Так я в комментариях и прочитал про старые заделы, после чего и написал про "туман", Вы же вели речь чисто о статье, так что сами будьте внимательнее, прежде чем упрекать других.

Вас упрекать уже поздно, тем более, что из-за своей невнимательности сами путаетесь. ПОВТОР: Пишите лучше по теме, если в теме.
Удачи!

Вертитесь, как уж (пропагандист) на сковородке, когда за пропагандистскую руку ловят!
Пишите по теме, если в теме. И тоже удачи!

Самокритичности Вам не занимать, неугомонный Вы...
P.S. И зачем влез не по теме в чужой диалог?!

РСБН-2СА,
Права участника форума:
2.1. участник форума имеет право принимать участие в дискуссиях в любых разделах форума.


Форум — это онлайн-доска обсуждений, где люди могут задавать вопросы, делиться своим опытом и обсуждать темы, представляющие взаимный интерес. Форумы — это отличный способ создания социальных связей и чувства общности . Они также могут помочь вам создать группу по интересам по определенной теме.

Псаки уже 100 лет, как там не работает, а ее всё вспоминают.
Там хотя бы есть ротация кадров. Через 2 месяца, например, будет новый министр иностранных дел, новый глава МО.
Хотя...что что я? Зурабова всё таки после всех его достижений отодвинули от кормушки.

Не врал бы, что два самолёта построены с нуля, и возражать бы было не надо. А то в тему не въехал, не удосужился узнать, что у данных самолётов центроплан выпиливается из целого куска титана, и что эта технология пока не восстановлена, хорошо, что старые заделы остались, два самолёта удалось построить, но только упорутый пропагандист может написать, что они построены с нуля.

Зачем выпиливать, если можно сварить? Спросите у "Комсомольца".

Сварить могли и 60 лет назад, когда начинали создавать Ту-160. Но ведь зачем-то стали выпиливать. Любой студент, успешно сдавший сопромат и металловедение, даст ответ на этот вопрос.

Так и варили центральную балку в вакууме электронно-лучевой сваркой с разными присадками, ходит байка, что это делали только по ночам, так как требовалось для этого дела очень много электроэнергии.

Не маталловедение, а авиационное материаловедение. Феррит-цементит-аустенит-мартенсит, блин, понимаешь...

Китай-то, оказывается, не спит!

https://www.youtube.com/watch? ...

Заслуженный летчик-испытатель, Герой России Сергей Богдан: Су-57 превосходит китайскую новинку J-35: https://www.aex.ru/news/2024/1 ...
Новейший российский истребитель пятого поколения Су-57 превосходит все существующие в мире аналоги, включая китайскую новинку J-35, заявил заслуженный летчик-испытатель, Герой России Сергей Богдан.

Вот так.

Поговорка есть на эту тему, про кулика!

Оценку дал лётчик-испытатель, а не "кулик". Китайскую машину показали только в день открытия выставки.
Испытатели и дают оценки: "плохо/хорошо/неуд.", хуже/лучше. Это не эмоции и не "маркетинг". Это профессиональная оценка. Китайцы не бухгалтера и прислушаться к этой оценке профи.

"превосходит все существующие в мире аналоги", это не оценка, а затасканный пропагандистами штамп, я думаю, что лётчику-испытателю такие фразы говорить не очень-то уместно, так как на всех аналогах он вряд ли летал, чтобы их сравнить.

Чтобы оценивать-нужно попользовать….не думаю, что лаоваю дали полетать на новейшем китайском….так что если забыть про лозунги, оценка объективной быть не может

Главный наш фак натовцам это РЛС"Белка" на Су-75, пока в строю их мало будет, почморим на Су-30/35 и прикроем заместо А-100 и А-50У.

Жиденько отлетал китаец на своем новом самолёте. Не могут такие летные характеристики выдать. Может ж, вы сможете, ну, если считаете, что это "пропаганда"? Т. е. вы либо сами летали на китайском и американском лучше, либо языком трёпите про "пропаганду". Так, что, летали сами?

Пусть нелаовай покажет, что может.

Помнится как то одна великая держава уже пыталась «показать как умеем» на новом сверхзвуковом самолете….закончилось трагически. Да и у Вас как то нелогично получается…с МС спешить не надо- все тщательно испытать, проверить, довести….а китайцы пущай вот прям сразу и на новом нам докажут….а может они просто мудрее (не умнее-а именно мудрее)

МС - проходит стадии испытаний, их сроки прописаны в документации, с 30х годов самолёты страна делала. Все идёт в рамках этих сроков, "не быстро и не медленно".

СУ-57 уже в "строю", сдан на вооружение. Характеристики подтверждены. Так ещё и в боевых действиях принимает участие.

Я, конечно, не летал, но я и не сравниваю аналоги, а Вы лучше у Богдана спросите, летал ли он на аналогах, чтобы сравнивать!

Послушайте, технически Ту-144 и Ту-160 - очень близкие машины, при всей разности конструкции и предназначения. И ведь последний довели до ума и он успешно летает, а с первым получилось в грязь лицом и в пень головой. Видимо, понты и спешка помешали, а вот военным нужен был гарантированный и стабильный результат, они спокойно ждали и его получили. Вышло, как в истории с Ан-10 и Ан-12 - у первого косяк на косяке и катастрофа за катастрофой, что аж пришлось тут же серию прервать, а второй в строю 70 лет почти и ещё немного полетает.

Ответ был на Ваше-«пусть нелаовай покажет что может»-я Вам и ответил, что у нелаовая не было такого задания ну или хотите приказа, т.к самолет еще новый, возможно «сырой»-это абсолютно не исключает возможности того, что су-57 превосходит его по ТТХ и не только «на бумаге»-но чтобы это утверждать-нужно сравнить….а сравнить может только человек полетавший и на одном и на другом.

Именно «понты и спешку» я и имел ввиду приводя трагический пример….и самое ужасное, что ни время, ни история ничему не учат-вновь лишь бы отрапортовать, кому то что-то «показать» (как недавние показательные с МС), прокричать лозунги и….. правильно-побольше скомуниздить….

Ну, с МС-21 не торопятся по объективным причинам - двигатель не совсем готов, с отечественными композитами для крыла непонятно что, кабины двухпилотной импортонезависимой тоже немае. Вот и ходят рабочие в свежих спецовках по новым сверкающим цехам в Иркутске с кисточками и тряпочками...

Сравнить может человек с опытом.
Это как врач ставит диагноз:"печень вялая". А как он определяет? - опыт, с такой неконкретной формулировкой.

Учитывая состояние нашей науки, промышленности и всего прочего - не думаю, что Су-57 реально хорош. Но ещё меньше веры в то, что китайский аналог наступает нашему на пятки. Они с автопромом-то своим в полной (...), так почему в авиации всё должно быть наоборот? Но огорчает то, что они всё равно по всем направлениям тупо прут вперёд, пусть даже часто бездарно и косячно, а мы даже не стоим на месте...

А должен был поставить диагноз "печень вялая" одному пациенту, осматривая зубы другого. Как Богдан о китайце.

Мужет и про кулика.
А кто такое ещё исполняет?
https://m.youtube.com/shorts/7 ...

А толку? Су-57 военный с самолёт? Военный. Только в современной войне, как мы видим по опыту последних трёх лет, он не нужен совершенно. Более того - бесполезен абсолютно. Какая-то бессмысленная дорогущая игрушка для престарелых консерваторов-фанатов авиации времён Второй мировой.

Вот у F-35 подобная станция, пишут, включается/выключается за пентасекунды - принять свой отраженный сигнал успевает, а противник даже не ведает, что она включалась.
Но, С-400 в Сирии, должны были все это вскрыть и отладить технологию обнаружения. А то ишь, невидимка...

Нобелевская премия за радар для F-35: https://topwar.ru/63227-nobele ...
Радар "Рэптора" имеет специальный режим работы LPI (низкая вероятность перехвата), что особенно важно для самолета, построенного по технологии "стелс". В отличие от обычных радаров, "Рэптор" излучает низкоэнергетические импульсы в широком диапазоне частот. Это нивелирует эффективность вражеских средств РЭБ и РТР — противник даже не узнает, что F-22 близко и уже начал атаку. Единственный, кто способен разобраться в случайном потоке сигналов на разных частотах, процессор самого радара AN/APG-77, что постепенно накапливает данные и по теории вероятности находит истинное положение цели.

Нашему СПГ и газопроводам в китаии обещает трампец, ответкой будет 2500шт Су-57Э сборка в китаях и электроника с авионикой нам из Индий для нашего более серийного количества и примирения двух дружественных стран.

Это и весь Ваш ответ? За три истекших года удалось занять (освободить, деоккупировать, денацифицировать и т.д.) всего-навсего 18% территории противника. Для особо туго думающих повторю прописью - восемнадцать процентов. Потрачено на это триллион долларов и более 600 пилотируемых летательных аппаратов тяжелее воздуха, прочие "расходы" даже не упоминаю. Ну и есть ли толк после всего упомянутого в этих Лебедях, Медведях, Бэкфайрах, Утёнках, Крокодилах и всём прочем?

Основная цель вооружённых сил - уничтожение противника, а не захват территорий или смена полит режимов.
Уничтожь вооружённого противника и, его земли сами отойдут тебе.
Поэтому и близкая логистика важна, если противник сам возит свои войска на большие расстояния, то это даже лучше.

Согласен. Только к тому, что Вы изложили во второй строчке, мы не приблизились ни на шаг. Помните фразу Наполеона "Русские хотят ещё? Дайте им ещё!" А цена та, которую я обозначил выше. Поэтому вопрос снова повисает в воздухе - а военная авиация в нынешнем виде вообще нужна? Если её эффективность в реальном практическом конфликте на поверку ноль целых ноль десятых? А до ядерной с применением триады может так и не дойти.

Авиация разная. Зависит от задачи. Надо завоевать господство в воздухе - это одно. И это важно. Сейчас в воздухе противника особо нет. Но это не повод говорить о ненужности, просто уничтожили уже его основные силы. А вы говорите...

Да не очень-то уничтожили. И потом, сейчас Дональд Фредович как откроет закрома, он уже колотится и ёрзает от нетерпения. И получится "мы ещё и не начинали", только наоборот ))

Какие "закрома"? F-35? Их хотели по 30 млн. долларов сделать, ушли под миллиард, кое-как вернули в 300 млн. долларов. И показать в бою опасаются.

Все "вундервафлю" ждёте? Это хороший признак завершающего этапа.

Военная операция - жутка, как медицинская операция. Закончились увещевания и пилюли "доктора Айболита".
Пришли хирурги, немногословные дядьки в масках с ножами. С простой целью - ножом отрезать больное. Вот и цель военной операции - просто "отрезать" вооружённого противника. "Вундерфля" не поможет, хотя страшно и хочется избежать.

При чём тут F-35? У них в пустыне на хранении тысячи самолётов попроще, танков и всего остального. Заставить их снова летать и ездить - дело считанных месяцев и некоторого количества долларов, которые напечатать можно тремя кликами мыши. А насчёт хирургов - хорошо, если они знающие и опытные, а не как в фильме "Жмурки". А вообще вспомнилась фраза из другого знаменитого фильма: "Война так или иначе нужна, не такая глупая конечно. Это война дилетанта. Он решил, что можно воевать, не обучаясь в академии, по наитию. Он решил, что один знает, что нам всем нужно. Он решил, что только он один любит Великую Германию, а мы все только и думаем, как бы ее продать пархатым большевистским казакам"(С)

Такие видимые «невидимки»

https://topwar.ru/252180-takie ...

В чем их близость ??...Сверхзвук ? ... Который у Лебедя короткотечный , и крейсер у Конкордского ?... Про остальное даже можно не начинать.. По такому принципу если идти , то "Черный Дрозд" родной братец МиГу-25(31)...

Одного пинка лакированной туфли Рейгана было достаточно, чтобы СССР рухнул и половина его земель отошла под протекторат англосаксов. При этом не стартовало ни одной ракеты, не вылетел ни один бомбардировщик, не выстрелил ни один танк. А советские вооружённые силы вместе со спецслужбами прятались по казармам и кабинетам и, не зажигая света, трусливо выглядывали из-за занавесок на Знаменку и Лубянку, не идёт ли их рвать на куски жующая Вригли Сперминт пьяная толпа в джинсах с американскими флагами.

А ларчик просто открывался просто - достаточно напихать в руководство страны противника предателей, насовать им в карманы и за щеки пачки зелёной резаной бумаги, осыпать их тупых жадных безмозглых жён шубами с брюликами и дело в шляпе. Почему мы так не поступили с нашим нынешним врагом - загадка. А ведь и бумаги у нас этой было, хоть одним местом ешь, и брюлики бы напилили уж как-нибудь, и шубы ивановские ткачихи нашили б... Уж всяко лучше и дешевле, чем теперь в три смены с высунутыми языками пятнистые бушлаты день и ночь миллионами строчить!

Молодец Омоновец, что вломил по почкам некрасивым неуспешным девкам, бегающим толпой по столицам с озлобленным старичьем багамаммы, всю жизнь проходившим в шляпе интеллигента и папкой под мышкой. Лодыри так хотели свой мильен зеленых свиснуть, а от страху не смогли.

Омоновец этот, когда перед реальным уркой или головорезом на коленях окажется, вряд ли "Работайте братья!" произнесёт, ибо челюсти сведёт от страха. Ну а девок дубинкой лупить, да ещё трусливо в маске - много храбрости не надо. И потом, с чего Вы решили, что прям все они такие уж и некрасивые?

https://avatars.dzeninfra.ru/g ...

https://d3m889aznlr23d.cloudfr ...

Потому что такие же как вы те были. Вторичны относительно запада во всем, ничего не боялись. Считали, что "там" лучше знают как жить...

Включая самолетостроение.

Моя супруга не филисофией вашей занимается, а в отпуска свои, по три недели, ходит мыть полы в перевязочных и перевязывать раненых в военном госпитале. Пишу это, потому что она не одна такая, группа женщин ходит в свое свободное время, помогают чем могут. Болтовней не занимаются.
Поищите и вы для себя по-силам занятие, станете ценить своих соотечнственников.

Сына вырастите, отдайте его на фронт, где он погибнет за другого сына. Вот тогда ваша философия станет интересной.

Я, между прочим, не к Белому Дому ходил горлопанить, а вместе с руководством и коллективом нашего государственного на то время предприятия подписывал поздравительную телеграмму Янаеву и ГКЧП. А вот чем Вы, любезный, занимались в тот критический для страны момент, ещё предстоит выяснить. Может быть Вы, повинуясь душевному порыву и данной когда-то присяге, расшвыряв по сторонам техников и САБовцев, подняли свой самолёт и направили его в толпу безродных космополитов на Краснопресненской набережной? Этот героический поступок воистину прославил бы Вас в веках. Но что-то о подобном никто ничего не слышал...

21239
Сына вырастите, отдайте его на фронт, где он погибнет за другого сына. Вот тогда ваша философия станет интересной.


Странная философия... Может правильнее ставить цель победить, чем погибнуть.