Ещё два техника, Саша.

2:shurik25753:
Вроде проверяющих небыло, было два техника, причем один не полетел в последний полет. На видео Вертолет с локатором, наверняка и ЖПС на борту.Местность равнина и болота. Применительно к данному полету, подмога хорошая, а вот возможно пришлось ковыряться когда заходили на посадку через озеро, там было ЖП

Считалось, что два техника было на борту.
Но на самом деле, полетел один, .. счастливчик.

Ну вот, старый вертолетчик заметил, что машина-то навороченная. Летай себе в удовольствие. Видно, что-то приключилось над озером. Они упали в 200-х метрах от берега, как сказали в ролике. Если обломки все в одной куче лежат рядком, в небольшом радиусе, то могло быть и рассоединение привода, к хвосту. Ну не рыбачили же они с висения и не чиркнули хвостом, о воду, с полным-то фюзеляжем народу!

На 1:17 секунд скажут про район падения

http://www.rg.ru/2014/06/01/re ...

200 м от берега много, чтобы зацепиться за деревья или берег, снижаясь, чтобы ухватить что-нибудь под собой.
В тоже время, вода - штука обманчивая, для того чтобы её брать за ориентир. Это не черно-белые или зеленые кусты или деревья, которые выплывут из тумана, и их можно
опознать и ориентироваться по ним.
Подождем результатов расшифровки регистратора параметров. Надеюсь, что на такой оснащенной технике, экипаж был на высоте, до последнего....

Перепад высот, между восточным берегом и поверхностью озера, если верить Wikimapii
около 10 м.

Мунозеро (озеро)

http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...

Высота над уровнем моря 137, 4 м



Восточное Мунозеро (поселок)

http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...

Высота центра 147 м

Последнее видео пассажиров разбившегося Ми-8
http://tvzvezda.ru/news/vstran ...

что-то не похоже на рыбаков, больше смахивает на деловую поездку.

otvinta:

Viktor49A: Ну давай потягаемсяв "знаниях" иномарок. Я тоже не силен, но считаю, что этот с тремя килями больше похож на Во-105, может после 105 иметь какие нибудь буковки, Кто из ветеранов еще какой нидь тип знает и опознает? Сегодня 1-й день летаи день защиты Детей, с праздником Вертушечники и примкнувшие!

01/06/2014 [08:30:09]
-------
Товарищи вертолетчики, в 21 веке же живем:-)
Регистрационный номер на борту достаточно четко видно, RA-01884, забиваем в любую поисковую систему и видим
RA-01884 MBB BK.117C-2(Eurocopter145) 9220D-HADC(?) Баркол
http://aviaforum. ru/showthread.php?t=25164
http:// www. moscopterline.ru/news/detail.php?ID=1717

Пробелы убрать, не пускает фильтр

Еденичке:
Спасибо за ликбез, но это называется" помощь зала". Я хотел"блеснуть" знанием типов ВС по памяти, действительно уже нужно пользоваться шпаргалками. "Развелось, поимаш, типов этих", :((
Но за напоминание в каком веке живем, спасибо_::(, , )

2 otvinta

отчасти Вы правы, так как ВК-117, он же ЕС-145, суть есть модернизированый ВО-105 )))

2:Faza:
Спасибо за толмачечтво))) Такие тонкости мне уже не разобрать. Понимаю так , что это разработки до образования "Euvrocopter", а дальше модифицирование, или другое модное слово.

Все ролики не требуют комментариев.

http://www.youtube.com/watch?v ...

Что-то я не припомню случая, чтобы кабина отделилась. Даже при ударе о землю. Балка, да, обычно " отстёгивалась", шасси, баки, редуктора, движки срывались с креплений. Но чтоб кабина... да ещё и при ударе о воду ????? Это с какой же высоты надо упасть ?
Стабильная примета, как рыбалка чиновников, так катастрофа. Причём стабильно по чел. фактору экипажа, но никак не чинуш. Как бы их всех разом на рыбалку забросить. КВС - пилот -любитель с первым классом, в.п с ППП 100 на 1000, губернатор в кабине за бортмеханика...

2shurik25753:
Саша, предположение об отрыве кабины прозвучало из моих уст. Я сделал это,
услышав о трех крупных частях на которые разрушился вертолет, по словам спасателей.
Фюзеляж, балка и что ещё крупное, может быть? Разве что редуктор с остатками винта.

Что касается чинуш: ты внимательно посмотри ролики, особенно два последних.
Где там сказано про чинуш, которые заставляли лететь экипаж? Я не помню ни одного
случая из своей работы и из работы моих коллег, чтобы кого-то вынудили лезть в ж_пу.

Я ещё допускаю принуждение экипажа, когда борт - военный, и начальник сам авиатор или военачальник с суровым характером. И то, как редчайшее исключение. Не может же быть такого, чтобы командир вертолета сказал группе чиновников садящихся на борт: я не имею права вылететь туда-то, т.к. погода нелетная и есть высокая степень риска гибели. Да ни один чиновник не рискнет, после таких слов своей драгоценной жизнью, и не скажет: Ни хрена! Вперед, я тебе приказываю.
Или: Работать хочешь? Тогда лети.

Я в такое не верю.

2 shurik25753:

Удар об воду гораздо жестче, чем об землю...

И, мужики, с комментариями давайте повнимательней, журнала_жники бдят...

2Faza:
Ты прав, Миша.
Надо бы мне, свои мысли оставить при себе :)

shurik25753:
Что-то я не припомню случая, чтобы кабина отделилась. Даже при ударе о землю. Балка, да, обычно " отстёгивалась", шасси, баки, редуктора, движки срывались с креплений. Но чтоб кабина... да ещё и при ударе о воду ????? Это с какой же высоты надо упасть ?

Такие случаи бывали. Не могу сейчас найти, но встречались такие материалы раньше. По Якутии и по западной Сибири кажется тоже.
Недолгим поиском наткнулся только вот на это у военных:
"2 марта 1999 г. — Ми-8 (325-й отдельный транспортно-боевой вертолётный полк), район населённого пункта Шатой. Катастрофа в результате потери оборотов несущего винта на взлёте с последующим жёстким приземлением. Лопастью отбита кабина пилотов."

Спасибо ВСЕМ. В первом ролике про кабину сказано : " Кабина разрушена полностью". Но не сказано, что она отделилась. Тут я маху дал. Про чинуш : я имел ввиду не тех чинуш, что полетели рыбалку организовывать, а тех, для кого... В любом случае примета верная : чинуши на борту - жди катастрофы.

Что раньше времени мозги напрягать! Гадать , что было , что случилось то случилось.
Расшифруют а потом можно и по дискусировать
А экипаж то молодой или как?

2dgon:
А ты представь, Жека, что здесь обсуждают аварию с вертолетом, который пилотировал молодой пилот первый раз взлетевший самостоятельно, но под руководством опытного штурмана. Авария произошла в горах, в ущелье, вертушку положили на бок условно. И мы пытаемся рассматривая схэму полетов и определяя погоду, выяснить, кто же виноват - пилот или погода, или вертушка?:-)

(А завел вертушку с пилотом в ущелье из которого не вытянуть вверх и не развернуться назад, штурман, как потом выяснится;-) Шутка.

Я не знаю возраста командира и второго, Женя. Ты зайди на ветку на форуме "Вертолет Ми-8 разбился в Мурманской области" и там есть люди знающие экипаж.

shurik25753:
Спасибо ВСЕМ. В первом ролике про кабину сказано : " Кабина разрушена полностью". Но не сказано, что она отделилась.

Сказано - на три части. Хвостовая балка, фюзеляж, и... возможно кабина.

Для Pax_Miks: Вот это меня и смутило. Сказано : три КРУПНЫХ части. Движки и/или редуктор вряд ли назовут крупными.

Сегодня 28 лет первой катастрофы КА-32 , где погиб мой друг
и через месяц родился его сын , которого он не увидел, но так хотел
Это было под Териберкой Мур.обл
-4 июня 1986г
-борт 004
-ЧЕТВЕРГ
-четвертая ходка

Viktor49
Ну у тебя и шуточки! Только не заводил , а выводил из грозы упрямого КВС на АН-24
а что касается серьезного, то катастрофа КА-32 под ЛОВОЗЕРО все той-же Мур.обл
Расшифровали ящик р.обмена все спокойно ничто не предвещало(лично слушал)все спокойно
а оно вот ведь как повернуло? В последствии (после второго ящика )выяснилось
если-бы опредилили-бы то могли-бы и посадить-бы Знал-бы прикуп в Сочи жил-бы
Вот так все на БЫ!
Продолжу по позже..
Не понятно почему молчат Муромчане?

2dgon:
К сожалению Женя, эта - основана на реальном случае. Правда, командир был тоже опытный.
Легли на леднике не вытянув из ущелья, на геофизике.

Да, брат, жизнь штука хоть и интересная, но полна неожиданностей.
Мурманчане сами ждут, наверно, расшифровки самописцев.

to dgon:
"Расшифровали ящик р.обмена все спокойно ничто не предвещало(лично слушал)все спокойно
а оно вот ведь как повернуло?"

это где такой стоит?

Привет коллеги!! Прошол ЦВЛЭК и сразу по командировкам.С Экипажем разбившейся восьмерки кроме 2п хорошо знаком.У КВС самостоятельного опыта вполётах мало но МУ были ж.. Пока о причинах не буду рассуждать будут расшифровки там можно будет и по мозговать атак всё сотрясание воздуха поэтому я пока и молчу.Да женя ты прав времени прошло много и потеряли друзей за это время не мало.Да вот я остановиться всё не могу.Завтра наверное заночую в Ловозере.Ну а к экипажу Ка-32 на могилку захаживаем.

111 На КА- 32 стоит Вообще-то их 2 один Р.обмен др. параметры как и на самолетах

Viktor 49 Север дело тонкое , погода меняется иногда моментально Квс опыта не имел
хотел показать класс В шесть глаз искали землю и им было не до локатора и GPSа,

А на приборы не нашлось третьего глаза .А все почему? Как раньше так наверное и сейчас
нет технологии работы экипажа нет тренажеров и поэтому экипажи не знают что делать
а надеются на авось.Хозяевам , находящимся около авиации по барабану Вы же летаете
по ПВП!Это ведь так просто Могу с ответственностью сказать что по ПВП летать сложнеее
Чем по ППП в части малоорентирной местности и на малой высоте и в не знакомой местности
Экипаж это помощь КВС На сколько он слетан и доверяет друг другу профессионально
и от кого что можно ждать зависит успех.ПРостой пример : При полете на КА-32 на 2700м
выше облаков произошел отказ АГД и тупик как пробивать облака на посадку?
По резервному как-то не привыкли! Вот и пришлось за 10мин обучить -работали все
Местные знают Кольский как свои 5 Каждый куст-это проверено и заходят куда угодно и
как угодно, что на двойке что на др.типе.Вообщем об этом можно долго говорить
Витя с тобой полностью согласен увидели что искали морду задрали хвостом по ладошке
а там уж понеслось....по кочкам

111 А ты в конце 80-х работал в Мурманске?

ewgenii51 поздравляю! что-то долго проходил? а на письма надо отвечать



VIKTOR49 Как-то разгружали судно на Н.Землю взяли подвеску до берега 1км
погода миллион на миллион , отошли , а с судна говорят :посмотрите назад
посмотрели , а судна невидно одни мачты .Подвеску разгрузили и опять ясно
ЭТО СЕВЕР .Или летом в ясный день вдруг откуда невозьмись снежный заряд
видимость 0!И ЭТО СЕВЕР и таких моментов куча , как и у вас пыльные бури
не знаешь от куда и не знаешь когда но надо быть готовым -Я так думаю!

to dgon:

с 1979 и по 2009 год
да мы знакомы.

ну а на счет "все спокойно ничто не предвещало"

из того, что слышал сам ( правда сейчас по памяти, не дословно)- маг диспа -
" Борт такой-то, прошли траверз Ловозера, высота 2000, посадка Кировск.
через несколько минут Паша:"снижаюсь к вам" и почти сразу Пузаков:"Мейдей, Мейдей, борт номер, падаем...""

Из бортового речевого рекордера - " снижаешься. Может турбулентность из-за гор. До гор еще далеко, это не турбулентнось. - идет анализ необычного поведения машины.
Принимают решение сесть в Ловозеро и осмотреть машину.

Далее "снижаюсь к вам" и сразу Паша: "Отказ управления".
Толя З.:"Редуктор, редуктор".
Пузаков:"Мейдей, Мейдей, борт номер, падаем..."

2ewgenii51:
Привет и тебе, Женя!
Ну ты даешь! Жить без неба не можешь;-) Ну и хорошо, раз здоровье позволяет - летай.
У нас тоже есть долголетатели. Один вообще рекордсмен, 69 - а ещё летает.

2dgon:
У нас летом все предсказуемо, а вот осень, ближе к зиме и начало весны возле морей, Каспийского, Аральского, Балхаша, погода может очень быстро сморщиться. Зимой белизна на бескрайних просторах, летом пекло и ветры. Солончаки да пески сжирают лопатки движков, горы дают просАться непредсказуемостью ветра, так что жи

У меня комп живет сам по себе, поэтому не удивляйтесь моему "правописанию":-)

"так что жизнь не давала соскучиться" - было написано

111 Молодец все правильно , зачем задовать глупые вопросы , если все сам знаешь
и в то-же время шхеришся намекни и я может быть пойму тогда будет по проще
знаешь с кем имеешь дело! А вообщем все свои -приятно!

Dgon. Женя извини некогда было сразу по командировкам мотаюсь поКольскому, как сраный кот а связи Унас на Кольском даже в в 21 век ну просто нет не говоря уже про интернет.Вот сегодня заночевал в Ловозеро , тут хоть хиленький ищет но есть. Видел раз битую АМТ с Мунозера. Кабина отрублена балки нет , Х-В практически цел он врезался в воду похоже на большой скорости даже по дну пропахал Квс собирали по кусочкам похоже в тумане пытались идти визуально, но не пойму почему на такой скорости вуртикальная по рас шифровке была около 5 метров.?

2ewgenii51:
Может - сознание потерял. А может - пространственное положение :(
Движки работали до конца, да Женя?

Хвост остался цел потому, наверно, что после удара носом о воду, судя по останкам кабины и вмятинам на правом борту фюзеляжа - с левым креном - машина через нос перевернулась не затронув о воду левый борт, и ударилась балкой, отломив её целиком и выбросив двоих счастливчиков на креслах вместе со створками, по ходу полёта.

Viktor49 Да я также думаю , туман , зеркало на воде ну и потерял пространственное положение потому, что на воде сложно визуально определить высоту. Сам по себе знаю, а у них сигнализатор был вывернут влево до упора.

Мдаа. Твою меть...... Нет слов.

Если зеркало на воде было, то там такая же белесая срань отражаться будет,
и хрен поймешь, где поверхность. Знакомая история.

ewgenii51:
Жень, привет.

"... а у них сигнализатор был вывернут влево до упора."

что, приборы целы? там же месиво.
Смог осмотреть обломки?

то ewgenii51:
Жень, привет.

"... а у них сигнализатор был вывернут влево до упора."

что, приборы целы? там же месиво.
Смог осмотреть обломки?

Санях привет я обломки приборной вывозил сам не видел мужики сказали.

Саныч привет я обломки приборной вывозил сам не видел мужики сказали.

понял.
да еще просьба - на клаве есть такие загогулины, запятые называются, не забывай что они существуют для чего-то, а то только с третьего раза понял инфу. :-))

как дела?

Ну и хрен с ним, с задатчиком, Вы что к нему причипились? А ежели бы он 'оторал' свои 2-9 сек. от Н=80% Нбез легче бы стало? Механик не хуже сирены вопит, если машина посыпалась... Чой-то там не в РВ дело... ИМХО.

Кстати, ребята, кто в курсе: на машине Бур или СДК стояли?