2 ULWC

По сему, стаж - не главное. Понятно, что по истечении некоторого срока работы будет видно, и все косяки вылезут, если они есть. И оценить многие из представленных критериев в цифрах не получится. Это качества, а не показатели работника, т.е. психологические маркеры, мать их!))

Помните у Грибоедова: " А судьи кто? За древностию лет
К свободной жизни их вражда непримирима,
Сужденья черпают из забытых газет
Времен Очаковских и покоренья Крыма;"

Обожаю русскую классику и древних греков.
Как все красиво и верно на века!

druid режет правду матку, а Вы ближе к романтикам. Но это здорово.
Все зависит от адекватности соответствующего начальника. Ибо он и проставляет эти самые "маркеры".

не согласен в принципе:
от теории к практике (из опыта) - пришел к нам локаторщик из военных.
Все инженера 1-й категории, до него обслуживающие данное изделие загнали тех. состояние локатора в задницу - он работал на последнем издыхании - на одном полукомплекте в одном режиме и управлялся только в местном режиме.
проходит месяц - и, о чудо! - он ожил и жил радостно и счастливо до замены другим, более новым.
такая же ситуация с Пеленгатором, Приводами, Маркерами и Полетом, Пультом диспетчера. Все через год возродилось и живет до сих пор.
ВЫВОД??? категорийность эта - как зайцу стоп сигнал!))
И победитель конкурса проф. мастерства - это всего лишь показатель высокого уровня профессиональных знаний и не более!

КОГДА В ДРУЗЬЯХ СОГЛАСьЯ НЕТ...

2 ULWC

не согласен в принципе:
от теории к практике (из опыта) - пришел к нам локаторщик из военных.

Ну ваааще.....!
Простите, а чем Ваша контора занималась до прихода локаторщика из военных- спасителя Отечества?)))
И кто присвоил 1 категорию тем , кто "загнал локатор в задницу", если не секрет?

2 ULWC

КОГДА В ДРУЗЬЯХ СОГЛАСьЯ НЕТ.

В басне речь идет не о друзьях, а только о товарищах.
Чуете разницу?
Обожаю Крылова, тоже.
Так, все-таки, с чем именно Вы не согласны?
Ваш пример с липовыми инженерами 1 категории показывает, что на практике они высидели стаж и получили свое. Маркеры ответственности и эффективности труда им забыли проставить.)))))

ULWC

Все через год возродилось и живет до сих пор.
ВЫВОД??? категорийность эта - как зайцу стоп сигнал!))

Он один что ли во всем аэропорту был? Не я такое встречал, но очень редко, чтобы и локатор и привода, и пульт диспетчера.
Ну и стоп сигнал или не стоп сигнал, но 40% к окладу 1-ая категория приносит.

ок. но помните что:
1.Соответствие фактически выполняемых обязанностей и квалификации работников требованиям квалификационных характеристик определяется аттестационной комиссией организации.
2. В пределах одной и той же должности без изменения ее наименования можно получать разные деньги это и есть собственно внутридолжностное квалификационное категорирование по оплате труда.

я думаю закрыть сие обсуждение.

Коллеги! Кто обслуживает АОРЛ-85 у нас такая беда.Горит "Авария ПК" на ШСС 2-го комлекта. Все сигнала одинаковы с первым к-том, меняли все платы от которых зависит"Авария ПК". На КДП всё есть от 2 к-та, но горит авария ПК.

Хмммм... он что, весь год кочевал с объекта на объект? Как бы, я могу допустить, что пеленгатор развёрнут на локационной позиции и обслуживается персоналом объекта. Но вот приводами и маркерами обычно занимается Система посадки, а это, как бы, совсем другие люди, не те, что обслуживают локаторы... Или как?

4 SABO
@Но вот приводами и маркерами обычно занимается Система посадки, а это, как бы, совсем другие люди, не те, что обслуживают локаторы... Или как?@

у нас все необычно и весь ИТП службы ЭРТОС = 9 чел. (из которых 3 телеграфиста и 1 начальник).
остальные это инженеры и техники по РН, РЛ и С.
Поэтому во все тяжкие этим 6 специалистам и приходиться окунаться с головой в имеющиеся средства и объекты РТОП и ЭРТОС.

Парадокс, но нигде (на федеральном уровне) нет типовой структуры и обязательных требований к минимальному количеству персонала в службах ЭРТОС, не говоря про направления (участки, группы, отделы и отделения).

А Вы про персонал объекта, и про совсем других людей!)))

Даже в содержании основного текста ФАПа-297 должность начальника службы ЭРТОС не упоминается (о нем лишь идет речь в одном-двух приложениях к ФАПу и то, косвенно - только о его подписи).

2 ULWS

А Вы про персонал объекта, и про совсем других людей!)))

Даже в содержании основного текста ФАПа-297 должность начальника службы ЭРТОС не упоминается (о нем лишь идет речь в одном-двух приложениях к ФАПу и то, косвенно - только о его подписи).

Вам нужно плотно поработать с ФАП -216 от 14.07.2015 "Требования к юридическим лицам.....
Там есть все. И нач. службы ЭРТОС на уровне зама и прочие интересующие Вас вопросы.
Если Ваша структура службы никуда не годная, то Вы не должны получить свидетельство соответствия. Пусть Мордашов раскошелится на увеличение штатов или закроют службу.

2 ULWS.

Хмммм... отстал я от жизни... вообще-то, требования к численности и квалификации персонала были, вроде, прописаны в Инструкциях по эксплуатации конкретного оборудования. Как и человеко-часы, требующиеся на выполнение ТО в полном объёме...

А так - легко могу поверить, что 6 замотанных человек, да ещё и оставшихся на такой работе по принципу "податься больше некуда" могли довести всё оборудование "до ручки"...
6 человек, 4 - по-любому - в смене, (КДП-то ни кто не отменял?), 1 человек - постоянно кто-то в отпуске/на больничном и т.п., и того - ежедневно присутствует на смене от одного до трёх максимум человек... тут одно ТО-2 не оставляет особо времени на глубокое вникание...

4 sabo
1.
@@///КДП-то ни кто не отменял///@@

а в чем суть данного изречения?


2. на примере ГРМ из состава КГС/ILS (на базе СП-80) предлагаю к реализации вашего предложения:

держу перед глазами Инструкцию по эксплуатации ТЖ1.400.107 ИЭ
гляжу в раздел "Состав и обязанности персонала"
вижу:
1. работа ГРМ предусматривается без постоянного присутствия обслуживающего персонала.
Обслуживание ГРМ производится только при выполнении контрольно-профилактических работ и при устранении неисправностей.
2. обслуживание ГРМ осущетсвляется эксплуатирующей организацией.
Квалификация персонала для выполнения регламентных работ указана в ТЖ1.400.107 ИО.
3. Квалификация Инженера требуется при выполнении слебующих работ: (бла-бла-бла, Контроль сроков регламентных работ и их качество, руководство облетом, наблюдение за своевременным пополнением ЗИПа и расходников, контроль заполнения отчетной и ЭТ документации, определние сроков регламентных работ и замены элементов аппаратуры, имеющих негативную тенденцию, анализ информации о работе и состоянии, определение причин ухудшения технических параметров).
4. для проведения остальных работ (измерение параметров радиомаяка, регламентное обслуживание и пр.) досточна квалификация техника.


и ВСЕ ПОКА...

в пн. будем (если не против) ознакамливаться с
- квалификацией персонала
- и искать человеко-часы
- ну и требования к численности.

2 ULWS:

4 sabo
1.
@@///КДП-то ни кто не отменял///@@

а в чем суть данного изречения?


В том, что как минимум, 4 человека (при круглосуточных полётах, или 2 - при только дневных) должны ходить в смену, чтобы выполнять функции Сменного инженера КДП.

ПНК_74
Авария ПК во всех режимах? (местн. ЦУ. Ду).Для начала посмотрите плату
контроля ...171. Проблема, скорее всего, с запусками.

ОПП
Спасибо! Авария ПК во всех режимах (местн. ЦУ. Ду)и на пульте КИКО "Авария синхронизации", плату контроля меняли в первую очередь. На 1-ом к-те она работает как и плата из ЗИПа. Померили все сигналы на входах плат, они одинаковы с 1к-ом. На вынос режим ПК без замечаний.

Посмотрите сигналы на плате в режиме внешней синхронизации
осциллографа, синхро от предзапуска. Если ПРД работает-проблема
в контроле.

Авария ПК сборная. Посмотрите какой сигнал дает аварию.
скорее всего он сдвинут и не попадает в зону контроля.
Плата контроля может быть исправна.

ОПП
Неисправность нашли. В среду делали сезонное ТО,
молодой работник тщательно пылесосил блоки. В ПУМе был оторван резистор R61 от 4-х контактной стойки в цепи "запуск2". Локатор дали в работу, пока R61 висел в воздухе, аварии не было, но от вибрации он коснулся корпуса и утром в четверг пошла авария. Видимо, плохая заводская пайка.

ОПП
молодой работник тщательно пылесосил блоки.

Работает еще извечная истина - не трогай матчасть и она тебя не подведет:)))

Господа, рассудите здраво:
Пеленгатор.
Вопрос: Нужно ли давать НОТАМ о выводе его из регламента на время ремонта.

Почему спрашиваю, - потому что, это и не навигация и не локация.
По документам все понятно (да и с точки зрения недалекого начальника самого высокого уровня) - это необходимо по-любому, а по физическому смыслу и по содержанию - вряд ли: эта информация важна исключительно Диспам (пилотам побоку наши гармоники).

Могу, конечно, ошибаться, но в сборниках AIP пеленгаторов тоже нет. Там же только указаны и отображены излучающие средства (радио и свет), которые дают сигналы навигации и локации и важны исключительно для экипажей ВС.

А нотам - это извещение о всех поправках, временных или постоянных, которые не были включены в последний сборник аэронавигационной информации (AIP).

следовательно, т.к. в АИПе нет АРП, то и НОТАМ не нужен!?!

to ULWC
Раньше, давным давно, когда еще про АС УВД ничего небыло слышно, мне кругу без пеленгатора было невозможно работать. А возьмите АС УВД

что с клавиатурой??
..to ULWC
А возьмите сейчас перечень оборудования входящего в АС УВД и получите ответ на свой вопрос.

4 1953:
"""перечень оборудования входящего в АС УВД """"

что это за перечень???
пока не понимаю чутка!

Скорее всего это условие ТЗ, а для примера например учебник:
"ПРОГРАММНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ АВТОМАТИЗИРОВАННЫХ СИСТЕМ УПРАВЛЕНИЯ ВОЗДУШНЫМ ДВИЖЕНИЕМ Часть I (Рудельсон Л.Е.)" - см. фото на стр.14

Вот набор букв из ФАП-297

3.27. О плановых остановках объектов РТОП и авиационной электросвязи или одного из объектообразующих элементов совмещенного объекта продолжительностью более восьми часов производится оповещение в установленном порядке (издается НОТАМ) заинтересованных организаций и пользователей воздушного пространства за семь суток до начала остановок.

Ох уж эти заинтересованные организации!!! Кто они и в чем заинтересованы.
А пользователям воздушного пространства Ваш пеленгатор до лампочки. Как и локатор. Это средства наблюдения, а не навигации.
Спросите, кто будет читать НОТАМ про Ваш пеленгатор?


НОТАМ (англ. NOtice To AirMen, NOTAM) — оперативно распространяемая информация (извещения) об изменениях в правилах проведения и обеспечения полётов и аэронавигационной информации. НОТАМ содержит извещение о всех поправках, временных или постоянных, которые не были включены в последний сборник аэронавигационной информации (AIP).

КЕНТАВР
А пользователям воздушного пространства Ваш пеленгатор до лампочки. Как и локатор.

С пеленгатором согласен. При выключении аэродромного локатора меняется один из метеоминимумов аэродрома. Который ОСП с ФТВГ. Посему с локатором проблемы. При выключении трассового меняются интервалы. Посему локатор только через НОТАМ.

1. по п.3.27 ФАПа имею сообщить следущее:
ОСТАНОВКА НЕ ПЛАНОВАЯ (ДОПУСТИМ ФОРС МАЖОР КАКОЙ-НИБУДЬ, СГОРЕЛ К ПРИМЕРУ).

2. По заинтересованным организациям соглашусь - размытое понятие.
В работе пеленгатора никто кроме аэродромных диспетчеров данной структуры (круга например) не заинтересован в принципе.

Все как-то неправильно, корявенько и неоднозначно!)))

2 druid

Посему с локатором проблемы. При выключении трассового меняются интервалы. Посему локатор только через НОТАМ.

Проблема не с локатором, а с интервалами и минимумами.
Пример: Нужен ли НОТАМ, когда становится на профилактику первичный трассовый (объектообразующий элемент), но работает вторичный?
Логично подавать НОТАМ об изменении минимума, независимо от причины.
И сертифицировать нужно не объекты РТОП, а их функции.

А у мени новый за.б
точнее не у меня.

есть такой ФАП - за №262
а в нем страшный вещь - п.6.13.

Вот вы его (пункт) как трактуете???

и как правильно нужно?

заранее вангую!))

Так оно и раньше было. Только не было оговорки про системы жизнеобеспечения объектов.
Хотя, если подходить дословно, то у меня к ЩГП подключены метеоприборы которые к "оборудованию объекта" не относятся.

Всю жизнь это было (п.2.71 родного ФАП № 297).
Чайник и СВЧ-печь нельзя, остальное можно!

Коллеги, а у кого какая ситуация с профстандартами? А то у нас скоро человек на пенсию уходит, нужно нового принимать. Кадровики раскопали какой то мутный профстандарт вообще не из нашей оперы и требуют, чтобы новый работник ему соответствовал. Вот сижу и думаю - зачем технику на локаторе навыки работы на ключе со скоростью не менее 60 знаков.

Какой профстандарт применять к своим работникам - решает Работодатель. И ответственность несет тоже он.
Кадровики могут ПРЕДЛАГАТЬ, руководство службы должно СОГЛАСИТЬСЯ или НЕ СОГЛАСИТЬСЯ.
А вообще профстандарт для ЭРТОСников нужен свой, вот только его рпзработку еще не заказали.

ЭРТОС Ник - так пусть кадровики сами и проверяют с какой скоростью и что претендент на вакансию передаёт)))

По поводу профстандартов: Госкорпорацией проводится большая работа по внедрению профстандартов. Определены сроки, пункты и так далее. Зайдите на корпоративный сайт и почитайте.
На сегодняшний день из 818 профстандартов Минтруда, нас (службу ЭРТОС) касается единственный - "Оператор связи". На основе этого профстандарта, Вы должны были уже давно создать должностную инструкцию оператора ЦКС. И ВСЁ!!!
Госкорпорацией ЗАКАЗАНЫ профстандарты на специалистов службы ЭРТОС. И как только Минтруда их выпустит - тогда начнётся полная Ж... с набором специалистов.
Поэтому берите человека пока ещё есть возможность!

P.S. Ради интереса перечитал "Приказ Минтруда России от 06.05.2015 N 275н "Об утверждении профессионального стандарта "Оператор связи" (Зарегистрировано в Минюсте России 28.05.2015 N 37408)".
Даже в нем нет обязательных навыков работы ключом!!!

На сайте Минтруда «Реестр профессиональных стандартов» - 818 специальностей.
Госкорпорация выбрала 41 стандарт (лифтёр, повар, слесарь-электрик и т.д.).

Вот какие профстандарты применимы в центре ОВД на сегодняшний день:
- «Специалист по организационному и документационному обеспечению управления организацией»
(утвержден приказом Минтруда России от 6 мая 2015 г. № 276н)
- Специалист по управлению персоналом (утвержден приказом Минтруда России от 6 октября 2015 г. № 691н)
- «Специалист в области охраны труда» (утвержден приказом Минтруда России от 4 августа 2014 г. № 524н)
- Бухгалтер
- Оператор связи
(приказ Госкорпорация № 317 от 25 мая 2016 года можете показать своим кадровикам !!! Там в Приложении №2 чётко указаны применяемые профстандарты)

Человека на работу конечно берите, но информируйте его честно - если к 2020г (к концу переходного периода, установленного государством) у него не окажется образованияи навыков, соответствующих профстандарту, с ним работодатель будет вынужден расстаться, если не найдет ему другого подходящего применения.
Это кстати касается всех, а не только свежепринятых

а что собственно для ЭРТОСа важнее и приоритетнее:

Документы от Минздравсоцразвития РФ или от Минтруда??? или все таки Минтранс!?))

Зачем бумаги плодить по каждому направлению?

ЕКСа что ли мало.

итак все по уши в бумажках погрязли донельзя!!!

"приказ Госкорпорация № 317 от 25 мая 2016 года можете показать своим кадровикам !!!"

а если весь состав ЭРТОС не входит в ГК - подтереться можно данным бумажным листиком???

4 druid:

у меня к ЩГП подключены метеоприборы которые к "оборудованию объекта" не относятся.


у меня схожая проблема - к ЩГП, в роли которого выступает комплектный щит из состава ССО, подключены объекты РТОП - АРП, ОРЛ-А, КРМ + метеооборудование.

и теперь, судя и следуя данному документу - придется нагромождать имеющийся ЩГП для каждого средства (объектообразующего) свой отдельный щит, дополнительный к существующему, от которого будут запитаны его потребители. БРЕД!!!

на мой взгляд - очевидно же, что смысл пункта 6.13 сводится к тому, что от гарантии питаются только спец.оборудование и аппаратура, обеспечивающие деятельность аэродрома.
Т.е. ТелеВизор и гирлянду для елки к ним подключать нельзя.

Есть ли у кого-то из присутствующих в эксплуатации радиостанции серии Фазан.
а именно "Фазан-19Р5" (ХЖ1.102.026).
произошел отказ, не работает (связи нет)
Система встроенного контроля выдает информацию следующего содержания:
"Отказ кольца СВ-150".
устройство СВ - возбудитель.

Поможет ли кто советом и поделится опытом???

Человека на работу конечно берите, но информируйте его честно - если к 2020г (к концу переходного периода, установленного государством) у него не окажется образованияи навыков, соответствующих профстандарту, с ним работодатель будет вынужден расстаться, если не найдет ему другого подходящего применения.
Это кстати касается всех, а не только свежепринятых

Хороший совет, но у нас из всей службы только двое имеют профильное образование (Рыльск), да и те к 2020 году на пенсию уйдут. А с учетом последних веяний нам 1 января 2020 замок повесить на объекты придется.

Не надо пугать народ!
Письмо ген дирекции директорам филиалов от 09.06.2016 № 2.1.9-07314 (жалко не могу скан вставит, придётся поработать пальчиками):

...Работу в данном направлении проводить планомерно, не допуская конфликтных ситуаций. Введение профессиональных стандартов не предполагает повышение или понижение в должности, а так же увольнение работника в связи с несоответствия квалификационным требованиям, установленным стандартам....
...Если в ходе оценки выявлены несоответствия уровня образования работника - организовать дополнительное профессиональное обучение с целью получения соответствующего образования или приобретения соответствующих знаний и навыков (ВНИМАНИЕ!!!) за счёт работодателя...

Уф, устал. В общем постелено очень мягко. И никого по живому рубить не будут!

дак данное письмо на каком уровне издано???

Генеральный директор Госкорпорации по ОрВД официально пишет Директорам филиалов:

"В связи с поступающими в Генеральную дирекцию вопросами по применению профессиональных стандартов сообщаю следующее..."

про АРП просто попалось:
C3085/16 NOTAMR C2660/16
Q) EDMM/QNXAS/V/B/A/000/999/
A) EDMO B) 1609281313 C) 1610312359
E) VDF OUT OF SERVICE

Не хочу никого пугать.
Но нельзя не учитывать что:
- указание о мягком введении (прошу 1000 пардонов) касается переходного периода;
- есть еще письмо гендира ( нет под рукой) о том что "для должностей для которых применяется профстандарт исключить прием на работу несоответствующих требованиям рпботников. Принимаемый работник должен приступать к работе без необходимости его переобучения (как-то так на память)
А вообще профстандарты задуманы властью для повышения эфыективности работы гос.образовательных учреждений! А то как это преломляют на практике - как говорится, хотели как лучше..