуковка" добилась восстановления в правах академии. Однако на реальной жизни вуза это не отразилось: штаты и финансирование осталось "урезанными".

Качество этого финансирования характеризуют такие цифры. Гонорары за написание учебников установлены в размере 3 МРОТ (300 руб.) за авторский лист. А пособия ветеранам на лечение - в размере 1 руб. 70 коп. в день (600 руб. в год). При том, что "ветераны", ушедшие в отставку доктора и кандидаты наук составляют большую часть коллектива академии.

Теперь академию ожидает новая реформация. В марте было принято решение об объединение "Жуковки" с Военно-воздушной академией имени Ю.А.Гагарина и переводе ее в подмосковное Монино.

Предполагается, что в 2011 году будет осуществлен последний выпуск курсантов, после чего "Жуковка" останется только в истории российского авиастроения.
Авторы письма уверены: это буде серьезным ударом по российской военной авиации. Они, в частности, пишут:

"На сегодня в академии остались только первичная подготовка инженеров из числа офицеров-техников и подготовка инженеров из выпускников средних школ. Однако набор курсантов уже два года не проводится, и через три года планируется осуществить последний их выпуск. В результате такой политики остаются невостребованными научно-педагогические школы по основным направлениям (аэродинамика, силовые установки, вооружение, авиационное и радиоэлектронное оборудование, радиоэлектронная борьба, воздушная разведка, робототехника, автоматизированные системы и новые информационные технологии управления, метрологическое обеспечение ВВТ и др.), основоположниками которых являлись ученые академии.

Планом реформ предусматривается передача этих видов подготовки в другие вузы ВВС. Но в этих учебных заведениях отсутствуют необходимые кадры и учебно-материальная база, сопоставимые с теми, которые уже существуют сегодня в нашей академии. Какие усилия и какие средства потребуются от страны для воссоздания всего этого с нуля на новом месте? "

По убеждению ученых и преподавателей, перебазировать учебно-лабораторную базу ВВИА в Монино невозможно. Перебазирование академии даже в пределах г. Москвы равносильно ее уничтожению.

Они приводят свои аргументы.

"Будет разрушен научно-педагогический потенциал академии: организационно-штатные мероприятия приведут к увольнению наиболее опытных и высококвалифицированных военных педагогов и ученых, выслуживших установленные сроки службы, академия лишится практически всех докторов и кандидатов наук из числа гражданского персонала, которые просто не смогут ежедневно выезжать из Москвы для проведения занятий в Монино.

Прекратят функционировать научно-педагогические школы мирового уровня. Резко снизится степень интеграции академической науки с конструкторскими бюро, научными учреждениями и вузами страны.

Будут ликвидированы 5 докторских диссертационных советов, так как они не смогут удовлетворить требованиям ВАК по количеству докторов наук, а вместе с ними и система подготовки научно-педагогических кадров для научно-исследовательских учреждений и вузов МО РФ.

Значительно снизится качество подготовки инженерных кадров из-за отсутствия высококвалифицированных педагогов.

Будет разрушена современная, дорогостоящая учебно-научная база из-за принципиальной невозможности демонтажа и восстановления на любом новом месте уникального оборудования для решения учебных и научно-исследовательских задач.

Будет ликвидирована подготовка специалистов в области разработки, испытаний и эксплуатации самолетов и двигателей, авиационного вооружения, бортового авиационного и радиоэлектронного оборудования, АСУ, радиоэлектронной борьбы, воздушной разведки, метрологического обеспечения ВВТ".

Намерение выселить академию из Москвы авторы письма прямо связывают с желанием захватить площадь, на которой располагаются здания вуза.

ВВИА имени Жуковского, напоминают авторы письма, вуз с высокой международной репутацией и достойной историей.

ВВИА была создана 88 лет назад при непосредственном участии основоположника русской авиации профессора Н.Е.Жуковского. Академия была первым в России высшим учебным заведением авиационного профиля, ставшим родоначальником всех авиационных вузов страны. Сегодня нет такого военного самолета или вертолета, в котором в той или иной мере не были бы реализованы идеи ученых академии; нет ни одной войсковой авиационной части, научного учреждения, конструкторского бюро и военного авиационного вуза, в которых бы не служили бы выпускники академии, пишут авторы письма.

Среди выпускников ВВИА - генеральные конструкторы самолетов и двигателей С.В.Ильюшин, А.И.Микоян, А.С.Яковлев, В.Ф.Болховитинов, Н.Д.Кузнецов, С.К.Туманский, главные маршалы авиации К.А.Вершинин и П.Ф.Жигарев, 8 маршалов авиации, 30 летчиков-космонавтов, более 50 летчиков-испытателей СССР и РФ, 40 академиков и членов-корреспондентов АН СССР и РАН, более 80 заслуженных деятелей науки и техники РФ, 200 лауреатов Государственных премий, 109 Героев Советского Союза и России и 29 Героев Социалистического Труда, напоминают авторы письма.

Академия осуществляла подготовку военно-инженерных кадров не только для ВВС и ПВО, но и ВМФ, ВДВ, Сухопутных и Внутренних войск, МЧС, ФСБ и Космического комплекса страны.

Привет ребята.
Владимиры у нас рубанулись--молотки!
Пытаюсь разобраться для себя--все ли так плохо для страны, в связи с реформами в ВС.
И чем больше читаю, перелопачиваю различную инфу--считаю, что зерно есть. Плохо что Министр не прислушивается военных. Реформа, правильно ты сказал Володя, началась с 92 года и вот 16 лет эти *мучения* Надо ли делать её. Считаю что неприменно. Но прежде чем ломать, надо убедиться в том, что из старого все *ВЫЖАТО*== этого нет. Начать с доктрины--переход полностью на *бригадный подряд*(мой эксклюзив) в воор. силах нельзя. У нас огромная страна и то что делается в ВС США--нам не подходит. На Америку ни одно государство никогда не нападет в континентальной его части:это смерти подобно. На нас же могут уже через 10-15 лет рискнуть напасть.С 4-х сторон. Хотя--уже в лице Грузии было нападение на россиян--80% южных осетин--граждане России, и нападая на них Грузия и США о том что Россия вступится за них==знали. У нас должен был приоритет развития высокомобильных сил, это веление времени, но упразднять дивизии==это недопонимание вопроса. Наверное военное руководство рядом с Министром, учились не в наших российских академиях. Далее, идет сокращение вооруженных сил в островной и континентальной части Д.Востока--что это? Тупость или желание сэкономить на льготных добавках военным? И вот начинаешь разбираться--эти вопросы так и прут.
Но есть и положительные моменты. В *речах* военных прослеживается ПИАР социальной составляющей реформ. Хотя это было притчей во языцах тех же бывших Министров обороны. Где они, кто они? Мы все их и не помним, за исключением Павла Грачева-- *мерседеса* и одним полком ... не продолжаю. Но Грачева помню, что при нем было столько всего понаделано--
А остальные? Вот Гречко, Устинова --наверное многие из нас не забудут.
При том же Гречко 18ноябр. 1971г. был введен институт прапорщиков, а новым МО. упраздняется он. Я представил вам реакцию Генерала Баскаева--уважаемого мной генерала, на этот шаг министра. Огульное сокращение, ничего хорошего не имеющее на выходе.
Тупость, глупость, тщеславие и разум-- что больше? Что победит?
Всякий человек себялюбив: тщеславный же в себя влюблен, обожает то, что другие не считают достойным внимания.(Аурбах.Б.)
И ещё: Тщеславные люди вызывают презрение мудрых, восторг у глупцов, являются идолами для паразитов и рабами собственных страстей(Бэкон.Ф)
Наверное это выражение высказанное в 1600году английским ученым-гуманистом наиболее точно соответствует положению дел у нас в ВС. Это моё мнение.
И этому подтверждение в той же Жуковке. Военные молчат, не высказываются, боятся. Только гражданские мужы , которые естественно не поедут в Монино, только и протестуют.
Не хотелось бы, чтобы у наших военных, поддерживающие огульно, то что делают гражданские помощники министра было по ГЕЛЬВЕЦИЮ.К---РАЗУМ ЧАСТО ОЗАРЯЕТ ЛИШЬ ПОТЕРПЕВШИХ НЕУДАЧУ.
Можно где угодно рисковать--но не в ВС.
С чем и заканчиваю и *слезаю* с трибуны.

41год тому назад погибли Гагарин и Серёгин.Скорбили все-от маышей до глубоких стариков.Я же скорбил вдвойне.У меня в этот день украли велик ПВЗ за 52 рубля.Запомнил 27 марта на всю жизнь.

Привет всем ОБАТОшникам!
Ну, для начала, наверно, надо представиться для знакомства.
Служил срочную в:
ШМАС - 33770 Гайсин, Винницкая обл. май - октябрь 75г.
379 ОБАТО - 62360 Рига. ноябрь 75 - май 77гг. АКДС.

Вагизовичу
На счет сайта Rumbula77.
Делал его лично я сам, своими двумя "трудовыми и мозолистыми", иногда правда приходилось и голову включать.
Детям, а уж тем более внукам, такое "удовольствие" доставить не решился.
Меня можно найти в Моем Мире на Mail.Ru, или на Одноклассниках (вчера там зарегистрировался), или по почте сайта rumbula77@yandex.ru
Зовут меня Сергей Шушков. Буду ждать контакта...

P.S. А вот тебя я на Одноклассниках не нашел. Может быть не правильно искал? Пока еще не могу понять их систему поиска...
Зато, кажется, нашел еще одного нашего!!!

Спасибо, найду. Жди в гости!
Вагизович.

Сережа, я отправил сообщение, которому хорошо живется в АРХ...так?

Кто на дружественном сайте обато РАМБУЛА побывал?
Как он вам?

Как лучшие официанточки поживают?

Вазигович, ну ты прям "настоящая ищейка" ;))
Еще раз извиняюсь за "неудобства" :)))))

Серый, работа у меня такая. Привет полуночник. Спать в нашем возрасте надо. Побольше.
Всем привет.И пожелания хороших выходных.

Хоть хорошие дела сегодня произошли: РФ- Азерб 2:0 и то хорошо.
Вчера АК БАРС порадовал.
ХББА=где пропал?
Вчера посмотрел:-ветку свыше 45000 раз просмотрели. Радует, что интересуются люди, не радует--общения мало. Но сейчас не до разговоров базарных.
Показывали Президента в Кубинке . Спрашивает он у полковника:-Сколько типа получаешь. Ответил 110оооруб. Это радует, летчики они и в СССР были белой *костью*-- не мои--их слова.
А других не забыли? Сложно верить. Как зам МО говорил, что премии, добавки стали военные получать и за 100000р выходит. Но наверное как всегда- есть свои и не свои. Удобные и не удобные. ТАК??? Вояки есть?
И есть ли ребята тыловики, которым сказали про сокращения. Мне это надо--пишу одну вещь. Особенно касается Забайкалья и Д. Востока.
Ответьте пож.Та!

Сережа, на одной из веток ведется разговор о новом училищном сайте. Посмотри кое что из переписки.::
http://pavelbe.free.fr/index.php
Посмотри что выше::
По поводу этого пробного варианта: Он для того и существует чтобы люди смогли попробовать ВСЕ его возможности.
Не надо стесняться зарегистрироваться и попробовать послать на сайт свою статью или в форуме оставить свои "5 копеек".
Посмотреть на что этот "конструктор" способен..... А способен он ОООЧЕНЬ на многое в умелых руках. К тому же эта система разработана под лицензией GPL, т.е. БЕСПЛАТНА!!! Далее, ещё один плюс в её сторону, поддержка PHP -Nuke осуществляется просто ОГРОМНЫМ сообществом. Что даёт ей очень хорошие перспективы её развития.
Я начинал её осваивать с версии 0, 69, на данный момент версия 8.1.4
Это о чём то говорит.
В общем смотрите сами. Я Заглядываю сюда редко. Если сочтёте нужным, оставить для дальнейших тестов и проб то пришлите мне на e-mail сообщение. Оставлю на французском сервере. Если не получу такого письма, считаю себя вправе 23/03/09 убить его. Потому как это моя тестовая площадка для моих проектов.
Кстати, приведу статистику посещений этих сайтов. Весьма интересная картинка получается ;)
И это только за утренние часы (у меня по крайней мере было утро)
freee.fr:
Браузеры

MSIE: Internet ExplorerInternet ExplorerInternet Explorer 3.034 % (20)
FireFox: FireFoxFireFoxFireFox 30.19 % (199)
Netscape: NetscapeNetscapeNetscape 0.303 % (2)
Opera: OperaOperaOpera 66.46 % (438)
Konqueror: KonquerorKonqueror (KDE)Konqueror 0 % (0)
Lynx: LynxLynxLynx 0 % (0)
Поисковых машин: Robots - Spiders - BuscadoresRobots - Spiders - BuscadoresРоботов 0 % (0)
Неизвестная: Otros - DesconocidosOtros - DesconocidosДругие 0 % (0)


Операционные системы

Windows: WindowsWindowsWindows 69.80 % (460)
Linux: LinuxLinuxLinux 30.04 % (198)
Mac/PPC: Mac/PPCMac - PPCMac/PPC 0 % (0)
FreeBSD: FreeBSDFreeBSDFreeBSD 0 % (0)
SunOS: SunOSSunOSSunOS 0 % (0)
IRIX: SGI IrixSGI IrixSGI Irix 0 % (0)
BeOS: BeOSBeOSBeOS 0 % (0)
OS/2: OS/2OS/2OS/2 0 % (0)
AIX: AIXAIXAIX 0 % (0)
Неизвестная: Otros - DesconocidosOtros - DesconocidosДругие 0.151 % (1)

Локальный сайт( на моей машине):

Браузеры

MSIE: Internet ExplorerInternet ExplorerInternet Explorer 0.724 % (4)
FireFox: FireFoxFireFoxFireFox 23.91 % (132)
Netscape: NetscapeNetscapeNetscape 0 % (0)
Opera: OperaOperaOpera 75.18 % (415)
Konqueror: KonquerorKonqueror (KDE)Konqueror 0 % (0)
Lynx: LynxLynxLynx 0 % (0)
Поисковых машин: Robots - Spiders - BuscadoresRobots - Spiders - BuscadoresРоботов 0 % (0)
Неизвестная: Otros - DesconocidosOtros - DesconocidosДругие 0.181 % (1)


Операционные системы

Windows: WindowsWindowsWindows 76.08 % (420)
Linux: LinuxLinuxLinux 23.73 % (131)
Mac/PPC: Mac/PPCMac - PPCMac/PPC 0 % (0)
FreeBSD: FreeBSDFreeBSDFreeBSD 0 % (0)
SunOS: SunOSSunOSSunOS 0 % (0)
IRIX: SGI IrixSGI IrixSGI Irix 0 % (0)
BeOS: BeOSBeOSBeOS 0 % (0)
OS/2: OS/2OS/2OS/2 0 % (0)
AIX: AIXAIXAIX 0 % (0)
Неизвестная: Otros - DesconocidosOtros - DesconocidosДругие 0.181 % (1)

Ну а география, откуда заходили люди, вообще интересна :) Складывается такое впечатление кроме жителей Москвы, это вообще никого интересует. Есть пара заходов из Германии и на том всё.


Всего наилучшего.


Сережа---это я вытащил из переписки. Пока.

ВАГИЗОВИЧУ:
Равиль здравствуйте!
Меня волнует все тот же вопрос: вы созвонились с МУРАТом АКИШЕВым или нет?

Всего Вам доброго!

ВАГИЗОВИЧУ:
Равиль здравствуйте!
Меня волнует все тот же вопрос: вы созвонились с МУРАТом АКИШЕВым или нет?

Всего Вам доброго!

ВАГИЗОВИЧУ:
Равиль здравствуйте!
Меня волнует все тот же вопрос: вы созвонились с МУРАТом АКИШЕВым или нет?

Всего Вам доброго!

Не могу понять этой ереси. ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ!

Уважаемые вы адресом не заблудились?
Вы нам ссылочку, где почитать лучше давайте--а то как то не хотелось, опошляться.
Не обижайтесь--но это так!.

Приветствую всех.
С новой неделей.
Караеча--привет дружище. Нет не звонил он. Может не до звонился как и я, а может НОс задрал, ведь свыше 23 лет прошло. Мы же не такие уж друзья были. Хотя друг детства, которого нашел--не очень то жалует приветами. Весь в заботах. Бог ему судья.
Что касается Саша Б. твоего вопроса---насчет ереси---скажу одно==это спам, Относись к этому так. У каждого по своему, свое понятие нахождения в инете.Посмотрел училищную ветку--там аналогичная ситуация== но там эротико-порно рассказы. Видать кому то надоело читать переписку, вот и маханул, или маханули. Возможно это сезонные штучки.я тоже сначала глянул==после не стал обращать внимание.