Мне вообще то все равно что устанавливатьQNH или QFE но для чего менять свои правила подкладываясь под кого то.
Унас стоит и футомер и высотомер, а еще ВМ который может показывать то или другое нажатием одной кнопки.
А в этой паре тройке страниц все-таки есть отличия от стандартов??

Мне лично все равно что ставить. У нас и футомер и высотомер, а еще ВМ который может показывать либо то либо другое.Приборов хватает.
Так прописаны отличия от стандарта в паре тройке страницах??

TO AN-12
Решение проблемы:
1. Потребовать выполнения и покарать нарушителей.(в обязательном порядке)

Наше государство своим требованием выполнения, карательными акциями нарушителей, а не стремлением разобраться в сути вопроса, доказало что данная идеология бесперспективна.

3. Поднять до разумных величие высоту и эшелон перехода (Величины вполне разумные и они не устанавливаются а расчитываются).

По-моему это не принципиальный вопрос, если конечно изменят структуру воздушного пространства, то граница будет изменена, хотя это не непринципиально как я уже сказал.

5. Поменять установку давления в полетах ниже переходного слоя с QFE на QNH.(если имеется в виду при заходе на посадку то ни в коем случае. Подстраиваться под инотехнику совсем не обязательно.

Восприятие высоты по QFE более наглядна и привычна..)
Если бы вопрос упирался в наглядность, то ни кто бы и не спорил на эту тему.
Унификация процедур полёта независимо от рельефа и одинаковое восприятие, понимание всеми этого вот что важно. QNH ни какого отношения к посадке не имеет, на мой взгляд, я вообще не понимаю зачем говорить о высотах на глиссаде!

Пример, вы заходите по QNH на RW24 UUWW, пролёт OM у вас высота 1500ft что для меня, мгновенно без подсчётов, означает что я ниже MSA 900ft но это не беда так как я знаю по схеме максимальное препятствие 1120ft & 1450ft и случись непредвиденное у меня чёткая информация в отличие от того кто летит по QFE.

Все-таки не понимаю зачем вам высота 0 на RW? я выполняю полёт визуально после DH or MDA.

Хочется все-таки ответ на вопрос. Какие санкции применяются к иностранным нарушителям и применяются ли вообще?

На самом деле санкции применяются, слава богу не нашими, а Training Management и Operations Department, только после разбирательства конечно и если поступила жалоба! К стати на днях читал что-то об это, наши официально предъявили претензии к конкретным А/К.

Интересно вывод почитать.
Я привёл пример немного коряво. Но вот дней пять назад, с реальной практики. Взлетает А319 с рускоязычным экипажем. Стажер "ABCDE на ХХХХХ набирайте ...." экипаж не долго думая заваливает машину в крен и уходит в разворот противоположный СИД. Стажёр в ступоре, хватая ртом воздух начинает его векторить. Выdодит на схему, ну далее всё по стандарту. Разбираем что к чему. Первая фраза "Они что тупые, схем не знают, куда он нах. полез". Приходится пояснять что своей заковырестой фразой, он сорвал борт с СИДа и побольшому счёту похерил разрешение которое экипажу выдали "Руля".
А пролопочи он "ABCD набирайте ХХХХ", экипаж по схеме и полез бы вверх.
Почему я и писал, что желательно анализировать весь этап полёта от разрешения выданого на земле до непосретственого нарушения.
Отпороть можно, главное причину найти.

Вот веточка. Настоятельно рекомендую почитать "паранджиста".
Всё, пепец. Какой англицкий какие новые правила. Нам всё пополам.
Я если честно не поверил "310" по поводу ухода из-за давления на запасной из Шереметьево. Но прочитав ветку авиадиспетчеров ... . Я в ступоре.
http://www.avia.ru/forum/4/8/9 ...

Если честно, просмотрел их ветку и не нашел ничего нового. Английский народу учить не охота. Есть надежда отсидеться в окопах. Так всегда было. Крикуны кричат, а те, кому надо для дела, учат. В конечном итоге крикуны остаются в ж...

Неплохое было общение и стопка чая не была бы лишней, спасибо Всем за небольшой ЛИКБЕЗ.
Всегда с уважением Веталь.

почему "было"?
каждый день можно что-то обсуждать в бильярдной профилактория, т.е. ГОСТИНИЦЫ, после 22-00 :-)))
пысы: имеется ввиду конечно же внуковский проф.

аноним иванович:

почему "было"?
каждый день можно что-то обсуждать в бильярдной профилактория, т.е. ГОСТИНИЦЫ, после 22-00 :-)))
пысы: имеется ввиду конечно же внуковский проф.

Неее..., лучше после ночной в 09-00, на "приводе" 024-вообще сказка, три дня выходных...

Экскурсовод
Будь тереливее.....
"Усядут усе..."

Жжот!

Ба, какие люди! Веталь, несмотря ни на что, я все еще... Ну ты в курсе.. А все потому, что:

Авиадиспетчер:

Экскурсовод:

Путем опроса диспетчеров М5, М6 о действиях в описанной Вами ситуации получены ответы:

- выполнять "основную" (ту, что не пунктиром) или одну из "основных" (если их несколько) схем
- сохранять текущий курс (поднялся страшный гвалт в обсуждении)
- предложенная провокационно идея выполнять схему полета при отказе р/c вызвала по меньшей мере недоумение.

Это одна смена. Еще есть пять. Что предложат они?..

Теперь насчет терПения. Я в курсе, что еще никто не зависал. Но лет 5 назад мне мягким голосом пришлось сказать вашему коллеге, который попросил меня в районе 4го "сохранять высоту круга, борт на 4м с посадкой, интервал не позволяет вам зайти за ним" о том, что "сейчас я выполняю 4й и буду заходить на посадку"
Забыл добавить, дело было при уходе на запасной, когда я к тому моменту уже накрутил два круга над запасным, И уже уступил дорогу двоим коллегам а все потому, что одни умники ходят в МВЗ на часовой остаток, другие ждут погоды, пока лампочки не загорятся, ну и в эту же кучу векторение скоростями а так же мой вопрос о том, что делать над климовском, (тогда это было Картино)

Фраза ""умники, которые ходят на часовой остататок", относится только к тем, кто делает это намеренно.

Аноним, Экскурсовод, Ils-это все или еще что-то есть?

Аноним:

Ба, какие люди! Веталь, несмотря ни на что, я все еще... Ну ты в курсе.. А все потому, что...

Извини, друг. В ближайшие N лет ты не сядешь. Имеем то, что имеем (

придется быть телепатом...

"телепат"-это не самое обидное слово...

Давайте хоть между собой договоримся, что ли?
Веталь, а как бы вам было удобнее?

Экскурсовод:

Давайте хоть между собой договоримся, что ли?
Веталь, а как бы вам было удобнее?

Чесс слово, мне все равно.
Еще "Д.У.Н." и я в отпуске !!!
И маршрур после Климовска Вам согласует другой диспетчер.
"Пока" скажу позже...

Давайте хоть между собой договоримся, что ли?



А что предложение добиться от М3 или М4 схему захода в УУДД не подходит?

Dispetcher:

Давайте хоть между собой договоримся, что ли?



А что предложение добиться от М3 или М4 схему захода в УУДД не подходит?

В августе это редко бывает......
Хотя, если 137, то (щас)расчитывайте ДР14И(по умолчанию), т.к.ЛО14А очень близка к Внуковской схеме и мало эффективна...(в плане затянуть или укоротить)
Всем удачи...

2 Веталь:

не согласен DR14A используется всегда, а DR14I только при использовании зоны Раменского, так что уж лучше DR14A, хотя это только меньшее из двух зол.

2 Веталь:

не согласен DR14A используется всегда, а DR14I только при использовании зоны Раменского, так что уж лучше DR14A, хотя это только меньшее из двух зол.

remark: всем доброй ночи(дня)! Вот когда у наших РП на авиаполигоне 6 бортов (пар) работает с четырёх разных видов маневра (с горизонта, с пикирования, с боевого разворота, с горки, которые от минуты двадцать до четырёх минут, не считая производных от них типа "лассо-боевой, 10, 20 и т.д.) , а в наличии в лучшем случае голимая полуисправная П-37 и своя голова с глазами ( кто соображает, может посчитать) или в аэродромной зоне 4 на малом кругу, 3 на глиссаде с рубежа (а если группы, то с роспуском), и компютеров то нет... спецы что надо! Спасибо им за работу!
...Всё таки зря разгоняют военные сектора...

...а если ещё сравнить формулу 1 с колонной автобусов с дитями в пионер лагеря...

борт 8286 недоволен работой диспечера и не хочет уступать другому борту идущему по этой же трассе.

http://userkc.fatal.ru/Novosib ...

может кто узнает себя
и скажите что это за рейс

Точно так, и средства управления скромные (правда, надёжные), и денежное содержание отстаёт от гражданских. А о времени, проведённом на службе (против 36 час./неделю у граждан) вообще молчу.
РП ВВС(SU-25 end others)

страсти-то какие у соседей.

аноним ивановичу
Признаться, нам пока не ставят задачу вести радиообмен с экипажами по-английски

userkc:

борт 8286 недоволен работой диспечера и не хочет уступать другому борту идущему по этой же трассе.

http://userkc.fatal.ru/Novosib ...

может кто узнает себя
и скажите что это за рейс



Да уж, особенно круто про боковое на одном эшелоне, по одной трассе. Или какой-то новый пункт в НПП? :)

ну спорить не решусь...
но разве нельзя разойтись на одной высоте
один справа другой слева?

И правильно, не надо спорить. :)

Кхе-кхе...

userkc:

борт 8286 недоволен работой диспечера и не хочет уступать другому борту идущему по этой же трассе.

http://userkc.fatal.ru/Novosib ...


Да, "они" есть. Вступать в дискуссии? Увольте! Надо принять как данность...

Всем ПРИВЕТ!
А в отпуске вся информация усваиваится по другому.
Другие заботы, проблеммы и т.д. и т.п.
Всем удачи, счастья и с прошедшим праздником!!!
Всем ПОКА, услышимся 18.09.07г.!
Веталь___

Бл...дь, опять проблеММы!

борт 8286 недоволен работой диспечера и не хочет уступать другому борту идущему по этой же трассе.

само обмуждние это обсурд!!!! слово диспа закон! я хозин в своем секторе, царь и бог! тоже случалось сталковаться с такими "умниками" мысли: будешь умничать вообще в вираж поставль и хрен ты че скажешь. Но опять же, дотжен быть диспетчер, а не статист: вошел/вышел работайте........ И еще вопросы к диспам рай центра, при всем уважении, работая на подходе, частенько наблюдал БЕШЕНЫЕ интерваты, 500 кратная перестраховка, действительно почему бы не развести по боковому, ну дай ты одному, второму 10 право/лево и пусть шлепают и экипаж доволен и спасибо скажут и самому приятно

РП ВВС:

аноним ивановичу
Признаться, нам пока не ставят задачу вести радиообмен с экипажами по-английски


А вы сможете вести р/обмен по-английски когда такая задача будет поставлена?

Над УНКЛ кто летает?

Друзья мои, в свете событий, свидетелем которых я стал совсем недавно, хотелось бы обсудить следующую тему: - уже хотел спросить, всегда ли, но знаю , что далеко не всегда...
Итак:
Как часто экипажи спорят с УВД по поводу исполнения команд, поступивших с земли?
Кто чаще грешит этим?
Бывает ли так, что задавая кому - либо скорость, вы видите, что товарищ явно её не соблюдает?
И - что нам всем с этим делать?
Позже объясню причину вопросов.
Веталь, я всё еще там... Был позавчера и буду сегодня заполночь. Замечу, что секунд за 30 до пролета успеваем договориться о сохранении курса, что является существенным прогрессом.

Экипажи спорят не часто, но бывает, чаще начинают давать советы, как ими лучше руководить.
Они сами знают!
Бывает, обычно заходят после этого векторением и в последнюю очередь.
А где будешь заполночь?

Экскурсовод, Веталь в отпуске, дайте ему отдохнуть)))
---
1. Как часто спорят.
- Скорее не спорят, а указывают на невозможность выполнения той или иной команды.
2. Про скорость.
- Если толково объяснить причину на изменение скорости, то всё бывает тип-топ.
3. Что делать? (Кто виноват?;-)))
- Включать мозг и ходить друг к другу в гости на разборы.
С уважением.

аноним иванович:
3. Что делать? (Кто виноват?;-)))
- Включать мозг и ходить друг к другу в гости на разборы.

золотые слова!!!!

Вот веточка... Я в ступоре...
(25B: 05/08/2007 [14:15:39]):

Уж лучше ты в ступоре, нежели я без водки в стопоре...

Когда диспетчер сыт, слегка пьян и в настроении - безопасность над территорией РФ 100 проц.

Навигатор (СИБИРСКИЙ)

З.Ы.: Анекдотец:
Командир: Штурман - курс...
Штурман: В пределах трассы!

Командир: Высота...
Штурман: Баромертрическая!

Командир: Время...
Штурман: Виноват, командир, московское поставил...

Интонацию в процессе цитирования анекдота передать не удалось:(((

И сюда добрался "штурман Сибири"...

Ну что уважаемые продолжим?

Ребята из Скай Экспресса , когда вы наконец-то найдете Лемру-Дирон-Умбег?

На соседней ветке ЛЛ не очень лестно отзывался о В-737 Сай Экспресс. Я так поримаю у них рекомендации пилотам: проси векторение и все будет ОК. :)))