Viktor49A:

2booster:
Как движки себя поведут на вертушке, какие редуктора там будут стоять, и прочее и проч.- никто не знает, т.к. ни одного часа не наработано в производственных условиях и думаю очень немного если наработано в "испытательно-экспериментальном образце".
И всё надо начинать с начала... Доработки, исследования, испытания в процессе работы и
при расследовании АП (спаси Г-ди).

10/03/2013 [09:40:55]

Это неизбежно при создании и модернизации любого ВС.
Если похоронят проект модернизации то МИ-2 недолго осталось, уже сейчас проблематично найти приличный ремфонд ГТД-350.

Valerych:
Viktor49A:
2booster:
Как движки себя поведут на вертушке, какие редуктора там будут стоять, и прочее и проч.- никто не знает, т.к. ни одного часа не наработано в производственных условиях и думаю очень немного если наработано в "испытательно-экспериментальном образце".
И всё надо начинать с начала... Доработки, исследования, испытания в процессе работы и
при расследовании АП (спаси Г-ди).
10/03/2013 [09:40:55]
Это неизбежно при создании и модернизации любого ВС.
Если похоронят проект модернизации то МИ-2 недолго осталось, уже сейчас проблематично найти приличный ремфонд ГТД-350.
10/03/2013 [18:40:55]

Вы, вероятно, имеете достоверную информацию из надежных источников, если так утверждаете про Ми-2А?
У меня чуйка, что Ваши мнения взяты Вами из Ваших голов. Обосновываю: китайцы не стали бы покупать лицензию на производство товара, который толком не отработан и испытан. Китайцы, по моим наблюдениям, люди весьма образованные и сведующие в тех вопросах, которыми они занимаются.
Ничего удивительного в плохом состоянии ремфонда Ми-2 в целом, включая двигатели, нет. Если, к примеру, Пермь снова начала выпускать агрегаты и комплектующие для ТВ2-117, то по компонентам для Ми-2 этого не наблюдается, по моему. Не нужен Ми-2 в его нынешнем виде коммерческим эксплуатантам.

booster:

Вы, вероятно, имеете достоверную информацию из надежных источников, если так утверждаете про Ми-2А?

В каком из двух написаных мною предложений Вы нашли утверждение про МИ-2А ?

booster:

У меня чуйка, что Ваши мнения взяты Вами из Ваших голов.

Подводит Вас Ваша чуйка а возможно и голова, хотелось бы верить что это только сегодня, и связано только с продолжительными выходными.

booster:

Обосновываю: китайцы не стали бы покупать лицензию на производство товара, который толком не отработан и испытан. Китайцы, по моим наблюдениям, люди весьма образованные и сведующие в тех вопросах, которыми они занимаются.

Может и так но не продаётся:

http://www.km.ru/v-rossii/2012 ...

booster:

Не нужен Ми-2 в его нынешнем виде коммерческим эксплуатантам.

Даже в нынешнем виде нужен, есть примеры. В некоторых регионах нашей необъятной он незаменим.

Viktor49A:

Высказывания в доброжелательной форме только приветствуются на этой ветке.
А Вы всегда говорите свысока, не позволяя себе даже поздороваться.
(Эмоциональность - никуда не денешь :) Учитывая возраст - тем более).

Полностью согласен.

Доброго вечера, уважаемые вертолётчики! Прошу извинить за "раздвоение личности":-). Когда выхожу на ветку с телефона, то я - "Старый Солдат". А если с нормального, домашнего компа то Сергей К. Ну, да и ладно. Разберемся.
booster:, Пожалуйста не кипятитесь! Меня тоже очень не устраивает отношение КБ Миля к его детищу "Двоечке". С проектом Ми-2А они носятся уже лет десять! И по выставкам его таскают и победные реляции нет, нет да прозвучат в СМИ. Но воз и ныне там. Его НЕТ! А вертолёт такого плана очень нужен нашей стране. Ну нет ему замены по цене и качеству! Вот одна известная компания отправила его в отставку. Закупили Робинсоны, полетали года два и Заказчик от них отказался. "не той системы у него гранаты" (Белое Солнце пустыни). Климат российский не по зубам.
Но опять же КБ не даёт никаких разрешений для внесения незначительных доработок, улучшающих эксплуатационные характеристики, удобство и безопасность работы на Ми-2. Даже ЖПСку и то нельзя прикрутить в удобном для пилота месте. А вот АРМ-406 впиндюрили за немалые денюшки. Теперь пассажиру сесть негде.
Понятно, что КБ не до пустяков. Тут баблом пахнет:http://www.aex.ru/news/2013/3/ ... Да и отпихнуться всегда можно: "Вся документация у поляков. Это уже не наше". Вот народ, кто имеет сертификат ЕЭВС и ищет компромиссы. И, как я вижу, Valerych подходит к этому делу осторожно, творчески и с умом.
Всё это я прошёл в Ираке 2008, когда с запчастями было ОЧЕНЬ туго. А работать было надо, поэтому и усовершенствовали "Двоечку" в силу грамотности инженерного состава и пожеланий заказчика. А теперь то, за 5 лет и техника и электроника продвинулись далеко вперед.
Удачи!
С уважением, Сергей К.

Виноват. На снимке что то очень похожее на Ми-28. А разрабатывало КБ Камова.
Непонятненько...(((

Здравствуйте, уважаемые !
Преобразователь ПТС-800БМ (с Ми-171, АМТ) не рассматривали как замену ПО и ПТ ?

Конечно, тяжелый, громкий, а главное - щеточно-коллекторный узел (пыль, щетки менять, вдруг ещё якорь залюфтил - совсем беда) - ПО-500 или ПО-750 в этом плане проблемный агрегат (((

А двойку со счетов рано списали - это верно.Пример тому - ситуёвина вокруг Транснефти и робиков.Вертолет , штатно оборудованный (не за бешенную доплату) ПОС, обогревом стекол, пожаркой в наших климатических условиях уже не воспринимается "заварочным чайником".Это двойку раньше так экипажи Ми-6 называли... без злобы, конечно ))) Говорят, разгоните хоть мошку с комарами =))

Кстати , двоек ещё немало работает.Была б она плохая - давно бы пионЭры пропили.Часть по-черному.Но по нашим законам лучше быть спекулянтом, чем вертолетчиком.... спасибо властям.
Удачи всем !

Ну нет ему замены по цене и качеству! Вот одна известная компания отправила его в отставку. Закупили Робинсоны, полетали года два и Заказчик от них отказался. "не той системы у него гранаты" (Белое Солнце пустыни). Климат российский не по зубам.

Озвучьте мне название этой "известной компании".
"ЮТэйр" продолжает увеличивать парк Робинзонов и эксплуатирует их в ХМАО, где зимы мягкими не назовешь.

booster, "ЮТэйр" - самая известная, самая крупная и самая-самая фильдиперсовая компания.
Вот только людей туда ща с улицы набирают.Выводы не напрашиваются ?
Срач устраивать не собираюсь.С фанатами ютов =)))

booster:Озвучьте мне название этой "известной компании".
Это приказ?

booster:Озвучьте мне название этой "известной компании".
Это приказ?
10/03/2013 [21:31:47]

Также как отказ от освидетельствования на алкоголь на дороге означает признание факта опъянения, так и Ваш отказ назвать "известную компанию" означает, что "известной компании" есть чего скрывать.

booster, "ЮТэйр" - самая известная, самая крупная и самая-самая фильдиперсовая компания.
Вот только людей туда ща с улицы набирают.Выводы не напрашиваются ?
Срач устраивать не собираюсь.С фанатами ютов =)))
10/03/2013 [21:27:06]

В другие компании набирают, вероятно, исключительно из Гарварда или по рекомендациям "авторитеных эскспертов"? "Фильдиперсовая" это в Ваших устах уважение или оскорбление?

booster: Ну, во первых: не ответили на мой вопрос.
во вторых - здесь достаточно большая аудитория, что бы я мог делиться деликатной информацией с первым встречным.
В третьих:имея скромный опыт работы на Ми-2 в течении 9 крайних лет, по санитарной авиации, лесопатрулированию, пассажирским перевозкам, обследованию ЛЭП, патрулированию нефтепроводов и другим задачам могу утверждать, что на Робинсоне R-44 больше трёх ПАССАЖИРОВ не увезёшь. А зимой ему нужно ангарное хранение? А в каких условиях обляденения он может летать? А сколько времени он может простоять при -30 без подогрева? А может ли он закинуть ремонтную бригаду с задвижками на 200км? Сколько больных и раненых сможет взять на борт, если один из них тяжёлый, носилочный?
А вообще поддерживаю уважаемого yura ff: Срач устраивать не собираюсь.С фанатами ютов =)))
Спокойных сновидений!

во вторых - здесь достаточно большая аудитория, что бы я мог делиться деликатной информацией с первым встречным.
А вообще поддерживаю уважаемого yura ff: Срач устраивать не собираюсь.С фанатами ютов

Молодец, сам брякнул "известная компания", сам испугался: "а вдруг меня вычислят"? Обгадить "ЮТэйр" считается признаком хорошего тона, не правда ли?

Доброго утречка ДРУГИ !
Хорошо, что я вчера рано свалил со связи.
А то хрен уснул бы после этих дебатов =:)
С новой трудовой неделей, всех, кто ещё пашет !

2Valerych:
Я только "за", создание и модернизацию Валерий.


Поддерживаю предложение уважаемых yura ff и Сергея К.

Доброго утра дядя Витя!
Вообще надо обратиться к Админам чтобы они наделили отца и основателя ветки правом банить хамов и возмутителей спокойной беседы на этом форуме.
А то, как та осенняя муха, влетит в помещение и бьется обо всех. Мозг уже спит а крылышки ещё машут:-)))

Доброго утра, Серёжа !

Можно просто не обращать внимания, и... "само отпадёт":)
А с такими функциями есть "Авторский форум". Ну не будем же мы бегать, туда-сюда :)

Старый Солдат:
booster, а мы, что закомы, чтобы на ты? Это о признаках хорошего тона. По существу, любезный:-)))
Сергей К.
10/03/2013 [23:11:30]

В ГА на ты принято обращаться к коллегам не зависимо от занимаемой должности.
Вам я не коллега.

Согласен.
Сегодня выходной. Собрался было махнуть на лыжах. А за окном -24. Ещё поваляюсь, да буду собираться в баню, там теплее :-)))

2Старый Солдат:
Хорошее дело - и то и другое. А я так всю зиму и прособирался "походить на лыжах"... Очень любил это занятие. Мне чтобы пройтись как раньше - в тиши, надо примерно час чтобы выбраться за город.
В баню меня вытаскивал мой коллега, но.... так и не приучил. Уехал в свой Башкортостан. Да и Лень-Матушка. Ванна и душ под боком =:)

Всем здрасьте !

Viktor49A:

Дядь Вить, а к рыбалке или охоте как относитесь ?

2Valerych:
Привет, Валерий !
Отношусь с уважением, но сто лет не был ни на охоте ни на рыбалке =:)

Viktor49A:

Так приезжайте в гости, в мае ждём гуся, осенью хорошо идёт щука на спининг, заодно и полетаете.

http://photos.streamphoto.ru/9 ...
http://photos.streamphoto.ru/8 ...
http://photos.streamphoto.ru/f ...
http://photos.streamphoto.ru/e ...
http://photos.streamphoto.ru/8 ...
http://photos.streamphoto.ru/7 ...
http://photos.streamphoto.ru/a ...
http://photos.streamphoto.ru/c ...
http://photos.streamphoto.ru/d ...
http://photos.streamphoto.ru/c ...
http://photos.streamphoto.ru/a ...
http://photos.streamphoto.ru/a ...
http://photos.streamphoto.ru/d ...
http://photos.streamphoto.ru/b ...
http://photos.streamphoto.ru/e ...
http://photos.streamphoto.ru/b ...

2Valerych:
Спасибо Валерий, за приглашение !
Посмотрел фотографии. Огромные территории. Просто невероятно большие.
А я старею видно - жаль пернатых.
Во мне кончился добытчик и охотник, Валерий....
Уже рука не поднимется выстрелить в стаю гусей.
Наверно ещё рыбалка на удочку осталась. И то, чисто "из посидеть на природе, подышать воздухом".
А ВЫ, извиняюсь за вопрос, поставили это дело на производственную основу, да Валера ?

Viktor49A:

2Valerych:
А ВЫ, извиняюсь за вопрос, поставили это дело на производственную основу, да Валера ?

Это Вы о чём ?

2Valerych:

Охота как работа. Я имел в виду использование вертолета как средство передвижения для промысловой и заготовительной добычи птицы, рыбы и проч. Если ошибаюсь - прошу простить.

Viktor49A:

2Valerych:
Спасибо Валерий, за приглашение !
Уже рука не поднимется выстрелить в стаю гусей.

Витя! Ну вот не поверю что твоя рука "поднималась" на ЭТО...
А о рыбалке - есть фото, так шта...)))

2Valerych:
Извините Валера, если смутил вопросом.

2ПавелК:
Здравствуй Павлуша !
Выложи конечно.
У меня прямо пунктик последнее время - посидеть с удочкой на тихой речке в тишине :)

Стареешь Витюша! А я вот еще успел разок сгонять в ноябре в район южного Капчагая с сотоварищами и подстрелить несколько крякашей! Очень уж они вкусные в ноябре! А рыбалка будет на пенсии...

2Боби-Боба:

Да нет, Боря. Я никогда не был охотником в полном смысле этого слова.
Сто лет назад стрелял сайгу ещё с Ми-1, чтобы обеспечить себя и техника на 15 дней едой.
В глотку не лезли субпродукты которыми был забиты магазины. Последний раз, перед событиями "по моему разоблачению" отцами-командирами, увидел глаза смертельно раненого рогача, и с тех пор, видно что-то во мне переменилось.
Пострелять люблю, но по мишеням, а в живую тварь не могу.
Работая в Петропавловске, попал в руки "ТТ" и "Наган" на весь день, у одного лесника.
Я возил "очень больших людей" отдыхать на озера в том районе. Вот пока они водку пользовали и объедались, я руку набивал в стрельбе - и с одной руки и с двух. Очень понравилось :)
А дома, был некоторое время немецкий воздушный пистолет, лет с пяток. До того набил руку в стрельбе навскидку, что мгновенно сшибал спичечный коробок, на расстоянии в шесть метров(длина комнаты:).

У меня был товарищ и коллега по нынешнему бизнесу, к сожалению - он уже в другом Мире, царство ему небесное. Так вот он - был заядлым и настоящим охотником. И оружия у него было всякого море и стрелять любил и умел. На спор, на охоте, сбил из карабина утку - я видел фотографию и надписи ребят.

Viktor49A:

Да нет, вертолёт как средство передвижения к местам активного отдыха. В нашем городе нефтяников и газовиков развлечений два: бухать у телека или отдыхать на природе. Это в Ваше время МИ-2 можно было ипользовать для заготовок, сегодня для этих целей он нерентабелен, тем более у часника.
Из всех охот для себя оставил только гусиную, добываем столько сколько позволяет лицензия. Утку не трогаю, боровую могу стрельнуть только когда на заимке отдыхаем, в шулюм а так лет 10 как перестал охотить.
Рыбачим только на спининг, щука окунь.В основном рыбу отпускаем за борт, пойманую храним в садках, в день отъезда берём сколько нужно остальное обратно в озеро.

http://photos.streamphoto.ru/a ...
http://photos.streamphoto.ru/a ...
http://photos.streamphoto.ru/e ...
http://photos.streamphoto.ru/c ...
http://photos.streamphoto.ru/d ...
http://photos.streamphoto.ru/9 ...
http://photos.streamphoto.ru/a ...
http://photos.streamphoto.ru/8 ...
http://photos.streamphoto.ru/9 ...
http://streamphoto.ru/users/Va ...

Рыалка, охота и вертолёт это для души.

Доброе утро всем !

2Valerych:
Понял. Ну и славно.
ЗдОрово, что сегодня работающие люди могут в складчину купить вертолетик
и использовать его для отдыха и души. Тем более, что те места где вы
работаете, далеки от большой цивилизации. А с другой стороны, это - и хорошо,
т.к. нынешняя т.с. цивилизация, принимает уродливые формы. Для воспитания же
подрастающего поколения, нет ничего лучше чем образ жизни самих родителей и
влияние Матушки-Природы.
По белому завидую вам, ребята =:)
Ну и, ... сняли камень у меня с души.

Всем присутствующим, Здравствуйте!!!
Valerych:
Фото Ваши навеяли воспоминания про Сахалинчик дорогой.
Приходилось постреливать и гуменника и казарочку, ну и рыбачить соответственно.
http://photos.streamphoto.ru/6 ...
Это сынуля мой младший, ружьишко взял для солидности, хотя стрелял на зависть многим мужикам. Давненько уже это было, у сынули свой теперь сынуля, внучек мой, два годика. Как-то быстро времечко бежит.
Полетали сегодня немного.
Байкал зимой.
http://photos.streamphoto.ru/b ...
http://photos.streamphoto.ru/f ...
А это Байкальский ЦБК
http://photos.streamphoto.ru/7 ...
С 60-х годов травит своими выбросами всё вокруг. Весь лес в округе выкосили, чтобы прокормить это чудовище. Закрыть ни как не могут. Или не хотят.

Доброго здоровьица всем !

2Nik K 47147:
Для отдельных особей с бездонными карманами и неутолимыми аппетитами это кормушка
на которую распределены планы и виды на многие годы. Прикрываясь лицемерными
отговорками ..."Васька слушал, слушает и, ест", отдавая часть "еды" тому кто на все это смотрит сквозь пальцы. Что их всех приподняло и прихлопнуло !
При нынешнем прогрессе сделать очистные сооружения нехрен делать. Но в них же надо денежки вложить, а они уже настолько стали кровными, что жадность затмила разум, если он там ещё остался в том смысле который в это слово вложен... Тьфу.
Нет на них Феликса. Столько людей погибло за хорошую идею, но "Лукавство в личных целях под маской государства" всех победило.

Потрясающие фотографии и виды, Николай ! Спасибо !
"Рыбалка сеточкой" не воспрещается ?;)

Привет Други! Время свободное есть-решил выйти в эфир, хотя пока не с чем.

2Nik K 47147 :
До ваших краев еще не долетел. Думаю, что в этом году встретимся на границе Сибирий Западной и Восточной. Наши "малышки" уже по фото извесны. Опять в Якутию позвали.

По лесопатрулю в наших краях тяжко становиться: глава закупил "Еврокоптеры" и засовывает их на все работы. Посмотрим чем это кончится.

Viktor 49A:
Пора на скайп. Еще раз подскажи твоё в нем "имя"

Алексей Сиднин:
Сейчас выйду, Алеша.
viktor49a

Viktor 49A:
"Рыбалка сеточкой" не воспрещается ?;)

На самом деле это крабовая ловушка. А вообще, на Сахалине все кому не лень, ловят «удочкой в клеточку» т.е. сетью. В определенные периоды, когда это безопасно для популяций тех или иных видов обитателей морских, это разрешено вполне официально. На спиннинг или удочку рыбачит или азартный народ, или любители тишины, покоя и комаров.
Ещё лет двадцать назад, у кого огороды на берегу, картошку садили с корюшкой. Есть такая уникальная рыбка - корюшка зубатка, свеже пойманная имеет оглушительный аромат огурцов. В марте – апреле, самая вкусная. Ловят из подо льда на удочку, или сеткой с берега. Сеть ставят в костюме АЗК или шестом. Вяленая, под пивко – непередаваемые ощущения. Когда рыбку вялят, вешать нужно непременно за хвост, иначе желчь внутри растекается. В мае корюшка, отметав икру, становится четной и шероховатой как напильник, так кстати и называют.
Напротив огорода, в море забрасывают пару, тройку сеток, и тут же из сети, в землю под картошку в качестве удобрения. Урожай получается отменный. Известно, что самые лучшие удобрения из рыбного тука (мука такая, делают на плавбазах и рыбозаводах). Но есть нюанс. Если эту тему просекут вороны, выкапывают рыбу, оставляя семена картошки на поверхности, тогда урожай накрывается медным тазом.

Что касается Байкальского ЦБК, то этот завод имеет самое непосредственное отношение к авиации.
В 60-е годы сверхзвуковая авиация, в частности, например перехватчик СУ-15 имея стреловидное крыло, имели соответственно высокие посадочные скорости (порядка 300 км). Пневматики шасси испытывали высокие динамические и температурные перегрузки от - 60 в полёте до + 150 разогреваясь при посадке. Хватало в среднем на 10-15 посадок, в зависимости от состояния покрытия ВПП и подготовки пилота. Для увеличения срока службы, на разных типах ВС колёса шасси раскручивались набегающим потоком, пневматики в момент посадки поливались 30% раствором спирта (султыга, нормально можно употреблять) но помогало мало. Для изготовления нитей корда авиационных покрышек использовалась целлюлоза марки «Супер-супер». Основным поставщиком на тот момент времени была ФРГ.
В 60-м году Н.С. Хрущев на заседании Ассамблеи ООН, пытаясь остановить, кажется филиппинца, который нес пургу в адрес СССР, стучал ботинком по трибуне и грозил показать всем «кузькину мать» В последствии «Кузькина мать» почти официально, именовалась первая водородная бомба, детище Андрея Сахарова.
На счёт Хрущевского ботинка вопрос остаётся спорным по сей день. По свидетельству Виктора Суходрева, личного переводчика Н.С. Хрущева, в его интервью ЦТ года три назад, одет он был вообще не в ботинки, а лёгкие летние туфли типа сандалий, и в момент выступления филиппинца находился за общим столом Советской делегации, а не на трибуне. Туфель с левой ноги Хрущев действительно снимал, мешало ему что-то там, но стучал кулаком, да так сильно, что сломал часы. Через два года после этих подвигов грянул Карибский кризис, раскручивая новый виток «холодной войны» Отношения с Западом окончательно испортились, поставки целлюлозы в Союз прекратились. Возникла перспектива сверхзвуковой авиации остаться без колёс. Вот тогда то и было принято решение о строительстве Байкальского ЦБК.
Для изготовления высококачественной целлюлозы необходимы чистая вода в больших объёмах, (чище, чем в Байкале, воды нет), древесина хвойных пород, (ель, сосна, пихта, кедр по берегам Байкала произрастают в изобилии), большое количество эл.энергии (ГЭС Ангарского каскада выдают её с избытком), по Южной оконечности озера проходят ВСЖД и автомагистраль сообщением Владивосток – Москва. Эти обстоятельства и решили вопрос в пользу комбината.
Были конечно и противники, даже еще в период принятия решения о его проектировании и строительстве. На стройгенплане по сей день отсутствуют подписи представителей ряда министерств и ведомств, в частности природоохранных.
Все споры были сняты волевым Хрущёвским решением. Он собственноручно поставил резолюцию на документах с требованием строить комбинат немедленно. Но пока шло строительство, необходимость в его продукции отпала сама собой. Появились самолёты с изменяемой геометрией крыла, и самое главное – промышленность освоила производство шин с металлокордом. Сразу после запуска комбината, начали думать, как его закрывать. Думают и закрывают до сих пор. По результатам исследований глубоководных аппаратов «Мир», работавших на Байкале, в южной части озера, в районе Байкальска начинаются серьёзные экологические проблемы.

Nik K 47147:

Спасибо Николай, за познавательную и исчерпывающую информацию !
Требуется волевое решение имеющего государственную власть, человека.
Насчет его ранга - даже затрудняюсь определить, понятия не имея её
иерархии сегодня. Однако без одобрения Президента вряд ли решится губернатор
или как там его теперь называют, закрыть или заставить хозяев комбината поставить
очистные сооружения, которые хоть и дороги, но окупятся пусть даже через десятилетие,
зато принесут здоровье - и природе и людям этого края.

Конечно, комбинат кормит определенное количество рабочего люда и хозяева могут лицемерно жалуясь на дороговизну сооружений уменьшить зарплаты им, но уж государство то может помочь самому себе, дав низкопроцентные и долгосрочные кредиты на такое благое дело, сохранив тем самым рабочие места, обеспечив потребности отраслей государства или конкретного региона в продукции комбината.
(С)"Мечты мечты, где ваша сладость ?"

Требуется волевое решение имеющего государственную власть, человека.

Дядь Вить, спасаем Человека, летим за Человеком, и решение должно быть Человека. Прости, так привык...))))

Доброе утро, уважаемые друзья !

2KudretsA:
Прощаю Андрюша :)
И ты - прости меня.


И простите меня, ВСЕ, кого обидел нечаянно или осердившись.
Ведь сегодня Прощеное Воскресенье перед началом Великого Поста.

Степаныч, помирать собрался, что-ли?

Что Вы! Сегодня все у всех прощения просят от всего сердца.
Простите и меня, если кого обидела из участников этой ветки.

Не прощаю бывших коммунистов за
"Демократический централизм"!

Доброго утречка, всем !

2nikolai:
Нет, Филиппыч, пока не планировал.
Но, что "на эту тему" в планах "небесной канцелярии" - не в курсе =:)

2Татьяна Залесская:
Господь простит Таня и я прощаю.
Хоть пока - не за что =:)

Ну и хорошо, Степаныч.По этому поводу
моя догма:
"Жизнь мучительная штука, но хотелось-бы
ещё помучаться."

2nikolai:
По поводу догмы - возможны ли поправки ?:)
Жизнь - мучительная, но - интересная штука !
Нельзя ли если и мучиться, то хотя бы интересно ?:)

Мучаться с интересом-это садомазохизм.
Жизнь-это радости и страдания.

Насчёт поправки в догме.
Поскольку я ортодоксальный догматик, то для
поправки догмы должны быть веские основания.
По-этому догма остаётся неизменной до пере-
убеждения.

2nikolai:
Ну хорошо, Филиппыч. Давай зайдем с другой стороны.
Жизнь у каждого складывается по разному.
Взять к примеру "друга живущего на банановом дереве".
Как думаешь, его жизнь мучительна ?
Или взять жизнь шейха из Эмиратов. Как тебе его муки ?
Наверно и у друга и у шейха - лишь муки выбора, а у нас тобой - в зависимости от благосклонности матушки Судьбы, жизнь может стать кому мукой, а кому - интересным приключением, что ещё здорово зависит и "от оптимизма участвующего в них" - если ты не против :)

"Viktor49A:
...зайдем с другой стороны..."


"Армянское радио долго думало..."
Хитрый, ты, Степаныч!Политик!Страдания
и радости-суть человеческого бытия.
Что преобладает, таково и качество.
По поводу выбора моя догма:
"Выход есть, но мне он неизвестен.".
Когда нет знаний, полагаемся на Судьбу.
По поводу знаний моя догма:
"Знание-часть технологии, которая есть эквивалент
неизбежности, по изменению вероятности событий.".
Например, сыграл больее 800 (!) партии в шахматы
с компьютером (с прошлой осени), выиграл 45 (5%).
Играем на 5 уровне (всего 10).Компьютер "знает",
как выиграть.Я выигрываю, изредка, лишь напрягаясь
и сбивая "его" с толку беспорядочными ходами.
Я хитрю-вижу, что партия идёт не в мою пользу,
начинаю другую.Но если начинаю выигрывать, то тут-уж
"издеваюсь" до конца.Зажимаю "его" короля королём с
ферзёй или турой.

2nikolai:
Филиппыч, по поводу этих вопросов у меня такая "хогма":
Нет знаний, "как заставить сделать "это" для тебя других" - пробуй сам, если это очень нужно или интересно, изучая постепенно "часть технологии" и не полагаясь на Судьбу. А эквивалент неизбежности - легко сводим к нулю путем упорного игнорирования, дозировано применяя алкоголесодержащие напитки ;)
Уважаю умеющих играть в шахматы, а умеющих выигрывать - вдвойне.
Если же удается обдурить компьютер и выиграть у него партию - снимаю почтительно шляпу !!!