Fenya:
...провести индексацию оплаты труда за счет массового высвобождения работников(интересно представители администрации попадут под раздачу)))
...не тешЪте себя надеждой.... НЕ ПОПАДУТ!!!
Fenya:
...т.е. на мнение людей положили прибор.вот такая вот ситуёвина.
...при сокращении работников "мнение" самих работников не учитывается, постом выше Вам все разЪяснили...
З.Ы. Интересно, при чем сидеся "региональный представитель".... Вы ничего не путаете?!?
Процессор
01.11.2009 10:06
При том. что из филиала едут варяги на места убеждать местечковое начальство сократить человек по 10, чтобы остальным жилось еще веселее. При этом сокращаются не лишние, а неугодные и неудобные. Но это не мешает в филиалах плодить и плодить новые должности "помошник главного юриста по вопросам перепроверки данных учета ржавых гвоздей". Честно говоря, ситуация реально достала.
ИМХО не совсемЪ верен "расклад векторов", вернее будет - рак петлю на шею лебедю накинул.
Новичку с Максималистом
01.11.2009 15:19
Вы ребята сами-то в ПАРРиСе или как? Или может имеете желание порулить?
Как у нас бывает. На отчетном собрании разнесут председателя в пух и прах. Он: все, подаю в отставку. А ему: нет, товарищ, ты нас не понял - учти наши замечания и руководи дальше. Кому охота ходить или звонить или писать начальнику центра или директору филиала, нервы портить.
Начальники у нас разные, с одним раз посудишься - зауважает, а другой с тобой здороваться перестает. Поверьте, это на себе проверено.
Отчаянной смелости у нас обычно хватает на разговоры в курилке, а уже на разборе в службе или в центре далеко не у всех. Ну а уж если надо что-то подписать - письмо, обращение, в собрании поучаствовать, десять раз человек подумает, как бы чего не вышло.
Предвижу выкрики - не везде так, надо бороться с этой рабской психологией. Согласен, и все же прежде чем спросить с других предлагаю спросить с себя и со своих председателей на местах.
А то ведь как получается: Южаков плохой, не борется, а как там на местах есть поддержка или нет? Или он живет на необитаемом острове, с людьми не общается, письма не читает? А большинство все-таки за сохранение рабочих мест при условии премирования. Если это не так - пишите, звоните , адрес на сайте ПАРРиС имеется.
А со ФПАДом , конечно, надо искать взаимные компромиссы. Друг-друга уважать и поддерживать. И ЕПО никто разваливать не собирается. Разногласия имеются, они и раньше были. Думаю все это разрешимо.
Зам.председателя ПАРРиС Решетников П.Э.
АРТЕФАКТ
01.11.2009 17:01
Что-бы снять сразу все вопросы - я авиадиспетчер.
Уважаемые братья ЭРТОСники. Просмотрел ветку с августа месяца в надежде на то, что найду хоть какой-нибудь намек на поддержку требований ФПАД по сохранению условий Колдоговора. Хотел найти поддержку хоть каких-нибудь действий, организованных диспетчерами всей страны. Я имею ввиду массовые обращения к Президенту РФ, премьеру, в Минтранс Левитину, Нерадьке... ТЫСЯЧИ заявлений улетели в разные инстанции. ФПАД России поддерживают профсоюзы докеров, железнодорожников, летного состава, куча неравнодушных людей и организаций... Все! КРОМЕ ПАРРиС!!! Вам, вообще как, не СТЫДНО??? Вы, что??? Вообще, что-ли уже паутиной заросли в своем ЛАЗе??? Очнитесь!!! Вас вместе с колдоговором в унитаз сливают!!! Вы не замечаете, что-ли?! Читайте по ссылкам. Читайте внимательно! Там и про вашего Южакова написано. Который сначала подписывает согласованный с ФПАД протокол от имени ЕПО (единого представительного органа), а потом в тихоря в кабинете ГД ГК ОрВД подписывает другой, угодный администрации. А через несколько дней, на совместном заседании с ФПАД, единолично заявляет о выходе ПАРРиС из ЕПО. Т.е разваливает представительный орган работников, который имеет право вести переговоры по заключению Колдоговора!!! Это вообще как называется???!!!
http://www.fatcurus.ru/novostu ... http://www.fatcurus.ru/novostu ... http://www.fatcurus.ru/novostu ... http://www.fatcurus.ru/novostu ... http://www.fatcurus.ru/novostu ...
НовичОК_
01.11.2009 17:07
Уважаемый Павел Эдуардович,
скажу честно, радует, что хоть Вы откликнулись!
Интересно Ваше суждение о "восприятии критики", это-же самое простое ответить оппоненту: "...раз считаешь себя "самым умным" - иди и руководи, а мы поглядим..."
А слабо, учесть справедливую критику? Или аргументировано ответить???
Вы утверждаете, что большинство членов профсоюза "за сохранение рабочих мест при условии премирования", а вот что-то не припоминаю, что бы ЦК ПАРРиС проводил (хотябы) опрос своих членов по данному вопросу. Или я не прав?
Понимаю, что форум публичный, а посему не настаиваю, что-бы Вы давали тут ответы на мои вопросы. Попрошу Вас об одном, чде-то после 10 ноядря с.г. загляните на данную ветку, а я тут сообщу, обсуждалось ли у нас в трудовом коллективе предложения высказанные А.Ю. Южаковым в своем обращении. И мы с Вами обменяемся адресами эл.почты (конечно если Вы пожелаете) и продолжим приватное общение.
С уважением.
АРТЕФАКТ
01.11.2009 17:12
Зам.председателю ПАРРиС Решетникову П.Э.
...Или может имеете желание порулить?...
...Или он живет на необитаемом острове...
Насчет порулить не знаю, а вот то, что все больше и больше ЭРТОСников вступают во ФПАД - это факт. Рассматриваются вопросы вступления целыми первичками ПАРРиС. Если так дальше пойдет, то скоро рулить нечем (некем) будет и вопрос отпадет сам собой. Не кажется-ли Вам, что пора задуматься над тем, что происходит в ЦС ПАРРиС?
Максималист
01.11.2009 17:22
Решетникову П.Э.
Похоже, вы этим и пользуетесь - что якобы никому неохота... Вы дайте возможность прийти другому. А то уцепились за тепленькие места, окружили себя подхалимами, попробуй кто-нибудь сдвинь с насиженного! Скажите заранее, до съезда, что срок полномочий исчерпал сполна, спасибо за доверие, больше избираться не буду, теперь пусть придет другой - и он придет, не сомневайтесь. Только ведь бабушки-пенсионерки такой хай подымут! Не зря вы бьетесь против их сокращения. Виноват - не бьетесь, а делаете вид... Сколько вы пытаетесь сохранить от сокращения - 5%? За счет индексации остальным 95%? А что же уже сокращенных-то неотстаиваете? Почему Ковалев бьется за каждого, а у вас один ответ - "ну все же по закону"...
И с чего вы взяли, что большинство за сохранение? Из опроса Горбенко? И вы не знаете, как этот опрос проходил? А что же сами не спросите? Спрашивали? Кого? Председателей-пенсионеров? Да они дальше себя ваш вопрос и не пропускают, отвечают за всех.
Хотите что-то изменить, начинайте с себя.
Ответы на вопросы
01.11.2009 18:15
Артефакту
Вы были 15.10 в кабинете у Ковалева? Ах нет, а я был. Высказывались там разные мнения, а стоит их выносить на публичное обсуждение это большой вопрос.
Новичку
Критика нужна. Звоните, пишите. ЦС ПАРРиС не раз и не два обращался на места с просьбой высказать свою позицию
Максималисту
Избирайтесь делегатом, приезжайте на съезд ПАРРиС в декабре , послушайте делегатов, посмотрите живьем кто и как “не дает возможности прийти другому”.
Кстати послушаете, какие задачи ставились на прошлых съездах, что выполнено. Могу и сейчас напомнить: c 01.04.2008 инженеру установлен 11 р. по оплате труда, восстановлен годами сложившийся паритет, как-то путевки стали выделяться для ЭРТОСников, штук по 300 год, поинтересуйтесь у тех кто ездил, в 2009 году ГК по ОрВД выделила деньги изаключила договор с НИИ Медицины труда, где 80 человек прошли исследование, почти 10 лет добивались, чтобы был проведен этот 2-й этап медицины. Думаете так все это само собой происходит? Поговорите с теми членами ПАРРиС, которым был НДФЛ возвращен по искам ПАРРиС.
Вы не доверяете своим председателям-пенсионерам, избирите других. Не бойтесь, напишите от своего имени прямо в ЦС или смелости хватает, чтобы так тихонько и анонимно в интернете?
Решетников П.Э.
НовичОК_
01.11.2009 18:19
АРТЕФАКТ:
...Читайте внимательно! Там и про вашего Южакова написано. Который сначала подписывает согласованный с ФПАД протокол от имени ЕПО (единого представительного органа), а потом в тихоря в кабинете ГД ГК ОрВД подписывает другой, угодный администрации. А через несколько дней, на совместном заседании с ФПАД, единолично заявляет о выходе ПАРРиС из ЕПО...
Павел Эдуардович, а что Вы на это скажете!?! Вот... ответ на этот вопрос прошу сюда... на сию ветку форума, для всеобщего обозрения!!!!
пова еще... С уважением...
...Читайте внимательно! Там и про вашего Южакова написано. Который сначала подписывает согласованный с ФПАД протокол от имени ЕПО (единого представительного органа), а потом в тихоря в кабинете ГД ГК ОрВД подписывает другой, угодный администрации. А через несколько дней, на совместном заседании с ФПАД, единолично заявляет о выходе ПАРРиС из ЕПО...
Павел Эдуардович, а что Вы на это скажете!?! Вот... ответ на этот вопрос прошу сюда... на сию ветку форума, для всеобщего обозрения!!!!
пова еще... С уважением...
01/11/2009 [18:19:38]
Вы ребята вообще в переговорах когда-нибудь участвовали?
Я считаю, что внутри ЕПО могут высказываться любые мнения, можем ругаться как угодно, но на переговры выносить согласованное мнение. 15.10 Горбенко В.М. взял инициативу на себя, задавая на переговорах вопросы лично каждому члену ЕПО, каждый отдельно и ответил и эти мнения попали в протокол. Так, мое мнение, быть не должно. Нет согласия в ЕПО, объявляем перерыв бьем друг другу рожи, но к работодателю выходим с единой позицией. Об этом я говорил и в разговоре с Ковалевым С.А. 29.10.2009
Максималист
01.11.2009 18:53
Решетников П.Э, вы про что?
Это тот самый 11-й разряд, который вы слили ранее?
Путевки - которые среди своих распределяете?
Медицинские исследования - которые теперь под сукном у Горбенко?
Ни про один иск ПАРРиС не слыхивал - что же от людей-то скрываете, что бы другие вас не напрягли? Уважаемый, очнитесь!
Это вам все видно, вы возле кормушки, а у нас-то откуда это знать?
Вы свой сайт оживите, информативно. Неужели после письма Горбенко ничего не делали более? Висит вторую неделю, и что? Еще раз - вы варитесь в собственной кухне, ощущение, что вы сами по себе, люди сами по себе. И вам это удобно.
А на съезде будут пенсионеры, которые будут петь вам хвалебную песню, смысл туда свои деньги тратить, вы еще и не пустите. Тем более, что делегатом понятно дело поедет председатель, квоту вы же под них установили, что бы не дай бог лишние не приехали.
Вы сначала озвучьте список кандидатов, а мы посмотрим, стоит ли вообще ехать. Только не надо лапшы, что выдвигать будет съезд, если хотите обновления - измените процедуру, пусть выдвигают первички - и именно до съезда. А если будет один Южаков кандидатом - значит вы - БОЛОТО.
НовичОК_
01.11.2009 18:54
Высказывались там разные мнения, а стоит их выносить на публичное обсуждение это большой вопрос.
Спасибо, Павел Эдуардович, ответили... согласен, на публичное обсуждение выносить может и не стоит, но вот до первичек - может нужно довести, как...сказать - шоб рядовые члены знали, в чем "сыр-бор"... ИМХО.
Максималист
01.11.2009 19:09
С Ковалевым вы говорили, а что же с Южаковым не поговорите? Что он пыжется, как индюк обиженный. Ну не может быть два мнения в Едином органе. Кто-то должен уступить. Не можете прийти к согласию, соберите следующую "высшую" инстанцию. Как у вас это в Положении о ЕПО прописано? Или не прописано нигде? Тогда пристройтесь за Ведущим, и прикрывайте ему тылы, больше пользы будет и ему, и вам.
НовичОК_
01.11.2009 19:36
...мысли вслух...
Вот интересно, тут появятся "мысли" других ЭРТОС-ников?!?
...подождем-с...
Процессор
01.11.2009 19:43
Да, какая полемика развернулась... Конечно, медобследование вещь хорошая, только что на выходе? Пока 0. Как и с нормами расчета численности. А ведь если бы их приняли - ЭРТОС бы точно также поднялся бы вместе с диспетчерами, так как они хоть как то защищены, а эртосников можно в любой момент сократить, потому что нет ни одного документа, который бы регламентировал численность персонала на объектах. ПАРРИСу - жирный неуд за такое неуважение к собственным коллегам. Про косяки с КД и тарифной сеткой даже и говорить не хочется.
Олег ПАД
01.11.2009 19:55
Приветствую уважаемые!
Павел, прав, когда говорит, что не может быть у ЕПО разных мнений, поскольку это есть единый орган. И сохранить его нужно во что бы то ни стало. Тоже прав. Спасибо за такую позицию.
А про то, почему Алексей подписал протокол в варианте ГК, хотя мы все вместе договаривались о другом у нас в кабинете, наверное тут обсуждать не самое место.Пусть этому дают оценку в ЦС ПАРРиС и на съезде.
Но все же есть у меня вопрос.
Хоть одна первичка ПАРРиС, или как минимум руководство братского профсоюза, написали обращения в вышеуказанные инстанции относительно произвола работодателя, перекрывшего доступ в помещение ФПАД?
За эту неделю мы получили сотни копий обращений других профсоюзов, не относящихся ни к ГК, ни к ГА вообще. Когда же будет поддержка ПАРРиС?
С надеждой на взаимопонимание.
НовичОК_
01.11.2009 19:59
Ответы на вопросы-2:
Вы ребята вообще в переговорах когда-нибудь участвовали?...
... о чем Вы, Павел Эдуардович, говорите, в переговорах я никогда не учаЙствовал, и вАще, я только "вчера родился"....
Вы говорили с Ковалевым 29.10.2009, о чем? Наверное пытались убедить его, что Южаков прав!
Вот цитата из обращения Южакова:
********
В связи с разногласиями, возникшими в Едином представительном органе работников по внесению изменений и дополнений в Коллективный договор ФГУП «Госкорпорация по ОрВД» на 2007-2010 годы, на заседании комиссии 15 октября 2009 года, считаю необходимым высказать свою позицию.
********
Обратите внимание, он ВЫСКАЗЫВАЕТ СВОЮ ПОЗИЦИЮ!!! А на чем основывается его позиция? Уж часом, не на результатах "опроса" дирекцией ГК ОрВД? Или опять скажете, про "смелость" и "анонимность"?
Лесоруб
01.11.2009 20:00
ДругиеЭРТОСники:
Уже давно в ФПАД.
НовичОК_
01.11.2009 20:07
Лесоруб:
ДругиеЭРТОСники:
Уже давно в ФПАД.
Да?!? Оно и видно.... приЙдется "переквалифицироваться в управдомы..."!!!
ответы на вопросы- 3
01.11.2009 21:46
Максималисту
11 разряд не сливали. Такова была позиция прошлого руководства (Алексеев и Шабаев). Год писали письма в ФАНС , ГК и т.д. Лично Южаков несколько раз встречался с руководством ФАНС и ГК и когда оно поменялось, то нам пошли навстречу.
Иски были по возврату НДФЛ более 100, будут заявления в профсоюз по другим вопросам, будут и иски.
Про путевки для своих - вранье. Давайте конкретные примеры.
Сайт оживим.
А если на съезд слабо приехать , так и скажите.
Новичку
Доведем
Процессору
На выходе по медицине рекомендации установить классы по вредности 3.1 3.2 3.3. Как будут утверждены минздравсоцразвитием, обнародуем.
За нормы численности писали и не раз, ответ от Нерадько на нашем сайте.
Олегу ПАД.
Согласен, виноваты, исправимся. Я уже высказался, что мы должны друг друга уважать и поддерживать.
Решетников П.Э.
Процессор
01.11.2009 22:05
На выходе по медицине рекомендации установить классы по вредности 3.1 3.2 3.3. Как будут утверждены минздравсоцразвитием, обнародуем.
Что то мне шепчет, что доплата за ВУТ предусмотрена в КД. Что еще нужно утвердить?
ст.147 ТК РФ
Согласно п.1.6 Постановления Госкомтруда СССР и ВЦСПС от 03.10.86 N 387/22-78 доплаты к окладу (тарифной ставке) за работу с вредными условиями труда устанавливаются в размере от 4 до 12%, а за работу в особо вредных условиях труда - от 16 до 24%.
Что должно утвердить миннздравсоцразвитие? Узаконить доплату за ЭМИ?
За нормы численности писали и не раз, ответ от Нерадько на нашем сайте.
И всех этот ответ устраивает? Вот меня лично, как эртосника - нет. Надеюсь, не нужно объяснять, почему? А вот почему профсоюз устраивает ответ Нерадько? Неужели не ясно, что этот ответ позволяет сначала беспощадно порезать службу, а потом под это сокращение подравнять нормы численности?
Процессору
01.11.2009 23:55
Минздравсоцразвития и НИИ МТ на заседании совета должны утвердить методические рекомендации по результатам НИР.
По нормам численности работа продолжается, что от нас зависит делаем. Ответ Нерадько - констатация факта, что процесс идет.
Решетников П.Э.
АРТЕФАКТ
02.11.2009 11:47
4 Олег ПАД:
...А про то, почему Алексей подписал протокол в варианте ГК, хотя мы все вместе договаривались о другом у нас в кабинете, наверное тут обсуждать не самое место....Пусть этому дают оценку в ЦС ПАРРиС и на съезде.
01/11/2009 [19:55:52]
А где то место чтобы это обсуждать???!!! Как ЭРТОСники узнают о происходящем? Они и так "тише воды - ниже травы"! Полный информационный вакуум на местах. Никто ничего не знает и не ведает. Или не хочет знать. Нам УВДэшникам приходится распечатывать инфу и раздавать в ЭРТОС. Круглые глаза делают все (в том числе и председатели первичек)! На съезд зазывают!!! Да с какой информацией они приедут на этот съезд? Если они "ни сном, ни духом" не знают что творится в ЦС и ЕПО!
4 Решетников П.Э.
Вы были 15.10 в кабинете у Ковалева? Ах нет, а я был. Высказывались там разные мнения, а стоит их выносить на публичное обсуждение это большой вопрос.
...Вы не доверяете своим председателям-пенсионерам, избирите других. Не бойтесь, напишите от своего имени прямо в ЦС или смелости хватает, чтобы так тихонько и анонимно в интернете?
Решетников П.Э.
01/11/2009 [18:15:47]
Да. Я небыл 15.10 в кабинете у Ковалева. Но мы (УВДэшники) все знаем, что там происходило. Да, не в деталях и не все. Но суть происходящего нам известна. Потому, что исполком ФПАД не отмалчиваетсся. Не всё, но основные вопросы, которые требуют поддержки с низу, выносятся на всеобщее обсуждение. Разъесняется позиция ИК ФПАД, понимание того или иного вопроса, объясняются действия в связи с теми или иными событиями. ИК ФПАД России РАБОТАЕТ! А сейчас не просто работает, а бьется насмерть. Уже неделю всеми предпринимаются решительные шаги против произвола гендирекции Го. Тысячи заявлений направлены Президенту РФ, премьеру и т.д. В том числе и мои заявления.
А Вы что сделали?! Лично, или ЦС ПАРРиС, или рядовые работники ЭРТОС? Вы где ЦС ПАРРиС и лично Вы, Решетников П.Э.? Или, может быть, Вы скажете, что это Вас не касается?
Знаете почему ЭРТОСники на местах "так тихонько и анонимно в интернете"? Да потому, что они не только "своим председателям-пенсионерам" не доверяют, они прежде всего не доверяют Вам - ЦС ПАРРиС. Ни один ЭРТОСник не уверен (во всяком случае у нас) в том, что ЦС ПАРРиС будет до последнего отстаивать интересы рядового работника, а в свете произошедших 15-16 октября событий, тем-более.
АРТЕФАКТ
02.11.2009 11:55
С ветки "Авиадиспетчеры поговорим":
123, 4:
Сейчас за что шум поднялся?
Это уже не шум, а волна!
И подняли ее в связи с НЕВЫПОЛНЕНИЕМ Работодателем (в одностороннем порядке) УСЛОВИЙ КОЛЛЕКТИВНОГО ДОГОВОРА. В связи с циничным попиранием требований ФЗ и ТРУДОВЫХ ПРАВ РАБОТНИКОВ. А катализатором, для шума и волны, явилось блокирование работы Полномочного представителя работников (ИК ФПАД России), выраженное в выселение ИК ФПАД России из занимаемого, на ЗАКОННЫХ основаниях, помещения. Волну подняли против развала ЕПО, а следовательно против изменения условий Коллективного договора. Против непофессионализма, вранья и нахрапа. Против жизни и работы по "понятиям"! МЫ НИЧЕГО НЕ ПРОСИМ И НЕ ТРЕБУЕМ ЛИШНЕГО!!! Ни копейки! Только то, что положено по ЗАКОНУ!!! МЫ ТРЕБУЕМ ВЫПОЛНЕНИЯ ЗАКОНА! ТРЕБУЕМ ВЫПОЛНЕНИЯ ЗАКОНА ВСЕМИ ЗАКОННЫМИ СПОСОБАМИ! Промолчим - будем жить по "понятиям" без социального пакета, отпуска и пенсии.
ДЛЯ ТЕХ КТО НЕ СОБИРАЕТСЯ МОЛЧАТЬ.
Сообщаю адреса для обращений и заявлений в поддержку требований ФПАД Росии:
Если у кого есть возможность направлять письма поддержки по факсу, шлите их с периодичностью в 24 часа с небольшими изменениями.
Сообщаю тел-факс:
Нерадько Александр Васильевич (499)231-55-33,
Левитин Игорь Евгеньевич (Минтранс) (495)626-93-31, (495)626-93-32,
Московская прокуратура по надзору за исполнением законов на воздушном и водном транспорте инд.125212, г. Москва, Ленинградское ш., д.58, корп.10 тел.(495)459-99-28, (495)459-99-79.
28/10/2009 [10:34:11]
С уважением.
АРТЕФАКТ
02.11.2009 12:00
С ветки "Авиадиспетчеры поговорим":
4 ALL ATC.
Уважаемые коллеги, Профессионалы! Два дня Вашей активной жизненной позиции дали первые результаты. Нас услышали те кто по должности выше Горбенко. Нерадько лично явился для разговора в выделенное Ковалеву помещение. Этому послужили две причины:
1. Шквал Ваших обращений во все инстанции. Колличество Ваших обращений парализовало электронные коммуникационные системы адресатов. Со слов Нерадько его контора не в состоянии нормально работать из-за того, что они вынуждены принимать и обрабатывать невероятное колличество писем возмущенных работников ГК ОрВД. По Закону они обязаны на все эти письма дать ответ.
УБЕДИТЕЛЬНА ПРОСЬБА ко всем, сегодня или завтра, ПОВТОРИТЬ свои послания во все адреса с требованием: "Прошу Вас дать письменный ответ по результатам проведенной проверки в установленные законом сроки по адресу...(почтовый, электронный)".
НЕ ОСТАВАЙТЕСЬ РАВНОДУШНЫМИ! ИЛИ МЫ ОСТАНЕМСЯ БЕЗ КОЛДОГОВОРА! ДАЛЬШЕ НА КАРТУ ПОСТАВЯТ ПЕНСИЮ И СПИСОК №1!!!
2. Нас услышали те кто по должности выше Нерадько (хочется надеяться на то, что "услышали", а не "обратили внимание" из-за паралича электронных коммуникационных систем) И его визит - это пробный шар для проверки объективности Ваших писем и информации ИК ФПАД России. Это только начало.
Уважаемые коллеги, Профессионалы! Сейчас настал тот момент, когда каждый увжающий себя авиадиспетчер должен задать себе вопрос: "В данной ситуации что я могу сделать для ФПАД? Что я должен сделать?"
Сейчас ИК ФПАД России требуется Ваша помощь, Ваше участие. НЕ ОСТАВАЙТЕСЬ В СТОРОНЕ! НЕ МОЛЧИТЕ! В СЛАЖЕННЫХ ДЕЙСТВИЯХ И ЕДИНСТВЕ ЗАЛОГ НАШЕГО БЛАГОПОЛУЧИЯ! Без этого наше будущее печально (и оно не за горами)!!!
28/10/2009 [08:14:36]
Нелюдь
02.11.2009 18:20
Встречаются две курицы - одна молодая зелёная, вторая старая опытная.
Молодая и спрашивает - "Как же так? Я такая молодая, а несу яйца по 2, 5 рубля.
А Вы такая заслуженная - всего по 2 рубля?!!"
Та ей отвечает -" Стану я из-за 50 копеек жо-у рвать!"
А давайте посчитаем...
5% от 5 000 рублей это сколько?
5% от 20 000 рублей это сколько?
5% от 100 000 рублей это сколько?
Теперь прибавим получившиеся суммы процентов к зарплатам.
И повторим процедуру 10 раз раз в полгода.
Дык чего ж мы жо-у будем рвать за Ваши деньжиши?
Ну подняли истошный вой - ну опять у нас отнимут и отдадут Вам,
как было не раз и не два. Одеяло то одно. Нам даже справедливее,
чтобы у тех кто ничего за 100 000 не делает индексации не было.
И им выгодно сохранить баланс - иначе сокращать придётся (нас, не Вас),
а там и производство может встать, что случись - посадят.
И еще характерный момент - против должностей типа
"старший помошник младшего кладовщика" что-то Вашей борьбы не видать.
Зарплату зубами выдрать - а там трава не расти.
Давно пора понять - если считаете нас коллегами -
наша зарплата должна быть вровень с Вашей.
Тогда и тема для разговора будет.
ОН
02.11.2009 18:39
ИНФОРМАЦИОННОЕ СООБЩЕНИЕ
Уважаемые коллеги!
В связи с поступающими запросами сообщаю.
1. При проведении переговоров по выполнению Соглашения от 19.05.09г. в части выполнения п.4.2 Коллективного договора, с учетом финансовой нестабильности, при участии Ковалева С.А., была достигнута договоренность о возобновлении премирования работников с июля 2009 года, в размере не менее 5%. Считаю, что такое компромиссное решение устраивало всех работников предприятия, в том числе и диспетчерский состав. После подачи исковых заявлений в Савёловский районный суд г.Москвы, от имени членов ФПАД России, в нарушение достигнутых договоренностей, премирование было прекращено.
2. В соответствии с соглашением о создании Единого представительного органа работников, его деятельность осуществляется на условии согласования взаимных интересов. Исходя из этого должны формироваться и предложения сторон, в том числе по индексации заработной платы, а также совершенствовании системы оплаты труда.
С предыдущих заседаний комиссии по внесению изменений и дополнений в Коллективный договор осталась масса нерешенных вопросов, которые также необходимо решать (пересмотр групп, разрядов по оплате труда).
3. Определением Конституционного суда РФ от 15.07.08г. подтверждено исключительное право работодателя принимать решения об изменении структуры, штатного расписания, численного состава работников организации. Наивно тешить себя иллюзиями и надеяться на ошибки работодателя, при проведении сокращений рабочих мест, с последующими судебными разбирательствами, является обманом по отношению к членам Профсоюза. При этом необходимо иметь в виду, что обязанности сокращенного работника будут перераспределены между оставшимися работниками структурного подразделения.
4. Главной задачей, на данном этапе, считаю сохранение кадрового потенциала, рост заработной платы работников, в том числе и за счет премирования, сохранение социальных гарантий работникам предприятия, подписание нового Коллективного договора ФГУП "Госкорпорация по ОрВД" на условиях действующего Коллективного договора.
5. Подтверждаю, что все решения, принимаемые в Едином представительном органе работников, будут приниматься на основе взаимных интересов сторон его создавшего.
6. Очень печально, что Ковалев С.А. для достижения собственных целей, избрал путь обмана работников, прекрасно осознавая все печальные последствия принятых решений для работников предприятия.
7. С целью достижения целей и задач, стоящих перед Профсоюзом в Едином представительном органе работников, оставляю на совести Ковалева С.А. нападки в свой адрес.
Председатель ПАРРиС России А.Ю. Южаков
Процессор
02.11.2009 18:44
2Нелюдь
Абсолютно точно подмечено. Мы свое в отпуска за свой счет отходили, да и с некоторыми коллегами по службе попрощались в связи с их увольнением.
Нелюдь
02.11.2009 18:58
Председателю ПАРРиС России А.Ю. Южакову
Как-то от Вас уважаемый делов великих не видно!
Только зря горностай спиной трёшь.
А. Толстой - Пётр 1
Сокращения по базам прошли - спится спокойно?
Олег ПАД
02.11.2009 22:14
6. Очень печально, что Ковалев С.А. для достижения собственных целей, избрал путь обмана работников, прекрасно осознавая все печальные последствия принятых решений для работников предприятия.
7. С целью достижения целей и задач, стоящих перед Профсоюзом в Едином представительном органе работников, оставляю на совести Ковалева С.А. нападки в свой адрес.
Председатель ПАРРиС России А.Ю. Южаков
Ну, не ожидал я такого поворота.
Это кто писал, председатель братского профсоюза или представитель работодателя?
О каком обмане ты говоришь? Чем же это мы обманываем работников?
Тем, что разъясняем работникам, что независимо от наличия индексации все равно будут сокращать? Это обман?! Извини, до сих пор индексации нет, а ты у нас в кабинете размахивал пачкой приказов о сокращении ЭРТОС. Их, что из-за индексации сокращают? А наших диспетчеров из-за чего сокращают?
Очень надеюсь, что это провокация, и это писал не Алексей.
НовичОК_
02.11.2009 22:20
При этом необходимо иметь в виду, что обязанности сокращенного работника будут перераспределены между оставшимися работниками структурного подразделения.
... и этот вопрос уже "обговорила" дирекция ГК с председателем ПАРРиС-а? И профсоюз считает, что это норма?
Олег ПАД
02.11.2009 22:30
Cont-er:
Вот, удивляюсь с с Вас...коллеги! Читаю вот уже 5 страницу 70 главы форума и понимаю, что
важнее того, круче ли гражданский или военный диспетчер темы и нет никакой!!! Я, так понимаю между ФПАД и Ген.дирекцией наступило перемирие по причине обещания 30% к Новому году.... Где же ты...профсоюз?!
Пока ни какого перемирия нет.
Во-первых, - обещание 30% премии по итогам года это пока только обещание. Где приказ?! Нет приказа.
Во-вторых, всякому разумному человеку понятно, что данное обещание есть демагогия. Я уже приводил выше математические расчеты.
тех
03.11.2009 15:43
Мирянин:
Коллеги, подскажите пожалуйста, установлен ли у кого АППЦ
что конкретно вас интересует?
Юрис
03.11.2009 19:39
АПиПеЦ его интересует.
Fenya
03.11.2009 20:19
сообщение президенту рф. уже отправлено
Здравствуйте Дмитрий Анатольевич.
Я, молодой специалист, начав свою трудовую деятельность в "ГК по ОрВД Аэронавигации центральной Сибири" в г. ******. Проработав год, Я уверенный в стабильности предприятия, планировал приобрести жильё, завести семью, и работать дальше в этом предприятии. Но в свете последних событий, у меня нет уверенности в будущем в связи с тем, что администрация нарушает кол. договор, и мои права как работника, ни чего не значат. Я считаю, что живу в демократической стране, где права человека защищены законом и Конституцией РФ. В данный момент, между ген. директором Горбенко В. М. и профсоюзами ФПАД и ПАРРиС, происходит "настоящая война", камень преткновения считается соц. пакет и уровень заработной платы и массовые увольнение работников. В данный момент путем запугивания и деморализации работников, администрация диктует свои условия. Я считаю, что профсоюзы не смогут защитить мои права и права других работников, поэтому Я прошу Вас обратить внимание на эту ситуацию, и предпринять какие-нибудь меры.
С уважением ***** ******.
мне важно ваше мнение
тех
04.11.2009 14:06
Юрис:
АПиПеЦ его интересует.
Ну есть в наличии, и что?
Олег ПАД
04.11.2009 15:32
2Fenya:
Нормально. Отсылай. Только я бы не стал уж так категорично писать, что профсоюзы не смогут тебя защитить.
НовичОК_
04.11.2009 17:38
Fenya: отсылай, высказал свое мнение - молодец!
З.Ы. а про котегоричность... так ПАРРиС и не собирается тебя защищать! Почему? Читай обращение А.Южакова, изложенное выше. В нем открытым текстом напИсино, что "по сокращению" к ПАРРиС можно и необращаться, по мнению Южакова - ГК все сделала правильно....
Rudy
04.11.2009 18:35
Парни, объясните, что такое "соцпакет", за который вы так бьётесь.
У нас любой работающий (не зависимо от формы собственности предприятия) платит соцналог и получает медицинское обслуживание, льготы на лекарство, больничный лист и проч.
Предприятие тоже платит в "СоцСтрахование" за каждого работающего.
А у вас такого налога нет?
Так может лучше его ввести?
Ген
04.11.2009 20:44
Rudy:
Парни, объясните, что такое "соцпакет", за который вы так бьётесь.
У нас любой работающий (не зависимо от формы собственности предприятия) платит соцналог и получает медицинское обслуживание, льготы на лекарство, больничный лист и проч.
Предприятие тоже платит в "СоцСтрахование" за каждого работающего.
А у вас такого налога нет?
Так может лучше его ввести?
Судя по всему, Вы не российский)))))
Но корни все же из советского прошлого. Так вот вкратце:
КД гарантирует работникам оплату пролета к месту отдыха, путевки в санатории, некоторым категориям работников КОМПЕНСАЦИЮ ОПЛАТЫ ПИТАНИЯ на рабочем месте, проф.обучение, мед.осмотры и обследования, НЕКОТОРЫМ категориям доплата за знание англ. языка от 3 уровня по ИКАО(есть у вас такое??:)))), подарки на НГ, к юбилейным датам, по выслуге лет, за вредность (вредные условия труда), доставка к месту работы или компенсация проезда, премии, оплачиваемые переезды, командировки, тонизирующие напитки в период ночной смены, спец.одежда и молоко..., ..., .... Вот что такое соц.пакет. :)))))
Rudy
05.11.2009 01:18
Ну, у нас чуть по-другому.
В прошлом году по КД выделялась от предприятия определённая сумма на каждого работника (эквивалентно приб. 23тыр), которую он мог портатить на отдых и санатории.
В этом году отменили - ситуация похужела :-(.
"проф.обучение, мед.осмотры и обследования" - за счет предприятия - не оспаривается.
Доплаты за анг.яз нет - без него просто на работу не примут диспетчера, а "эртосника" будут учить. Или на месте, или в Англию пошлют.
Компенсация проезда есть - всем одинаково приб. по 2тыр в месяц.
"За вредность" доплаты нет, т.к. вредности нет. Считается, что во вредных условиях работать нельзя, надо делать безвредные условия.
Спецодежда только "эртосникам", кто "в поле" работает, т.е. например начальникам не дают.
Вода питьевая везде есть, как сейчас модно, а командировочные - как же без них?
Да, чуть не забыл - при уходе в отпуск, кроме оплаты отпускных, ещё два оклада дают.
А у кого стаж больше 20 лет - три.
Т.е. я например в году получаю не 12 окладов, а 15.
Ночные (с 22.00 до 6.00) оплачиваются в полуторном размере, а праздничные - в двойном.
На юбилей ( 50 лет, 55 лет) дают ещё один оклад, так что у меня в прошлом году было 16 окладов :-) .
Отпуск у "эртосников" от 28 календарных дней, до 35, в зависимости от стажа.
У диспетчеров - 48.
Юрис
05.11.2009 12:55
Rudy, а то что вредности у вас нет, как-то подтверждается? Аттестация рабочих мест по условиям труда проводится? Излучения, шумы, освещенность, НАПРЯЖЕННОСТЬ трудового процесса и тд. и т.п. в норме?
СВТ
05.11.2009 13:22
И дай мне Бог выразить правильно, что хочу сказать.
Вся свара в том, что хотелось бы повысить зарплату, хотя-бы на уровень инфляции.
И вот наконец- мы стали братьями !!!
Только вот, старший брат (голубой крови), который ранее всяческими исхитрениями выбивший себе кусок поболее, теперь уже сам не могет. Поищите на этой же ветке издевательские изложения вашего знаменитого Сибнавигатора, как устанавливались кому ставки.
Братья так не поступают. А готовы ли Вы братья , поступиться немного своими окладами?-поделиться с другим братом-по справедливости, одеяло то одно! Уверен , Вы держите нас в братьях на условии-3:1, и чтоб не рыпались.
Лично я за:
- сокращение реальное, ненужных лишних должностей (в ЭРТОС, УВД и администрации), всеравно жизнь расставит всё на свои места, и чтобы администрация больше не спекулировала этим.
- четкого определения штатного расписания , в зависимости от производственной потребности.
-перекрой окладов , в зависимости от выполняемой работы, и квалификации, а не от вашей грёбанной интенсивности, во многих местах липовой, и не за то, что он просто диспетчер.
-перестройка проф органов-только в единый профсоюз и неделимый (чтобы быть точно братьями, а не псевдо), ... если нет, то вообще разделить службы и в финансовой сфере и в административной. А то получается, как у Нелюдя про куриц.
Вот Вам моё, еще одно мнение -инженера с более 30 летним стажем.Сам знаю, наш профсоюз -дерьмо. Сразу скажу -ненавистником диспетчеров не являюсь, просто, если за справедливость-то для всех.
Glinger.
05.11.2009 14:04
Всем доброго времени суток.
Обращаюсь с проблемой ко всем специалистам, особенно навигации. Задумали установить глиссадную мачту от СП-80, а на неё нацеплять приёмных антенн. Высота мачты за 20 м. Проектировщик требует нагрузки на мачту (ветровые, обледенение, нагрузки на фундамент). Причём, утверждает, что есть нечто подобное в проектной документации. У нас ничего подобного нет. По крайней мере, найти не можем. Если у кого есть, помогите, пожалуйста, отправьте копию, это ускорит установку.
E-mail: viktor4152@mail.ru
Sabo
05.11.2009 14:35
Нелюдь, СВТ - поддерживаю!
По поводу "бодания" ФПАД - ПАРРиС: на мой взгляд, г-н Южаков чётко и внятно выразил свою позицию. В отличии, простите за выражение, истерических воплей ФПАДовцев.
И я лично ОЧЕНЬ надеюсь, что наши профвзносы пойдут, в чакстности, на наём грамотных юристов, для разруливания конкретной конфликтной ситуации - по закону, а не "по понятиям". А не на пошив транспорантов и печатанье прокламаций.
PS. По поводу "языков в жопе". На всех проводимых собраниях, по крайней мере у нас в Краснодаре, мы говорим обо всём, что накипело в лицо тому человеку, которому это предназначается. А показательно страдать, прикрывшись анонимным ником, на страницах инета - простите, не обучены.
Sabo
05.11.2009 14:35
Нелюдь, СВТ - поддерживаю!
По поводу "бодания" ФПАД - ПАРРиС: на мой взгляд, г-н Южаков чётко и внятно выразил свою позицию. В отличии, простите за выражение, истерических воплей ФПАДовцев.
И я лично ОЧЕНЬ надеюсь, что наши профвзносы пойдут, в чакстности, на наём грамотных юристов, для разруливания конкретной конфликтной ситуации - по закону, а не "по понятиям". А не на пошив транспорантов и печатанье прокламаций.
PS. По поводу "языков в жопе". На всех проводимых собраниях, по крайней мере у нас в Краснодаре, мы говорим обо всём, что накипело в лицо тому человеку, которому это предназначается. А показательно страдать, прикрывшись анонимным ником, на страницах инета - простите, не обучены.
Sabo
05.11.2009 14:36
Нелюдь, СВТ - поддерживаю!
По поводу "бодания" ФПАД - ПАРРиС: на мой взгляд, г-н Южаков чётко и внятно выразил свою позицию. В отличии, простите за выражение, истерических воплей ФПАДовцев.
И я лично ОЧЕНЬ надеюсь, что наши профвзносы пойдут, в чакстности, на наём грамотных юристов, для разруливания конкретной конфликтной ситуации - по закону, а не "по понятиям". А не на пошив транспорантов и печатанье прокламаций.
PS. По поводу "языков в жопе". На всех проводимых собраниях, по крайней мере у нас в Краснодаре, мы говорим обо всём, что накипело в лицо тому человеку, которому это предназначается. А показательно страдать, прикрывшись анонимным ником, на страницах инета - простите, не обучены.
...провести индексацию оплаты труда за счет массового высвобождения работников(интересно представители администрации попадут под раздачу)))
...не тешЪте себя надеждой.... НЕ ПОПАДУТ!!!
Fenya:
...т.е. на мнение людей положили прибор.вот такая вот ситуёвина.
...при сокращении работников "мнение" самих работников не учитывается, постом выше Вам все разЪяснили...
З.Ы. Интересно, при чем сидеся "региональный представитель".... Вы ничего не путаете?!?