2 Ортопница
Ну это вряд ли... Если не секрет, а чем вызван этот интерес?
И ещё одно, только не обижайтесь, pls. А на какую гласную надо ставить ударение в Вашем НИКе? И что он означает? ;-) :-)))

Интересно форум рабочий ???

Я тут три дня назад был на сайте корпорации, так там один деятель секретную информацию
открытым текстом на весь интернет толкает, не буду называть его фамилию, но нас заставляли подписывать документы о неразглашении этой информации, а этот весь страх потерял, наверно крутой как куриное яйцо, так вот предложение: накатать заявление Горбенке, что его зам разглашает комерческую тайну... что он скажет на это...???

КДПшNIC,
нужно рассчитать нагрузку канала, по которому передается аэронавигационная или коммерческая информация.А для этого надо знать среднее количество телеграмм.Думала, может, из учётных журналов взять, но сколько ни искала, не нашла.
Про ник:ОРТОП-органицация радиотехн. обеспечения полетов, а "ница" -половая принадлежность=)))
Я на вторую "О" ударение ставлю=)))

2 Байк
Скорее всего вы имеете в виду заявление г-на Прянишникова, в котором он озвучил среднюю зарплату диспетчеров УВД за 2007, 2008 и 2009 годы?

Привет ребята !!! извеняюсь что влазю в вашу беседу.... но про какой канал идет речь???

Ну да именно...

Грустновато у ВАС...40 центров в акции протеста участвуют, а у Вас благодать

У нас тоже участвуют.....чтото не понял это вопрос или предложение ???

А как же рещение ЦС ПАРРиС?

К стати...если убрать половину администрации госкорпорации - это никак не отразится на безопасности полётов, а вот половину диспетчеров в любом из центров приведет к очень плачевной воздушной обстановке...это к слову о незаменимости...

И чтоже решили в ЦС ПАРРиС???
что то я не в курсе....

Ваше отношение к Южакову?

2 Ортопница
Я что-то важное пропустил? Где то в нашей системе уже имеется Организация РТОП? Или Вы студентка и Вам нужен материал для курсовой работы?

2 Байк
Канал ВЧ связи, работа через радиобюро.
По поводу заявления г-на Прянишникова, не помню кто сказал: есть ложь, есть наглая ложь и есть статистика. Он оперирует статистическими данными. Как они формировались - кто знает? Для обычного работника зарплата - это то, что поступает тебе на карточку. Но ведь можно чуть схитрить - в годовой доход включить стоимость билетов по соцпакету (и не забывайте о бесплатном северном проезде раз в два года), разовые премии, премии к юбилею и т.п.
Но если Вы лично заявите во всеуслышание - я, Пупкин Василий, работник ножа и вилки, за 2009год получил доход в размере 145 рублей 35 копеек...да к этому ещё приложите справку о доходах по форме 2-НДФЛ, заверенную печатью предприятия...то как пионер будьте готовы, что вдуют Вам по самое не хочу за разглашение коммерческой тайны.

Зайдите на сайт ПАРРиС , там все прописано. Если коротко, нецелеобразно сейчас принимать участие в акции протеста ФПАД

Извините близко на знаком а вот с Забулой встречались...
К стати наш терком вышел и доверия (они подписали КД)
больше им денежки перечислять не будем...

КДПшNIC,
да, так называется специальность.Можно сказать, что для курсовой работы.

Очень приятно я тоже из р/бюро.....

Д:
Грустновато у ВАС...40 центров в акции протеста участвуют, а у Вас благодать

Зато на Вашей ветке веселуха по полной.

Д:
А как же рещение ЦС ПАРРиС? Ваше отношение к Южакову?

Извини, коллега, но я пацталом :-))))). Хочется продолжить: ты есть русский партизан? где комиссары??? фойер!!! Не обижайся, это была шутка юмора.

На счет ФПАДа ...если их не поддержим сейчас то потом как бы не остаться у разбитого корыта....в таких случаях нельзя долго раздумывать....лично я во всех предыдущих голодовках принимал самое активное участие....а в 2002г.даже когда Москва прекратила голодовку мы продолжили и добились своего.

Ортопница, сами догадаетесь, к кому обратиться, или подсказать? ;-)

ладно поки....пойду бай-бай...

К стати...если убрать половину администрации госкорпорации - это никак не отразится на безопасности полётов, а вот половину диспетчеров в любом из центров приведет к очень плачевной воздушной обстановке...это к слову о незаменимости...

Да как же это можно то! А кому будем рапортовать об успешной готовности к ВЛП/ОЗП, кому будем отсылать отчеты о колличестве отказов и неисправностей, кто нам будет указывать, в какую сторону локатор должен крутиться?

По поводу заявления г-на Прянишникова, не помню кто сказал: есть ложь, есть наглая ложь и есть статистика. Он оперирует статистическими данными. Как они формировались - кто знает?

Да они с налогами типа ЕСН считают и все выплаты туда суммируют, в том числе выплаты к отпуску, которые КРС каждый год получает, выплаты за билеты, похоронные и так далее.

По поводу протеста. У нас, несмотря на отказ от индексации, прошло тихое сокращение, повыгоняли пенсионеров, на их место никого не приняли. Кто то срубил за это премию за экономию ФОТ, а люди на объектах теперь корячатся. Вакансии есть, но принимать людей запрещено. И страусиная верхушка ПАРРИС большинству уже не указ. Поэтому у нас служба ЭРТОС готова поддерживать диспетчеров в их акции против засилия некомпетентных руководителей и за принятие общего, единого КД. А к верхушке ПАРРИС есть немало вопросов, жаль, что они отвечать на них не хотят, например, очень хочется узнать, где нормы расчета численности ЭРТОС? Что сделано руководством ПАРРИС для их принятия? Почему службы ЭРТОС привязаны в сетке как бог на душу положит, кто к РЦ, кто к РА? Немало людей, с которыми разговаривал, готовы выйти из ПАРРИС, удерживает их главным образом уважение к местным профсоюзникам.

А мы и состоим каждый в своем местном ПАРРиС а уже они состоят в территориальных....
так что все предложения и команды должны идти с низу от каждого члена профсоюза...

ладно все я спать...

2 Низкий старт
А к верхушке ПАРРИС есть немало вопросов, жаль, что они отвечать на них не хотят, например, очень хочется узнать, где нормы расчета численности ЭРТОС? Что сделано руководством ПАРРИС для их принятия? Почему службы ЭРТОС привязаны в сетке как бог на душу положит, кто к РЦ, кто к РА? Немало людей, с которыми разговаривал, готовы выйти из ПАРРИС, удерживает их главным образом уважение к местным профсоюзникам.

+ 500! Подписываюсь под каждым словом, кроме как уважения к местным профсоюзникам. У нас 100 пудов сила привычки и ничего более... Часть работников перешла во ФПАД, но к сожалению на ум приходят только слова классика: "Киса, мы с Вами чужие на этом празднике жизни".
Прошу не принимать этот пост, как попытку внести раздрай между диспетчерами и эртосниками. Просто мы РАЗНЫЕ, и интересы в профессиональной области у нас РАЗНЫЕ.
Кстати, сам я не за белых и не за красных, в профсоюзе не состою.

Во первых в инете данной инфы нет, есть только в журнале в радиобюро. Согласно табеля донесения имеется статистика полугодовая и годовая. Оттуда можно все и высчитать. Если конечно дадут такие данные.

Байк:

На счет ФПАДа ...если их не поддержим сейчас то потом как бы не остаться у разбитого корыта....в таких случаях нельзя долго раздумывать....лично я во всех предыдущих голодовках принимал самое активное участие....а в 2002г.даже когда Москва прекратила голодовку мы продолжили и добились своего.

Вот только цели в 2002 году были другие.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА ООПАН 20 декабря 2002 года. В связи с отказом Министерства транспорта РФ выполнить требования Совета ООПАН об увеличении заработной платы работникам предприятий по обслуживанию воздушного движения (ОВД) и сохранении действующих до 2002 года социальных льгот и гарантий...
А теперь какие требования? Отставка Горбенко? А почему не Нерадько или Левитина?
Так реально с 01.04.2010 каких социальных гарантий нас лишили?
А вот личные амбиции лидеров ФПАДа налицо.

Информация с соседней ветки:
Батагов Юрий:
А по КД филиала, в понедельник подаю иск в суд об его отмене.

В чем будет польза для работников в случае отмены КД?
Основная цель ФПАД России - защита гражданских, социально-трудовых, профессиональных, экономических и других законных прав членов ФПАД России. Как это Батагов собирается защитить интересы работников, если они могут лишиться социальных гарантий.
Кто-нибудь может это объяснить?

Для КДПшNIC
17/04/2010 [18:13:51]
«…интересы в профессиональной области…» о чём это ВЫ коллега? Очень удобную позицию занимаете, а вот придумать как её оправдать у Вас не получилось.

Чего мы хотим добиться
17/04/2010 [23:17:20]
Если новый КД принят по «понятиям» и с обрезаниями, почему не попробовать восстановить условия старого КД?

Чего мы хотим добиться
17/04/2010 [23:17:20]
Если новый КД принят по «понятиям» и с обрезаниями, почему не попробовать восстановить условия старого КД?


1.Что конкретно обрезали? Какие соцгарантии?
2.Что-то слышно только про отставку Горбенко, другие требования на заднем плане. Но - хорошо. Добились отставки Горбенко. Пришел новый человек - и сразу подписал КД, который нам нужен? Это реально? Минимум полгода будет разбираться в экономике и т.п.
Недавний пример - пришел в Аэрофлот новый гендир и начал с массовых сокращений.

новый колдоговор идентичен старому отраслевому, за исключением двух маленьких пунктов: индексация 1 раз в год, размер индексации в зависимости от финансовых возможностей регионального предприятия и если финансовое положение резко ухудшится, то любой пункт колдоговора может быть администрацией отменен без согласия профсоюзов.

2 РСПшNIC
Для КДПшNIC
17/04/2010 [18:13:51]
«…интересы в профессиональной области…» о чём это ВЫ коллега? Очень удобную позицию занимаете, а вот придумать как её оправдать у Вас не получилось.

Это не "удобная" позиция, а моя точка зрения, которая имеет право на существование. И оправдываться за неё я ни перед кем не собираюсь. Даже перед Вами, уважаемый коллега. Пояснить могу на одном простом примере. Объясните мне, тупому крестьянскому парню, почему согласно колдоговора доплата за вредность всем диспетчерам УВД ставится 24% независимо от интенсивности ВД? Я прекрасно понимаю, как пашут диспы на Теркасе, Стреле или в Пулково. Но есть и аэродромы всего лишь с несколькими взлет-посадками в день. И в этом же колдоговоре оплата труда эртосников напрямую завязывается на интенсивность полетов. С какого перепугу? Вы, судя по нику, работаете на ОРЛ-А (ДРЛ-7СМ или АОРЛ-85). Скажите, пожалуйста, в чем заключается Ваша работа? Зависит ли напряженность работы от места расположения РЛП - в МЦ АУВД или, например в Н-ске, с двумя-тремя взлет-посадками?

Чего мы хотим добиться-2
17/04/2010 [23:39:20]

1.А слабо сравнить тексты обоих КД?
2.Тупо соглашаемся с «беспределом», как бы хуже не стало?

новый колдоговор в предприятии:

новый колдоговор идентичен старому отраслевому, за исключением двух маленьких пунктов: индексация 1 раз в год, размер индексации в зависимости от финансовых возможностей регионального предприятия и если финансовое положение резко ухудшится, то любой пункт колдоговора может быть администрацией отменен без согласия профсоюзов.

17/04/2010 [23:51:22]

п.3.7 про отмену без согласия во всех ф-лах кроме Волги ушел в протокол разногласий.
Индексация, так же в ряде КД в протоколе разногласий. По разрешению разногласий для предприятий где запрещены забастовки трудовой арбитраж носит обязательный характер. Но ведь это долгий правовой путь. Куда быстрее все решить революционными методами.

2 РСПшNIC:
1.А слабо сравнить тексты обоих КД?
2.Тупо соглашаемся с «беспределом», как бы хуже не стало?

А что, уважаемый коллега, давайте на самом деле сравним только не тексты обоих КД (естественно, они различаются - кто бы спорил), а условия труда и соцпакет для работников, прописанными в обоих КД. Только без криков и воплей, а спокойно, как при поиске отказавшего элемента схемы. Согласны?

2 Новый КД:
Индексация, так же в ряде КД в протоколе разногласий. По разрешению разногласий для предприятий где запрещены забастовки трудовой арбитраж носит обязательный характер. Но ведь это долгий правовой путь. Куда быстрее все решить революционными методами.

Чё то я совсем затупил. Или не так понял... Если индексация ушла в протокол разногласий, и её не разрулят до 01.07.2010, то работники вообще без индексации останутся. Так что ли?

ЗЫ: Чего мы хотим добиться:, Чего мы хотим добиться-2:, новый колдоговор в предприятии:, Новый КД: если Вы один и тот же юзер, то возьмите себе ник - Вам это ничего не стоит, а нам общаться гораздо удобнее :-).

Легко.
Конечно, часть вопросов по оплате труда ушли в ЛНА и это плохо: установление ТС 1 разряда, установление групп-подгрупп, индексация; уменьшили за англ ЭРТОС до 10%. но больше получали единицы, в ряде ф-лов уменьшили за мат отв-ть, но т.к. в некоторых прошло до 20, значит всех подравняют. По соцгарантиям - убрана ссылка на Авиаполис, но предприятие уже вложили в этот Фонд такие деньги, что маловероятно, что финансирование негос. пенсий прекратится. Выплаты при рождении ребенка и подарки детям только одному из родителей - мелкая пакость работодателя. Профсоюзные дела решать за 45 дней - мало хорошего. Вот вроде и все.Да еще:В случае принятия законодательных и иных нормативных правовых актов, влияющих на отношения сторон, урегулированные данным Коллективным договором, к данным отношениям будут применяться нормы таких законодательных и иных нормативных правовых актов- ушел в Протокол разногласий.
Серьезное дело - аванс на билеты. Но по достоверной информации, в ряде ф-лов аванс останется, где по северному пролету, где по фпкту приобритения билета, где по требованию - после заключения договора с агенством.
Что еще забыл?
Не стоит забывать про обязательность решения трудового арбитража (см. пост выше)

Пусть будет Новый КД.
По поводу индексации и по другим вопросам оплаты труда , которые попали в ПР, выпущен ЛНА. По этому ЛНА и будет индексация и выплаты.

2 Новый КД:
"в ряде ф-лов уменьшили за мат отв-ть, но т.к. в некоторых прошло до 20, значит всех подравняют."

Уважаемый, а Вы что, не в курсе, что летом 2009 года всем ведущим инженерам срезали материальную ответственность с 20% до 3%? Так сказать, всех подравняли. Именно благодаря этой фразе "до 20%". Уж лучше бы в новом КД записали "10% за мат. отв." без всяких вариантов типа "ДО".

2 Новый КД
Поехали дальше по новому КД (естественно по тексту :-)). Знакомясь с ним, я обратил внимание на некоторую несуразность формулировок, касающихся молодых специалистов, которым оплачивается жильё по договору найма. Текста КД под рукой нет, а смысл что оплачивается ...бла-бла-бла... диспетчерам, осуществляющим НУВД и инженерам и техникам РН и РЛ. Позвольте - а инженеры и электромеханики связи? Люди второго сорта, обойдутся?

Уточняю. Не всем и не везде до трех. Информация проверенная. Где-то оставили 10. Люди и начальники везде разные и объекты разные. Если бы сделали жестко 10, с моей точки зрения было бы неправильно.

Новый КД:
Уточняю. Не всем и не везде до трех. Информация проверенная. Где-то оставили 10.

ОКи, и я уточняю - в АСС всем и до 3%


Новый КД:
Люди и начальники везде разные и объекты разные. Если бы сделали жестко 10, с моей точки зрения было бы неправильно.

Вот видите - у нас с Вами разные точки зрения. Значит надо вырабатывать КРИТЕРИЙ оценки уровня материальной ответственности, и соответственно, доплаты.

2 Новый КД
Поехали дальше по новому КД (естественно по тексту :-)). Знакомясь с ним, я обратил внимание на некоторую несуразность формулировок, касающихся молодых специалистов, которым оплачивается жильё по договору найма. Текста КД под рукой нет, а смысл что оплачивается ...бла-бла-бла... диспетчерам, осуществляющим НУВД и инженерам и техникам РН и РЛ. Позвольте - а инженеры и электромеханики связи? Люди второго сорта, обойдутся?

18/04/2010 [00:55:56]


В новом КД 5.27. Специалистам, впервые закончившим высшие профессиональные образовательные учреждения или средние профессиональные образовательные учреждения, заключившим трудовые договоры в течение 6-ти месяцев после окончания обучения, и принятым на должности диспетчера службы движения, осуществляющего непосредственное УВД или инженера (техника) РЛ, РН и связи, при отсутствии собственного жилья в течение первых 5-ти лет производится ежемесячная компенсация аренды жилого помещения в размере 50% от средней стоимости аренды однокомнатной квартиры при предоставлении договора аренды.
Согласен по поводу электромехаников, они пролетели и по Жил программе. Но так было и в КД 2007-2010.

Что я разговорился сегодня...Пора в люлю. Всем спокойной ночи.

Доброе утро всем. Смотрю здесь небывалое оживление! А то я думал, что наша ветка совсем умерла! Неделю тусовался на соседней, там весело! Заодно сел с диспетчерами на диету.
Для КДПшNIC посмотри здесь http://www.gkovd.ru/wwwX/DOC/o ... письмо Савельева лично Горбенко от всех ЭРТОСников АСС: "Одобряем, всем довольны, бла, бла, бла...". Как отношениек этому? Меня лично бесит! Пиши от себя, от службы ЭРТОС Тюмени, если все согласны, от Тюменского профсоюза! Зачем от всех то.
Я например недоволен, поддерживаю акцию и участвую в ней. Чем недоволен конкретно:
1. Абсолютно некомпетентным Московским менеджментом, возглавляемым г. Горбенко, примеров масса, при желании можно обсудить отдельно.
2. Новым КД. В мае была договоренность о подписании нового КД ГК на прежних условиях. Пришло время - сказали заключайте по филиалам т. е. обманули. По филиалам не КД заключали, а тупо продавили подписи. Вспомните как заключали прошлый КД на уровне филиала - пол года спорили по каждому пункту, комиссии, несколько заседаний, в этот раз за 2 дня управились. Считаю раз предприятие одно то и КД должен быть общим.
3. Не хочу выслушивать в дальнейшем справедливые упреки от диспетчеров: "Мы всего добились, а вы на халяву пользуетесь". Хотя наша первичка и в прошлой голодовке принимала участие, несмотря на отказ ЦС ПАРРиС поддержать. Я кстати после этого вышел из ПАРРиСа. Сейчас во ФПАДе но это не суть важно. Считаю себя ЭРТОСником в каком бы профсоюзе или партии не состоял.

Дискуссия по конкретным пунктам КД бесцельна если нарушена сама процедура его принятия. Законом не зря даётся 3 месяца. За это время притираются все спорные моменты. Здесь за 3 дня были подписаны КД, без возможности правки, даже откровенных ляпов. Протокол разногласий не имеет цены, т.к. доверенность директорам филиалов выданы до 1 апреля. Администрация не выполняющая своих письменных обязательств (апрельское соглашение) не имеет право на существование. Поэтому движенцы и ставят вопрос об отставке. Социальное партнёрство в конторе развалено. Все-задница.

Пардон-майское соглашение

Доброго времени суток всем читающим эту ветку.
2 druid
Спасибо за ссылку, скачал и прочитал. Странное письмо на первый взгляд, да и на второй тоже странное. Я не юрист, но мне кажется, что подобное письмо г-н Савельев мог написать ТОЛЬКО от членов ПОАРРиС г. Тюмени (буде таковой имеется). Зачем писать г-ну Горбенко? Члены твоего профсоюза работают в Тюменском ЦОВД? Ну так и пиши начальнику ЦОВД! Далее, чтобы с уверенностью говорить о "небольшой части работников", участвующих в акции, нужно приложить конкретные документы - протоколы рабочих собраний, конференций, листы опроса, наконец.

Да, со времен 37 года в совках сидит раболепие перед властьимущими. Прогнулся господин Савельев по полной. За должность прогиб или по идейным соображениям?

ЭРТОС Ник:

Да, со времен 37 года в совках сидит раболепие перед властьимущими. Прогнулся господин Савельев по полной. За должность прогиб или по идейным соображениям?

18/04/2010 [09:27:45]

Вопрос риторический. IMHO, не следует обсуждать мотивы и действия человека в его отсутствие. В письме есть телефон, позвони завтра по указанному номеру, поговори с ним, почему он и от ТВОЕГО имени написал г-ну Горбенко.