Телевизор тоже не ходит в магазин.
https://severstal.com/rus/clie ...

Но если во Владивостоке в строительном магазине гвозди из Китая то это нормально.

ну а что вы хотите, в информационной войне все средства хороши )
сейчас все сми так работают, и наши в том числе

поэтому, если действительно хотеть узнать плюс минус правду, лучше не торопиться с оценками, а как минимум смотреть за кругами на воде

Раньше брак подшипникового производства использовали как поражающие элементы. Но и само наше подшипниковое производство было в наличии, поэтому и побочный брак был в наличии.
Теперь от своего отказались, но это не значит, что мы и производство гвоздей наладили. Потому что китайцы создают, созидают, строят. У них триллионы этих гвоздей. А у нас крайне редко услышишь, как молоток о гвоздь стучит. И то, как только звук такой появится, понабегут бухгалтера-менеджеры за налогами и прочим отжимом.
Один с сошкой, семеро с ложкой.

«Спасибо, шеф»
Я не имею ввиду казахские, азербайджанские, российские и проч. отчеты.
Нормальные сроки предварительного отчета ИКАО давно прошли.

Не понятно, вы от ИКАО отчета ждете чтоли ?



Предварительный отчет выпущен до окончания расследования авиационного
происшествия в соответствии со Стандартом 7.4. Приложения 13 к Конвенции о Международной
организации гражданской авиации (ИКАО) и пунктом 77 Правил представления данных и
расследования авиационных происшествий и инцидентов в гражданской и экспериментальной
авиации Республики Казахстан, утвержденных Министром по инвестициям и развитию
Республики Казахстан от 27 июля 2017 года № 505.

ИКАО не ведёт расследование АП.

Азербайджан ведет подготовку к подаче иска против России в международный суд в связи с крушением летевшего в Грозный самолета AzAl, сообщило одно из крупнейших азербайджанских агентств APA. В публикации говорится, что намерение Москвы «перевести тему» и попытки «переложить вину на экипаж» «вызывают глубокое сожаление».

Цитата. «Условия Азербайджана и его желания ясны, и они были озвучены на самом высоком уровне. Как уже упоминалось, у Азербайджана также имеются части ракет „Панцирь-С“, сбивших самолет. Формируется доказательная база, собираются факты и доказательства, ведется подготовка к обращению в международный суд», — говорится в публикации. Издание, которое связывают с азербайджанскими властями, не уточняет, каким образом получило информацию.

️В тексте уточняется, что «дверь для диалога с Россией открыта»: «Москва должна открыто признать свою вину и взять на себя ответственность. В противном случае Баку готов к следующим шагам».
️Агентство комментирует заявление Росавиации, которая накануне опубликовалапресс-релиз с реакцией на предварительный отчет по расследованию крушения самолета. Росавиация сообщала, что документ «не содержит выводы о причинах произошедшего». APA назвало этот релиз попыткой уйти от ответственности.
️«Российская сторона таким образом намерена создать ситуацию «малайзийского Boeing»-2. Действия российских чиновников, экспертов и СМИ в отношении самолета AZAL свидетельствуют о том, что они избрали ту же тактику», — говорится в публикации.
️По данным агентства, огонь по самолету был открыт с территории воинской части в поселке Ханкала (часть Грозного). Азербайджанской стороне известны личности тех, кто отдал приказ открыть огонь и тех, кто открыл его, уточняет APA.
️В то же время азербайджанское проправительственное издание Report со ссылкой на источники сообщило, что Баку направил Москве официальное уведомление о прекращении деятельности Россотрудничества на территории страны. «Наша страна сама стала донором и не нуждается в помощи извне, особенно когда такая помощь оказывается на основании непрозрачных схем, а структура организаций носит откровенно разведывательный характер», — сказал источник журналистов.
Контекст. Президент Азербайджана Ильхам Алиев через несколько дней после крушения лайнера потребовал от России извинений, признания вины и наказания виновных в случившемся. Также он выразил разочарование по поводу попыток России «замять вопрос» и призвал донести до общественности причины катастрофы. Таким образом он ответил на заявления российских официальных лиц и провластных СМИ, которые замалчивали факты, свидетельствовавшие о том, что лайнер мог быть сбит российской ПВО.

Самолет у казахов.
Найдите поражающие элементы и предоставьте экспертам. Вот и все. И будет все доказано, если казахи их нашли, конечно.

Потрясающая логика: я сказал - значит и большинство с этим согласны ... Это Ваша логика.

А на самом деле?
Надеюсь рейтинг и антирейтинг - это Вам знакомо?
С 31 декабря просмотрел сообщения с самым высоким рейтингом:
S1NT от 05.01.2025 17:20 рейтинг +16
AProhor от 15.01.25 21:54 рейтинг +14

То же самое про антирейтинг:
горын за 31.12.24. 14:24 -7
И где у Вас большинство? Как большинство/меньшинство определяете?

крайне редко услышишь, как молоток о гвоздь стучит

Ну да, я на саморезы предпочитаю. И только если место крепежа "на срез", то пару гвоздей.

Нет такого доверия к ним для просто "найти". Нужно еще доказать что нашли именно в обломках этого борта и что именно эти ПЭ нанесли повреждения этому борту. Найти ПЭ от этого комплекса не проблема. Они поставлялись всем желающим. Иначе будет ситуация как с малазийским боингом.Болтунов много, доказательств нет!

В противном случае Баку готов к следующим шагам»

я больше не увижу те большие очереди в вознесенском переулке?
(всегда было интересно что это за очереди?)
заберут и увезут в Баку памятник Магомаеву?

жаль конечно...... но что поделать?

Я бы тем, кто Азербайджан всяко склоняется, посоветовал бы немного тунца укоротить. Довелось мне по работе побывать в Баку неделю назад. Бываю там постоянно. Так вот, ощущение что каждый первый житель уверен, что это РФ по ошибке шмальнула ракетой по самолёту. Причём они понимают, что идёт война и всякое происходит когда идёт налет. Но у всех вызывает недоумение почему власти РФ отмораживаются в очевидно ситуации.

Ясно дело, что там такой информационный фон. Но едрить, у них есть для этого все основания.
Вот там достаточно логично на одном ресурсе объясняли, что на высоте 1500 метров и скорости самолёта выше 400 км н один бпла не может догнать самолёт. Следовательно это могла быть только ракета. А ракета там может взяться только из ЗРК МО РФ. логично? логично.
А всякие боты этого факта объяснить не могут.

Так в мире повелось, не извиняться за подобное.
Признавать, да. Компенсации да.
Извиняться, нет.
"Не мы первые, не мы последние" (с) .

И... Вы специально зарегистрировались на этом форуме что бы произнести такую пламенную речь?

-- н один бпла не может догнать самолёт. Следовательно это могла быть только ракета... логично? логично -- С Плюка

А что, бпла могут только в догонку за самолетами летать?

Смешно.) Я думал, что только тинейджеры любят по рейтингам оценивать личность. Особенно по рейтингам, составленным по лайкам.
Особенно по лайкам на сообщение, типа "Завтра будет плохая погода", где 20% ставят + подразумевая что согласны со мной, а 80% поставили - потому что ненавидят плохую погоду. И мой рейтинг сразу упал ))

Вспомните, какой низкий рейтинг был у Иисуса Христа. Там большинство поставили дизлайк, опустив большой палец вниз, когда Понтий Пилат спросил толпу. )

А можно без библейских сюжетов а просто по включению здравого смысла ?

Для начала хотя бы расследовать.

Именно.

Расследование АП и расследование Инцидента в ВП РФ - разные вещи.
Расследование АП идёт, и в нем не будет выводов о том, чем нанесены повреждения. Что касается инцидента, никто не обещал расследований. Так же, как и доведения до широких народных масс результатов расследования уголовного дела.

Расследование АП идёт, и в нем не будет выводов о том, чем нанесены повреждения.

Чем обоснована такая уверенность? Окончательный отчет - до года (по нормативам).

Чесслово, деЦЦкий сад.
Были бы такие БПЛА, что могут шмалять не бонбами, а как из ружья, их бы ну вот специально за граждансим бортом только посылали.
Так гораздо выгоднее было бы в этом случае на военные ерадромы их засылать, но почему-тоо ни разу такого не было.

Хватит ужо страшилки для бабушек сочинять

их бы ну вот специально

А кто говорит что специально?

Они могли банально столкнуться

а в этой версии про бпла - их сколько штук было?

не знаю, не следил.

Бабушки у подъезда просили спросить: по-вашему бпла могут только вдогонку за самолетом летать? А навстречу? А сбоку?
Вы знаете такую игру бильярд? Там есть свояк, чужак, а можно и два подряд забить в одну лунку. Теперь примените это мысленно к этому случаю. Что сказать бабкам? Они ждут страшилок)

Судя по тому, что было два удара по докладу экипажа, стало быть 2 БПЛА.
Или один, который ну очень нагло после первого выстрела догнал самолет и шмальнул еще раз

Честно говоря, стебёмся здесь, но это ни в какие ворота не лезет (((
Ясен красен, что никакими БПЛА здесь и не пахнет.

Другое дело, что БПЛА в другом деле участвовали, и это событие трагично совпало с полетом гражданского самолета, в итоге погибли ни в чем не повинные граждане нескольких стран.

По предварительному отчету я правильно прикинул что "внешнее воздействие" произошло где-то здесь - 43.41279562329837, 45.67387742302672 ?

У читателя возникают закономерные вопросы:
Цитирую:
1) "...никакими БПЛА здесь и не пахнет..."
2) "...что БПЛА в другом деле участвовали, и это событие трагично совпало..." (то есть, БПЛА здесь "пахнет", но как бы "в другом деле")

Что имеем?
В одном и том же месте, в одно и то же время, но "в другом деле"?
Откуда уверенность, что "в другом деле"?

Так и я почти об этом. Но и отвергать одну из версий, что каким-то случаем и части бпла и/или то, что он нес, могло остаться в "теле" самолета, только на основании того, что "такого не может быть никогда, потому что я даже представить себе такого не могу", было бы не правильно.

То Патап: кстати, стебаться, пустив в бой бабок начали именно вы, следите аккуратно за собой.

Бабок пустил тот, кто версию про стреляющий дрон рассказал
Который никто не смог обрисовать, ни картинками, ни ссылками

Вы понимаете, о чем пишете? Какое поражение ракетой Панциря? У Панциря С 12 ракет, которые вылетают со сверхзвуковой скоростью и взрываются на подлете к цели, создавая облако из поражающих элементов радиусом в 9 метров. Вес боевой части - 20 кг. Вы представьте себе сверхзвуковой взрыв и затем дождь пэ. От Эбраера бы решето осталось и части самолета бы упали над ВПП Грозного.
Уже надоело читать россказни ботов из 404 страны.

о том и речь, что согласно Предварительного отчета
самолет дважды подвергся некоему внешнему воздействию с интервалом в 24 секунды,
оба внешних звука были зафиксированы бортовыми самописцами

поэтому этот факт как-то должны учитывать те, кто всерьёз продвигает версию про «банально столкнулся с бпла»

Да там человек стебался про стреляющий дрон.

Вы уже и Вологодский подшипниковый в утиль списали? Не надо говорить о том, чего не знаешь!

Это не круги на воде, это то что всплывает в проруби!

Я не продвигаю такую версию
Я ее не исключаю, вернее не исключал.....

Я не занимаюсь расследованием.
Захожу сюда в "перекурах"

оба внешних звука были зафиксированы бортовыми самописцами
=======•••••••
Бразильцы опубликовали расшифровки ??

Эти не уверенность, эти предположение.
Такое же, как будет у расследователей АП. Кроме описания поражающих элементов остальное "предположительно, наиболее вероятно". Информации просто нет.

а должны?

07.01.2025. Данные бортовых самописцев разбившегося близ Актау самолета Azerbaijan Airlines расшифрованы и переданы Казахстану в соответствии с международными протоколами, заявили ВВС Бразилии.

бразильцы передали казахам,
Казахстан возглавляет расследование, он и подготовил Предварительный отчет

этот Отчет вас не устраивает, но другого отчета для вас у них нет,
и его вам точно никто готовить не будет

Поддерживаю.
А прет то как знатно!

И ведь не боятся ничего...

вы опять что-то своё домыслили?

поясню - для меня круги на воде, это действия и поведение заинтересованных лиц после события,
и по этим их действиям после события можно судить об их интересах или участии в этом событии,
это такой метод в криминалистике

так, например, сегодняшнее заявление Пескова об отказе Президента комментировать тему крушения самолета Azal, это тоже важный элемент в общей картине

надеюсь, вы просто неправильно поняли, сделали очередной неверный вывод,
и не считаете слова пресс-секретаря Президента тем, что всплывает в вашей проруби

Азербайджан утверждает, что "имеет доказательства" в виде остатков ракеты.
Как они МОГУТ ЧТО ТО ИМЕТЬ с места падения в чужом государстве?
Да даже ручную кладь до конца расследования не возвращают!
Не то что фрагменты.

А если имеют, то где они их взяли? Под Грозным?!
Акт изъятия можно увидеть с экспертизой установливающей "сроки пользования"?
А то там за последнее время не раз ПВО работала.

Всплывает оно. Ох как всплываееет...

https://www.vesti.ru/article/4 ...
Оно везде всплывает, а Вы что, отличить не в состоянии?

Никто не заявлял "об отказе" кого-либо от чего-либо.
"Не планирует комментировать" - такое сообщение было.

"Это предварительный отчет. Конечно, наше соответствующее ведомство с большим вниманием, с должным вниманием будет его изучать. Из администрации президента эту тему комментировать невозможно. Не считаем это возможным", - сказал Песков.
Источник: https://ria.ru/20250205/aktau- ...

В силу природной недалекости не понял Вашего вопроса...