Извините.... Поясню проще.
КВС упорно, как баран самолюбивый, игнорируя жизни пассажиров, не имея навигации, лезет сесть на полосу. А сесть не может. Перед кем извиниться?
Вы кто, чтобы называть КВС, как вы его назвали? Уже одно это говорить о вас, как о «индивидуум которым говорить вообще не надо.
Ну опять упрощение, он сказал был туман. Видимость на высоте 500 м отсутствовала. Это не значит туман на высоте 500 м.
Вот точная фраза
"был плотный туман, на высоте 500 метров не было видимости"
Извините.... Поясню проще.
КВС упорно, как баран самолюбивый, игнорируя жизни пассажиров, не имея навигации, лезет сесть на полосу. А сесть не может. Перед кем извиниться?
Местные докладывали, в Грозном очень часто туман возникает и исчезает в течении 10ти минут. Видимо пилоты знали эту особенность, если есть топливо, почему бы не крутануться пару раз? Туман может и исчезнуть, а при отличной видимости для посадки жпс уже и не нужен. Пилот не тулил самолет на полосу в слепую, нарезал круги просто.
Так вам же уже ответили, что было воспламенение топлива. Можете счиать это взрывом. Это похоже на взрыв. По крайней мере, на хлопок точно похоже. Но, как выше вам пояснили. Это воспламенение, взрыв, хлопок не обладает такой силой, чтобы поднимать с поверхности камни и прошивать ими самолет.
Извините.... Поясню проще.
КВС упорно, как баран самолюбивый, игнорируя жизни пассажиров, не имея навигации, лезет сесть на полосу. А сесть не может. Перед кем извиниться?
Да вы что? Вот это открытие! ) Ну а если серьезно, то надеюсь, что вы знаете, что в просторечии означает "взорвалась колонка".
Мы же не у доски в МФТИ, а на форуме, где приветствуются краткие выражения.
Я Вас приглашаю на зрелище -
после НГ соседа "газифицируют".
Врезка его трубы в магистраль будет производиться газосваркой без отключения подачи газа. Нас врезали так же.
Увидите что есть "воспламенение газа".
Вы, по-моему, ерунду пишете. Пока по самолёту не попали, он, имея достаточно топлива, производил попытки заходов. Что он этим нарушил? Снижался ниже безопасной высоты? Нет? Тогда и нарушений нет, ничью жизнь он опасности не подвергал. Да, если бы он знал, что через считанные минуты начнётся прилёт и заработает ПВО, то, конечно, ушёл бы из зоны с максимальной скоростью. Но никто ему об этом не сообщил до начала работы ПВО. А потом, после попадания, шансы на благополучное завершение полёта стали уже ничтожны. Я пока не понял, почему борт не ушёл на более близкие Минводы с длинной полосой. Может быть, там тоже уже закрылись по ковру.
08:20:27
д: AXY8243 влево курс 360
э: Влево 360, у меня самолет теряет управление.
д: AXY8243 для информации погода Мин-Вод: ветер 120гр, 6 м/с, видимость более 10км, облачность сплошная нижний край 180м, QNH1024гПа, полоса в работе 11
э: Дай нам Махачкалу.
08:21:20
э: И Махачкалу.
д: AXY8243 решили следовать на Махачкалу?
э: Так точно, на Махачкалу дайте погоду.
д: AXY8243 ожидайте.
08:22:12
д: AXY8243 вправо курс 110.
д: AXY8243 Грозный Вышка.
э: На приеме
д: AXY8243 вправо курс 140.
08:22:57
э: Теперь гидравлика отказала
08:23:03
д AXY8243 Грозный Вышка.
э: На приеме, у нас отказала гидравлика.
д: AXY8243 понял. Можете выполнять курсы?
э: Да не можем выполнять. Дайте конкретный курс, мы пойдем на Махачкалу.
д: AXY8243 влево курс 100, поправка вправо курс 100.
э: Вправо курс 100. Погоду Махачкалы.
08:23:42
д: AXY8243 погода Махачкалы: ветер 310 гр 2 м/с, видимость 3300, нижний край 750м, дымка QNH1026гПа, полоса в работе 32
э: Понял
Можно предположить, что погода Махачкалы больше устраивала экипаж а также по совокупности факторов на момент принятия решения. Решение принято - дальше оно выполняется.
По-прежнему нет ясности, почему на связи с Ростовским РЦ было принято решение идти на Актау. Расшифровка переговоров прояснит ситуацию.
Извините.... Поясню проще.
КВС упорно, как баран самолюбивый, игнорируя жизни пассажиров, не имея навигации, лезет сесть на полосу. А сесть не может. Перед кем извиниться?
Да вы что? Вот это открытие! ) Ну а если серьезно, то надеюсь, что вы знаете, что в просторечии означает "взорвалась колонка".
Мы же не у доски в МФТИ, а на форуме, где приветствуются краткие выражения.
Я знаю, что такое газовая колонка - она есть у меня дома. Там взрываться нечему.
21239
Старожил форума
29.12.2024 16:48
"Путин и Алиев сегодня в телефонном разговоре продолжили обсуждение различных вопросов, связанных с авиакатастрофой самолета "Азербайджанских авиалиний", — сказал пресс-секретарь Дмитрий Песков.
Накануне лидеры двух стран уже обсуждали трагедию с самолетом AZAL. Путин принес Алиеву извинения в связи с тем, что авиакатастрофа произошла в небе над Россией. Он еще раз выразил глубокие и искренние соболезнования семьям погибших и пожелал скорейшего выздоровления пострадавшим.
-------
Наседает...
Еще раз: экипаж принимает решение, для этого запрашивает необходимую информацию. Какие рекомендации? Ковер - это обязывает уходить из подвергающейся опасности зоны - он объявлен не был. Рейс был в Грозный, вез пассажиров, багаж и почту. Что тут неясно?
Еще раз: экипаж принимает решение, для этого запрашивает необходимую информацию. Какие рекомендации? Ковер - это обязывает уходить из подвергающейся опасности зоны - он объявлен не был. Рейс был в Грозный, вез пассажиров, багаж и почту. Что тут неясно?
Переговоры диспетчера с экипажем покажите все. И все станет ясно. Кто кому что говорил. А там, может, и "Ковёр" будет.
Если Вы о возгорании топлива Эмбраера в Актау, то ни о каком взрыве там речи быть не может.
Если Вы о газовой колонке, то я описал, что там ситуация не сопоставимая по параметрам с горением топлива.
Это только кажетмя, что высокая политика, это какая-то сакральная и загадочная вещь. Нам, поостым людям всего не понять.
А отношения между государствами строятся на таких же принципах, как и между обычными гражданами.
Вот разворачивался ты во дворе задним ходом, долбанул бампер машины соседа.
Вариант 1
Позвонил соседу, рассказал, спросил сколько денег должен.
Вариант 2
Не позвонил. На следующий день разговор с соседом:
- Это ты расхреначил мне бампер?
- Не знаю, не уверен.
- Так вот же на моем бампере краска от твоего бампера. Это твоя машина?
- Не помню. Нужно посмотреть документы.
- Так вот же видео с камеры. Там ты садишься в эту машину и въезжаешь в мою.
- Ну, знаешь ли, это мог быть не я, а человек похожий на меня. Нельзя обвинять меня голословно, нужно провести экспертизу краски, установить действительно ли это моя машина, проверить что за видеокамера, правильно ли она снимает...
Вот в каком случае человеку будет почет и уважуха, даже если он по ошибке нанес кому-то ущерб? Вариант 1 или вариант 2? Так и с государствами.
Мне почти такой же пример в голову пришел. Только один - едет трезвый по главной дороге. А другой - пьяный в дупель врезается в него со второстепенной и машина - в смятку.
Вряд ли. Сесть хотел. А " Ковёр", может и "похерил". Связь сбоить стала, навигация. Что упорствовать? На тоненького стал играть, похоже, не получилось.
Georgy23
Старожил форума
29.12.2024 17:21
Но на самом деле интересно, почему никто не показал другие части самолёта в Актау, даже блогер, которого арестовали с дроном
Я Вас приглашаю на зрелище -
после НГ соседа "газифицируют".
Врезка его трубы в магистраль будет производиться газосваркой без отключения подачи газа. Нас врезали так же.
Увидите что есть "воспламенение газа".
Спасибо, наверное далеко ехать, посмотрю на ютубе.) А "воспламенение газа", которое "не является взрывом", как меня тут учат некоторые, я видел на видео, как только этот самолет упал. Царствия всем погибшим! И какой огненный гриб там поднялся... Правда, говорят ни единый камешек на земле не шелохнулся.
"Путин и Алиев сегодня в телефонном разговоре продолжили обсуждение различных вопросов, связанных с авиакатастрофой самолета "Азербайджанских авиалиний", — сказал пресс-секретарь Дмитрий Песков.
Накануне лидеры двух стран уже обсуждали трагедию с самолетом AZAL. Путин принес Алиеву извинения в связи с тем, что авиакатастрофа произошла в небе над Россией. Он еще раз выразил глубокие и искренние соболезнования семьям погибших и пожелал скорейшего выздоровления пострадавшим.
-------
Наседает...
во-первых, факт катастрофы зафиксирован в Актау т.е. в Казахстане.
Во-вторых: допущена классическая логическая ошибка: "После этого — значит по причине этого".Т.е. не учитываются другие возможные причины
В т.ч. как не прискорбно - ошибки экипажа.
Такую же ошибку делает и Алиев в интервью, когда причиной потери управления объявлет действия РЭБ. Впрочем. тут возможны "трудности перевода".
Кстати, сам Ильдар Гейдарович не предпоалгает, что охотились-то на его самолет?
Спасибо, наверное далеко ехать, посмотрю на ютубе.) А "воспламенение газа", которое "не является взрывом", как меня тут учат некоторые, я видел на видео, как только этот самолет упал. Царствия всем погибшим! И какой огненный гриб там поднялся... Правда, говорят ни единый камешек на земле не шелохнулся.
YUM
Такую же ошибку делает и Алиев в интервью, когда причиной потери управления объявлет действия РЭБ.
Почему ошибку? Взлетал под управлением Баку, потом перешёл под управление Грозного. Из-за РЭБ управление Грозного потеряно. Совсем не обязательно система управления самолётом (027).
Но на самом деле интересно, почему никто не показал другие части самолёта в Актау, даже блогер, которого арестовали с дроном
Потому что другого театрального реквизита у них для вас не оказалось, ни моторов, ни центроплана с плоскостями, ни остальной части фюзеляжа.
Да и зачем? Стадо и так поверит
Это только кажетмя, что высокая политика, это какая-то сакральная и загадочная вещь. Нам, поостым людям всего не понять.
А отношения между государствами строятся на таких же принципах, как и между обычными гражданами.
Вот разворачивался ты во дворе задним ходом, долбанул бампер машины соседа.
Вариант 1
Позвонил соседу, рассказал, спросил сколько денег должен.
Вариант 2
Не позвонил. На следующий день разговор с соседом:
- Это ты расхреначил мне бампер?
- Не знаю, не уверен.
- Так вот же на моем бампере краска от твоего бампера. Это твоя машина?
- Не помню. Нужно посмотреть документы.
- Так вот же видео с камеры. Там ты садишься в эту машину и въезжаешь в мою.
- Ну, знаешь ли, это мог быть не я, а человек похожий на меня. Нельзя обвинять меня голословно, нужно провести экспертизу краски, установить действительно ли это моя машина, проверить что за видеокамера, правильно ли она снимает...
Вот в каком случае человеку будет почет и уважуха, даже если он по ошибке нанес кому-то ущерб? Вариант 1 или вариант 2? Так и с государствами.
И это все, на что хватило фантазии ((? Тогда в продолжение Варианта 2: по настоянию соседа приходит злой следователь и смотрит еще раз видео с камеры, но только немного пораньше и видит, что ночью какая-то баба, как позже оказалось - любовница пострадавшего расхерачела ему авто, за то, что сказал, ей, что им надо расстаться. А утром сосед выезжал и прошел в миллиметре от этого места или на миллиметр задев уже готовую вмятину, а на видео смотрится, что он и есть тот самый виновник. И таких вариантов потенциально еще десятки. Какие извинения? Сначала расследование! Там еще есть 3-я сторона, которая прямо является участником события. Не путайте сожаление, которое можно выразить сразу, с извинением.
во-первых, факт катастрофы зафиксирован в Актау т.е. в Казахстане.
Во-вторых: допущена классическая логическая ошибка: "После этого — значит по причине этого".Т.е. не учитываются другие возможные причины
В т.ч. как не прискорбно - ошибки экипажа.
Такую же ошибку делает и Алиев в интервью, когда причиной потери управления объявлет действия РЭБ. Впрочем. тут возможны "трудности перевода".
Кстати, сам Ильдар Гейдарович не предпоалгает, что охотились-то на его самолет?
так увлеклись чужими ошибками,
что за собой недоглядели? )
не Ильдар он, а Ильхам,
скоро по ходу все запомним
21239
Старожил форума
29.12.2024 18:24
Вице-премьер Казахстана и глава комиссии по авиакатастрофе в Актау публично отчитал русского журналиста
Заместитель премьер-министра Казахстана и советник президента страны Канат Бозумбаев, назначенный главой казахской комиссии по авиакатастрофе с Embraer E190 в Актау, публично отчитал русского журналиста, который якобы перебил его во время брифинга.
«Вы у себя в России может привыкли перебивать, у нас это, извините, не принято. Вы же находитесь в азиатской стране Зубастые российские СМИ», — заявил он.
По мнению Бозумбаева, со стороны России не ведется организованная работа по выяснению обстоятельств трагедии, в отличие от азербайджанской стороны. В конце пламенной речи чиновник обиделся, обозначив, что Казахстан может вылечить, прокормить и одеть нуждающихся и без помощи России.
-----
Фотограф
Старожил форума
29.12.2024 18:30
Президент Азербайджана Ильхам Алиев наградил экипаж самолета авиакомпании Azerbaijan Airlines, разбившегося 25 декабря вблизи казахстанского города Актау. Звание «Национальный герой Азербайджана» посмертно присвоено погибшим при крушении борта Azerbaijan Airlines в Актау пилотам Игорю Княшкину и Александру Кальянинову, а также бортпроводнице Хокюме Алиевой.
Вице-премьер Казахстана и глава комиссии по авиакатастрофе в Актау публично отчитал русского журналиста
Заместитель премьер-министра Казахстана и советник президента страны Канат Бозумбаев, назначенный главой казахской комиссии по авиакатастрофе с Embraer E190 в Актау, публично отчитал русского журналиста, который якобы перебил его во время брифинга.
«Вы у себя в России может привыкли перебивать, у нас это, извините, не принято. Вы же находитесь в азиатской стране Зубастые российские СМИ», — заявил он.
По мнению Бозумбаева, со стороны России не ведется организованная работа по выяснению обстоятельств трагедии, в отличие от азербайджанской стороны. В конце пламенной речи чиновник обиделся, обозначив, что Казахстан может вылечить, прокормить и одеть нуждающихся и без помощи России.
-----
В первый или второй день зашел в телегу азербайджанских новостей. Так там ботов повылазило немеряно. Один написал, мол, этот экипаж давно известен своим раздолбайством и сослался на западное информагентство, которое якобы об этом написало. Естественно, что агентство ничего такого не публиковало.
Вот где действительно пляски на костях!
Тем временем, люди в Баку несут цветы к дому КВС. Пилотов похоронят в Баку на Аллее Славы.
Нам повезло, что в пилотской кабине оказались этнические русские. Если отношения между властямт натянутся, то хотя бы между простыми людьми они не испортятся.
Президент Ильхам Алиев в интервью Азербайджанскому телевидению:
«Одним из моментов, который нас огорчил и удивил, было то, что российские официальные структуры выдвинули версии о взрыве какого-то газового баллона. То есть это открыто показывало, что российская сторона хочет замять вопрос, и это, конечно, никому не делает чести».
Подчеркнув, что, конечно, наш самолет был сбит не специально, Президент сказал, что признать свою вину, своевременно принести извинения Азербайджану, считающемуся дружественной страной, и донести это до общественности – все это были меры и шаги, которые необходимо было предпринять. К сожалению, первые три дня мы не слышали от России ничего, кроме бредовых версий, сказал глава государства.
Президент Ильхам Алиев в интервью Азербайджанскому телевидению:
«Одним из моментов, который нас огорчил и удивил, было то, что российские официальные структуры выдвинули версии о взрыве какого-то газового баллона. То есть это открыто показывало, что российская сторона хочет замять вопрос, и это, конечно, никому не делает чести».
Подчеркнув, что, конечно, наш самолет был сбит не специально, Президент сказал, что признать свою вину, своевременно принести извинения Азербайджану, считающемуся дружественной страной, и донести это до общественности – все это были меры и шаги, которые необходимо было предпринять. К сожалению, первые три дня мы не слышали от России ничего, кроме бредовых версий, сказал глава государства.
А жду, что он выразить соболезнования нам. Наши граждане погибли.
Да, и насчёт тех, кто запускает БПЛА на аэропорта, что он думает?
Президент Ильхам Алиев в интервью Азербайджанскому телевидению:
«Одним из моментов, который нас огорчил и удивил, было то, что российские официальные структуры выдвинули версии о взрыве какого-то газового баллона. То есть это открыто показывало, что российская сторона хочет замять вопрос, и это, конечно, никому не делает чести».
Подчеркнув, что, конечно, наш самолет был сбит не специально, Президент сказал, что признать свою вину, своевременно принести извинения Азербайджану, считающемуся дружественной страной, и донести это до общественности – все это были меры и шаги, которые необходимо было предпринять. К сожалению, первые три дня мы не слышали от России ничего, кроме бредовых версий, сказал глава государства.
Может, кто-то напомнит, какие "официальные структуры" выдвинули версию "о взрыве какого-то баллона" ?
Я, например, эту "версию" видел только в изложении разных СМИ, в перепечатке друг у друга.
У кого какие данные, ссылки/цитаты от ОФИЦИАЛЬНЫХ структур?
Плохо извиняемся? Надо ниже прогибаться? И денег больше дать?
Ну он то вроде как объяснил, что вести себя надо уметь в гостях. А если по пунктам Ваших вопросов, тогда:
Плохо извиняемся? - нет, не плохо. Это извинение без признания вины.
Надо ниже прогибаться? - нет, не надо вообще прогибаться. Косяки нужно с прямой осанкой признавать
Денег больше дать? - тут сколько суд присудит, столько и надо дать
Самое главное: не считать себя свышепоцелованным
Может, кто-то напомнит, какие "официальные структуры" выдвинули версию "о взрыве какого-то баллона" ?
Я, например, эту "версию" видел только в изложении разных СМИ, в перепечатке друг у друга.
У кого какие данные, ссылки/цитаты от ОФИЦИАЛЬНЫХ структур?
Ростовский диспетчер предположил. Так писали. Но переговоров с Ростовом нет, не опубликованы. Так же как и переговоры с Грозным на подлете.