Полная
версия
Войти
ОбщийАвторскиеСослуживцыВ прессе

Служба ЭРТОС - пообщаемся?

 ↓ ВНИЗ

12..177178

КЕНТАВР
Старожил форума
25.10.2018 21:23
ULWC, как же Вам тяжело жить!
Я сам себя спросил (без иронии) и сам же ответил. Мне лично это не нужно. От слова совсем.
Мне хочется заниматься технической эксплуатацией РТО.
Мне не нужен паспорт объекта. Он нужен проверяющим. А меня этот паспорт и иже с ним достал.
ЭРТОСник c 1989 года
Старожил форума
25.10.2018 22:20
Поехали!!!!
Удивляйте, предлагайте, обосновывайте
только взвешенно, без эмоций и делегирования, последовательно и желательно со ссылкой на НПА (рукдок).
Документы из облака (ГК, СМК и т.д.) не канают!)))
Ну????



Читаем крайний абзац Приложения №17 к ФАП-297: «Паспорт объекта подлежит корректировке при всех фактических изменениях, произошедших на объекте».
Паспорт объекта (приложение №17 к ФПА-29) подписывает руководитель объекта, соответственно он (руководитель объекта) отвечает за актуальность информации, внесенной в паспорт, в т.ч. и в схему электроснабжения.

ПТЭЭП
п.1.5.18. Для каждой электроустановки должны быть составлены однолинейные схемы электрических соединений для всех напряжений при нормальных режимах работы оборудования, утверждаемые 1 раз в 2 года ответственным за электрохозяйство Потребителя.
п.1.2.6 Ответственный за электрохозяйство обязан:
организовать разработку и ведение необходимой документации по вопросам организации эксплуатации электроустановок;
обеспечить проверку соответствия схем электроснабжения фактическим эксплуатационным с отметкой на них о проверке (не реже 1 раза в 2 года); пересмотр инструкций и схем (не реже 1 раза в 3 года); контроль замеров показателей качества электрической энергии (не реже 1 раза в 2 года); повышение квалификации электротехнического персонала (не реже 1 раза в 5 лет);

Акт по разграничению сетей по балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности к которому прилагается однолинейная схема подписывают представители смежной сетевой организации (если объект на аэродроме – оператором аэродрома) и потребителя.

Ну и не стоит забывать про циркуляр Морского технического комитета № 15 от 29.11.1910г.: "Никакая инструкция не может перечислить всех обязанностей должностного лица, пересмотреть все отдельные случаи и дать впредь соответствующие указания. А потому господа инженеры должны проявить инициативу и, руководствуясь знаниями своей специальности и пользы дела, прилагать все усилия для оправдания своего назначения".
ULWC
Старожил форума
26.10.2018 09:10
Как все просто оказывается.
Как все обтекаемо и поверхностно, ну никакой связи с реальностью!)))

Я не я, и лошадь не моя!))
Удобная позиция.

Who is it "Руководитель объекта"?
Что это за персонаж этакой, на которого судя по всему можно и нужно всех "собак" вешать.
Ни в каком техническом описании на средство, ни в каком руководстве, ни в каком ЕКС и ЕТКС, ни в какой инструкции, ни в каком ФАП функционала данного "универсального солдата" НЕТ.

Это, я так и полагаю, и есть та самая инициатива инженера!?!

Евгений Ал
Старожил форума
26.10.2018 10:56
ЭРТОСник c 1989 года
...циркуляр Морского технического комитета № 15 от 29.11.1910г....

Вещь! Реально оригинал в рамку и на рабочее место сменного инженера!
Спасибо.
КЕНТАВР
Старожил форума
26.10.2018 10:59
Для ULWC
Если Вы решили окончательно перейти на английский, тогда придется убрать из фразы (Who is it "Руководитель объекта"? ) " it " )))
А если серьезно, руководитель объекта не фантомное понятие. В нашей орг структуре службы ЭРТОС им является ведущий инженер объекта.
Есть двусмысленность в определении ответственного за электрохозяйство предприятия (центра ОВД), если он не входит в штат службы ЭРТОС. И, упаси боже, вводить его туда. Иначе все ЖКХ будет в зоне ответственности службы ЭРТОС.
Кроме того, подспудно зреет идея передать в службу ЭРТОС эксплуатацию светосистем. Это то, чем раньше занималась служба ЭСТОП авиапредприятия. У них было на этот счет целое наставление РУ ЭСТОП.
Подозреваю, что у ULWC именно так и произошло. Он же не входит в систему ФГУП. Ну а нам оно надо?
ЭРТОСник c 1989 года
Старожил форума
26.10.2018 22:08
Who is it "Руководитель объекта"?

Действительно, легального определения руководителя объекта наши ФАПы не дают. Но наделяют определенными обязанностями.
Для поиска руководителя объекта предлагаю следующий алгоритм. При вводе нового оборудования чаще всего акт ПСИ (ввода) оформляет ведущий инженер (иногда инженер, совсем редко - техник), после сбора подписей акт направляем на утверждение в дирекцию филиала, там готовят приказ о вводе и поручают начальнику центра назначить ответственного за сохранность и техническую эксплуатацию. Логично, что того ведущего инженера, который готовил акт и назначают ответственным. На том объекте, где установлено это оборудование он и является руководителем.
ULWC
Старожил форума
27.10.2018 16:31
А если нет этой дирекции, нет того самого филиала, нет центра, и других королевских "Там"!?!
Как поступать в таком случае?
Даже ведущего нет!)))
Застрелиться?)))

Кто берет на себя это бремя РУКОВОДИТЕЛЯ ОБЪЕКТА, причем прошу заметить, что даже без присутствия там обслуживающего персонала???
ULWC
Старожил форума
27.10.2018 16:32
И какие конкретные обязанности у руководителя?
Боюсь что тоже фантомные!))
КЕНТАВР
Старожил форума
27.10.2018 18:17
Все очень просто. Конкретные обязанности руководителя заложены в названии. Он обязан руководить.
КЕНТАВР
Старожил форума
27.10.2018 20:08
Вдогонку. Нельзя сводить понятие объект к железяке, работающей без постоянного присутствия персонала.
ULWC
Старожил форума
28.10.2018 11:06
То есть водить руками, аналогий много: воду толочь, вызывать облачность, ИБД- имитация бурной деятельности!)))
Ну и и
Конструктива не получилось!((
ЭРТОСник c 1989 года
Старожил форума
28.10.2018 11:59
А если нет этой дирекции, нет того самого филиала, нет центра, и других королевских "Там"!?!
Как поступать в таком случае?
Даже ведущего нет!)))
Застрелиться?)))

А вот этого не надо. В любом случае у вас есть руководитель. Можно его уведомить о проблеме устно или (при необходимости) письменно. Тогда с вас половина проблемы уже снята. Далее уже проблемы руководителя. Есть межрегиональное территориальноу управление Росавиации, там имеется отдел РТОП, который контролирует службы ЭРТОС подведомственных предприятий любой формы собственности. К ВЛП и ОЗП представители этого отдела вас посещают? Акт составляют, есть замечания? Кроме циркуляра Морского технического комитета в этом плане есть золотой лозунг советских времен и Министра ГА Бугаева Б.П.: Ни одно мероприятие в отрасли не должно проходить в ущерб безопасности полетов. какие ще критерии могут быть? Если ущерба нет, можно расслабиться и спокойно заниматься ТЭ средств РТОП и АС.
КЕНТАВР
Старожил форума
29.10.2018 13:00
Ну и и
Конструктива не получилось!((

Руководитель объекта - ведущий инженер (ну например трассового ОРЛ)
В подчинении 5 техников.
Планирование работы, контроль качества исполненного ТО , организация ремонта, организация снабжения запчастями, ГСМ и спецодеждой и учет рабочего времени и планирование отпусков, ведение документации

Ну как же любому коллективу без руководителя? Ну назовите его бригадиром. Суть не меняется.
Разве что вся служба ЭРТОС состоит из 3-х человек, тогда достаточно и начальника. А если численность под сотню и объекты разбросаны на десятки километров.
ULWC
Старожил форума
02.11.2018 00:54
Вся служба, согласно требований ФАП 297, всего-то лишь состоит из:
1. Сменный инженер (техник) старший сменный инженер (сменный инженер) (техник) службы ЭРТОС (далее - сменный инженер службы ЭРТОС)
2. Начальник службы ЭРТОС. (Его должность шуть шуть упоминается ещё ещё и в ФАП 216).
И всё... Точка.
Какой ведущий???
Какие пять техников ??????
Вы о чем??????????

Никаких руководЯтелов больше не существует!!!

Поправьте, если я ошибаюсь.
Местячковые и прочие внутренние "шедевры" кадровой политики ФГУП ГК не предлагать!)))
Евгений Ал
Старожил форума
02.11.2018 07:04
Улыбнулся!
"3.16. Контроль своевременности, полноты и качества выполнения технического обслуживания осуществляет руководитель объекта РТОП и авиационной электросвязи. "
Вот и ведущий (старший) появился.
"3.18. Для обеспечения надежного функционирования неавтоматизированных объектов РТОП и авиационной электросвязи при необходимости организуется дежурство инженерно-технического персонала по сменам. "
А вот и пять техников набрали!
КЕНТАВР
Старожил форума
02.11.2018 10:42

Вся служба, согласно требований ФАП 297, всего-то лишь состоит из:
1. Сменный инженер (техник) старший сменный инженер (сменный инженер) (техник) службы ЭРТОС (далее - сменный инженер службы ЭРТОС)

Вы это серьезно или стебаетесь?

У Вас рядом Пулково. Поинтересуйтесь численным составом службы ЭРТОС.
ULWC
Старожил форума
02.11.2018 22:10
По поводу п.3.16:
по вашему разумению ради одной и единственной фантомной опции в виде "контроля ..." нужно сразу брать в штат целую единицу? Вы не шутите, вы в реальности???
А что мешает возложить эту единственную опцию на "страшного" сменного из имеющегося ИТП?
Зачем ради одной функции устраивать цирк с тремя неизвестными!?)))

По п. 3.18 имею сказать следующее: что мешает сменному (старшему) инженеру СЛУЖБЫ выполнять функции на ОБЪЕКТАХ в плане качественного и "надёжного функционирования"?
Зачем раздувать опять штаты ради не пойми чего, снова ради одной опции.

Вот в итоге и имеем сотню Инженеров в Жуковском, в 1.5 раза больше в Пулково, которые пытаются "опылять одуванчики" и всякими действиями имитировать бурную деятельность, а количество оборудования при этом и надёжность его функционирования точно такое же как в Калуге, Воронеже, Череповце, Талакане и других ещё (более 50 аэродромов).
Ведь все то же самое,
За одним исключением:
- паять в ГК : упаси боже, - нельзя этим заниматься в ЭРТОСе ГК (нет допуска)
- заградительные огни поменять: вы что с ума сошли это же высотные работы!!! Как можно рисковать живыми инженерами и техниками!!!
- ксв померять, мы же не антенщики и даже не мачтовики!
- да банально, - пыль протереть: куда там, у нас же в штате уборщица имеется, и всем похер, что она девятый год в декрете да и сама она жена зама Царя(Центра)!))
- покрасить здание - корочки маляра нет ни у кого да и кисточку по ФЗ никто до сих пор третий год купить не может!
- покосить траву на объекте -вы что, это же не наш метод, мы белая кость, траву нам ещё косить не хватало, своих дел по горло!
- Облет средств, вы что мы не умеем, давайте с завода представителя выпишем!

И так далее, - везде подрядчики и генподрядчик (по сути третьи лица).

Я доходчиво объясняю ситуацию????
Поправьте коли не так?


ЭРТОС Ник
Старожил форума
03.11.2018 08:18
"ради одной и единственной фантомной опции в виде "контроля ..." нужно сразу брать в штат целую единицу?"
Контролировать единственный "Фазан" не утомительно, но если этих "Фазанов" два десятка, а к ним довеском ВЧ-передатчики, антенное поле, каналообразующая аппаратура или релейка, дизель и прочие железяки, то задача несколько усложняется.
"что мешает сменному (старшему) инженеру СЛУЖБЫ выполнять функции на ОБЪЕКТАХ в плане качественного и "надёжного функционирования"?"
Его основная задача - организация работы смены, а не путешествия по РМС на предмет проверки высоты травы в зоне А. Сменный по своей сути выполняет задачи диспетчеризации, а не технической эксплуатации, который посвящён целый раздел ФАПа.
КЕНТАВР
Старожил форума
03.11.2018 18:01
Для ULWC

По п. 3.18 имею сказать следующее: что мешает сменному (старшему) инженеру СЛУЖБЫ выполнять функции на ОБЪЕКТАХ в плане качественного и "надёжного функционирования"?
Зачем раздувать опять штаты ради не пойми чего, снова ради одной опции.


Наверное, это возможно, если все Ваши объекты в одном здании и в пределах шаговой доступности. Да еще режим некруглосуточный.
Также упрощает Ваши представления об организации рабочих смен отсутствие структур, обеспечивающих в круглосуточном режиме РЦ (тем более укрупненный центр). Трассовые радиолокационные позиции вынесены за километры от КДП. Так же Вы не обременены вынесенными УКВ ретрансляторами, трассовыми ОПРС, VOR, удаленными на десятки, иногда сотни километров.

"О сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух. И опыт-сын ошибок трудных

И зря Вы про "одуванчики". Неопрятно про коллег, таких же трудяг, болеющих за наше дело.
ULWC
Старожил форума
04.11.2018 11:48
И все равно на весах разные весовые категории...

Много, много штатов раздуто из за ерунды откровенной, про удаленные объекты никто не оспаривает (там есть и должен быть дежурный персонал постоянно).

А почему вы остальное не оспаривание (Санта Барбара в Центрах, кум сват брат и т.д.-неужели это не отлеживается и не контролируется), Облет опять же за счёт и силами других? Паять - не самим и т.д. - с этим Порядком вы как-то боретесь???

ЭРТОС Ник
Старожил форума
04.11.2018 14:38
"Много, много штатов раздуто из за ерунды откровенной"
Хотелось бы реальных примеров... А то логика на уровне КРС. Есть очень много работ, не связанных напрямую с покосом травы и пайкой. И работы эти не менее важны, хотя и не так заметны. Например, метрологическое обеспечение. У вас все щитовые приборы поверены? А осциллографы-частотомеры? Или электрика. Автоматы когда прогрузкой испытывали? Сопротивление заземления реально измеряли или протокол из года в год переписываете? И таких примеров бесчисленное множество. А если сюда приплюсовать ту бумажную работу, которую тянут ведущие - иллюзии о безделии быстро испарится.
КЕНТАВР
Старожил форума
05.11.2018 10:47

"Много, много штатов раздуто из за ерунды откровенной"

Тоже обратил внимание на эту фразу. Пока не будет приведен конкретный пример - фраза ни о чем.
Есть еще спорное утверждение:

"Облет опять же за счёт и силами других? Паять - не самим и т.д. - с этим Порядком вы как-то боретесь???"

Откуда автор это взял - непонятно. Выполнение несвойственных работ эртосниками - скорее правило.
Следующая фраза - украшение речи на предвыборном митинге:

"Санта Барбара в Центрах, кум сват брат и т.д.-неужели это не отлеживается и не контролируется"

Приведите конкретный пример тлетворного влияния работы родственников в ЭРТОС.
Неужели Мордашов устроил к Вам техником своего племянника по блату?

В общем, примеры в студию!
Евгений Ал
Старожил форума
05.11.2018 18:19
Повторю слова Кентавра с начала этой страницы: ...ULWC, как же Вам тяжело жить! ...
- Считаю службу ЭРТОС одной из наиболее интереснейших мест работы в современном обществе.
- Сами паяем, косим, красим, варим. Лётные проверки проводим сами.
- Последние достижения - монтаж двух ВГДШ, производства РИМР, самостоятельная заварка разрушенного основания РМК. Положение филиала о премировании позволяет неплохо поощрять.
- Сам ЗНЦОВД, ни одного родственника в штате нет, выбираю по профессиональным качествам. Очередь желающих длинна.
- А насчёт раздутых штатов: попробуйте бездоказательно выбить хоть одну единицу ИТР в Госкорпорации.
Мне кажется Вы ULWC не в ГК, или я ошибаюсь?
Sabo
Старожил форума
03.12.2018 22:28
ULWC
И все равно на весах разные весовые категории...

Много, много штатов раздуто из за ерунды откровенной, про удаленные объекты никто не оспаривает (там есть и должен быть дежурный персонал постоянно).

А почему вы остальное не оспаривание (Санта Барбара в Центрах, кум сват брат и т.д.-неужели это не отлеживается и не контролируется), Облет опять же за счёт и силами других? Паять - не самим и т.д. - с этим Порядком вы как-то боретесь???

Видите ли, коллега.... Именно "шить, косить, еб...ть просить" - это, как раз-таки, и есть "ерунда откровенная". Держать косарей, маляров, уборщиков производственных помещений на ставках инженеров и техников - не жирно ли будет? Да, большинство из нас помнят времена, когда База ЭРТОС жила "натуральным хозяйством". Мы делали ВСЁ - красили, пилили, варили, копали, паяли, внедряли рацухи... Но времена уже не те. И техника уже не та. В современном оборудовании с паяльником, чаще всего, делать нечего. Разве что разъёмчик какой-нить подправить да впаянный предохранитель заменить. Рацухи - себе дороже. В случае чего (не дай Б-г!) - в первую очередь с рацухи и начнут разбирательство. Так что - только через заводчиков.
И кстати, где это Вы видели, чтобы на облёты варягов да казачков вызывали? У нас - своими силами. Другой вопрос, что облёты сейчас превратили в непойми что. Заходов - по минимуму, только проконтролировать, что всё в допуске.
А вот насчёт того, чем занят ведущий инженер... Не знаю, как где, а унас - дохрена чем. Вся бумажная работа по объекту (не журналы заполнять, а планирование работ, закупок (!) и всего такого прочего) - на нём.
Юрис
Старожил форума
18.12.2018 04:23
В ФГУП «Госкорпорация по ОрВД» будут отмечать День специалиста эксплуатации радиотехнического оборудования и связи

17.12.2018

Учитывая важность и значимость трудовой деятельности специалистов, осуществляющих обеспечение функционирования авиационной электросвязи, а также эксплуатацию оборудования, необходимого для радиотехнического обеспечения полетов воздушных судов и связи в части предоставления информации от средств наблюдения, радионавигации и посадки, приказом по Предприятию в ФГУП «Госкорпорация по ОрВД» установлен новый профессиональный праздник. Официально он будет называться День специалиста эксплуатации радиотехнического оборудования и связи.

Праздничные мероприятия, посвящённые Дню специалиста эксплуатации радиотехнического оборудования и связи, будут проводиться в Госкорпорации по организации воздушного движения ежегодно в День радио, являющийся праздником для всех работников данной отрасли. Напомним, что День радио отмечается в России и других странах 7 мая. В 1895 году в этот день на заседании Русского физико-химического общества в Санкт-Петербурге отечественный ученый Александр Попов выступил с докладом и дополняющей его демонстрацией радиоприемника, в ходе которой был осуществлен сеанс радиосвязи. Праздничная дата была утверждена Указом Президиума Верховного Совета СССР от 1 октября 1980 года «О праздничных и памятных днях».

http://www.gkovd.ru/novosti/no ...
Николай М.
Старожил форума
24.12.2018 15:18
Добрый день!
Подскажите, кто нибудь сталкивался с перестройкой АРМ-150М, на другую рабочую частоту ...
КЕНТАВР
Старожил форума
25.12.2018 16:11
Посетите https://ertos.ru
Там Вам помогут спецы.
ЭРТОС Ник
Старожил форума
25.12.2018 21:10
Николай М.
Добрый день!
Подскажите, кто нибудь сталкивался с перестройкой АРМ-150М, на другую рабочую частоту ...
Не ручаюсь за 100% точность, но насколько помню у первых 150 перестройка и коммутация контура, а в МА выходной контур нужно менять.
леонид_1
Старожил форума
02.01.2019 20:17
Ребята, всем привет.С НГ_2019!! Интересует один человек, работает в Якутск(в ЭРТОС).
Зовут Андрей Соломонов.Что то он с апреля пропал не выходит ни в скайп, ни в "ОК".
У них же было наводнение, с ним все в порядке?Сообщите пожалуйста.
ПНК_74
Старожил форума
02.04.2019 09:04
Коллеги! Огромная просьба у кого эксплуатируется пеленгатор RDF-734? У нас есть возможность выбора, стоит ли его брать.
vadimon
Старожил форума
02.04.2019 14:15
ПНК_74
Коллеги! Огромная просьба у кого эксплуатируется пеленгатор RDF-734? У нас есть возможность выбора, стоит ли его брать.
Здесь можно почитать небольшие отзывы об эксплуатации данного пеленгатора: https://ertos.ru/threads/radio ...
Юрис
Старожил форума
07.05.2019 09:27
С Днем Радио!
С днем специалиста эксплуатации радиотехнического оборудования и связи!
Успехов в труде, здоровья и удачи!
арео
Старожил форума
11.02.2020 11:43
Коллеги,
есть ли кто из Томского центра ОВД?
Есть вопрос про Колпашево.
Там вроде есть локатор (на картинках есть), может и отделение ЭРТОС (группа) есть?

На ertos.ru получить ответ пока не получается.

Может кто отзовется.

Заранее спасибо.
арео
Старожил форума
11.02.2020 11:48
ULWC
у меня есть Тех.Описание на Р-140М-1, но думаю что это не то, что вы ищите
Ай, уже не понадобится.
Спасибо.
AON1969
Старожил форума
18.02.2020 22:19
ЗДРАВСТВУЙТЕ!

Бывшие руководители ГК (небольшая группа неравнодушных) попробовали немного "покреативить" для пользы дела (как нам кажется) и для собственной систематизации. Получился сайт. Его запустили на крайнюю, 47ю годовщину ЕС ОРВД, сейчас в меру сил наполнение и продвижение.

Пожалуйста, помогите максимально широко проинформировать наши аэронавигационные "сообщества" о запуске портала. Ваши и Ваших коллег истории, а также фото, видео, все пригодится.

Буду очень признателен за Вашу поддержку.

Ссылка на сайт http://ecovd.ru.

Место для интересных фото: http://ecovd.ru/media/fotogalereya/

Истории пока подаются вот так: http://ecovd.ru/istoriya-v-lic ...

Контакты есть на сайте.

Хорошего времени суток!))

Алексеев ОН
vadimon
Старожил форума
20.04.2020 14:33
AON1969
ЗДРАВСТВУЙТЕ!

Бывшие руководители ГК (небольшая группа неравнодушных) попробовали немного "покреативить" для пользы дела (как нам кажется) и для собственной систематизации. Получился сайт. Его запустили на крайнюю, 47ю годовщину ЕС ОРВД, сейчас в меру сил наполнение и продвижение.

Пожалуйста, помогите максимально широко проинформировать наши аэронавигационные "сообщества" о запуске портала. Ваши и Ваших коллег истории, а также фото, видео, все пригодится.

Буду очень признателен за Вашу поддержку.

Ссылка на сайт http://ecovd.ru.

Место для интересных фото: http://ecovd.ru/media/fotogalereya/

Истории пока подаются вот так: http://ecovd.ru/istoriya-v-lic ...

Контакты есть на сайте.

Хорошего времени суток!))

Алексеев ОН
А смысл?
Дени
Старожил форума
24.05.2021 13:43
Здравствуйте, проблема в следующем : При включении 2го комплекта на блоке БСС горит «Авария ПК» , на панели управления КИКО синхронизация «Авария». Оборудование комплекта в работе, все импульсы БСС в норме, только плата контроля выдаёт «Авария ПК». Меняли все платы между комплектами, проблема остаётся!
Дени
Старожил форума
24.05.2021 13:44
Дени
Здравствуйте, проблема в следующем : При включении 2го комплекта на блоке БСС горит «Авария ПК» , на панели управления КИКО синхронизация «Авария». Оборудование комплекта в работе, все импульсы БСС в норме, только плата контроля выдаёт «Авария ПК». Меняли все платы между комплектами, проблема остаётся!
АОРЛ 85 тк
ГорА
Старожил форума
24.06.2021 13:04
Для информациивыпускникам 2 роты выпуск 1980 года: ушел из жизни радиотехник ОРЛ-Т Мурманского центра ОВД Сергей Юфимов. Сергей был уже на пенсии, уволился около 2-х лет назад. Всю жизнь он отработал на обзорном радиолокаторе, был классным специалистом.
Spinus
Старожил форума
25.06.2021 22:16
Соболезнования родным и близким... Светлая память... Рыльский ?
1953
Старожил форума
10.10.2024 09:03
Тимур Варин, техник по радионавигации, радиолокации и связи Анадырского центра ОВД филиала «Аэронавигация Северо-Востока», удостоен звания Героя Российской Федерации.
https://gkovd.ru/news/novosti- ...
12..177178

← На главную страницу
Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
ОбщийАвторскиеСослуживцыВ прессе

Реклама на сайте Обратная связь

 

Рейтинг@Mail.ru