с АЛ-41Ф запросто, пущай гоняют индийцы с алжирцами и вьетнамцами.

Как минимум в ближайшее десятилетие, даже если ослабнут санкции или их перестанут формально соблюдать, продажи за рубеж продукции российского машиностроения, автомобилестроения, авиастроения и ракетостроения исключены, а любого оружия в особенности. Бездарно начатая и бестолково длящаяся кампания в одной известной стране всем потенциальным покупателям показала, что изделия российского ВПК не способны никого ни от чего защитить, ни тем более эффективно нападать на противника. Все эти распиаренные всякими погонщиками ослов и верблюдов хвалёные С-300/400/500, Буки, Торы, Панцири и прочее барахло есть не что иное, как груды дорогостоящего железа, которые с точки зрения ПВО - полнейшее решето. То же самое с Ка-52, Су-34 и Су-35, про более старые модели и говорить нечего. Толк от них может только в том случае, если их успевать клепать, как автоматные патроны, в качестве расходного материала, ну а лётчиков в таком количестве рожать и готовить даже неизвестно, кто будет. Су-57, Су-75 и тому подобная хрень может понадобиться разве что какой-нибудь Индии, которая, как обычно, потребует построить на своей территории завод по их производству с передачей всех технологий и заплатит за это всё тысячами тонн рупий, годными разве что для растопки буржуек, ибо ничего путного в мире купить на эту неконвертируемую валюту нельзя. Ну разве что в самой Индии от отчаяния набрать третьесортного чая с кофе (хороший-то Америка и Европа себе отбирают), бадьяна, тмина, аниса, кардамона и прочего пахучего и вонючего отстоя. И прежде чем писать мне, что это всё нужное и полезное, задумайтесь, а согласны ли вы получать зарплату или пенсию мешками с тмином и бадьяном? Куда вы их даже физически засовывать будете - на балконы, в погреба или гаражи? Хотя одно известное место для их размещения всё-таки у каждого имеется )))

С дивана-то оно конечно виднее. Клоун блин.

Сами-то, видимо, не покладая трудитесь в КБ Сухого или как минимум на КнААПО. Поэтому искренне и с нетерпением жду, когда Вы с аргументами и фактами разнесёте мой излишне эмоциональный опус в пух и прах. В противном случае, Ваш ответ лишь обогатит атмосферу газами определённого химсостава.

Так Вы как то тоже без аргументов...

Себе надо всю подряд боевую авиатехнику и это навсегда. Зело молодец тов.Шойгу с заказом 50 Ту-160М и 3тн ОДАБ/Фаб, танкист тов.Герасимов В. тоже вполне с Т-90М и БМП-30/БМД-4 с ракушкой. Продержимся. Вся надежда на полиэтиленовую легкую БТТ, заводы запустим, титан на ходовую имеется, так что подвесные БМПэшки на 1000 Ми-8 тоже хорошо. Авиазаводы в серии и далеко от киевов со скачущими Хуту, убившими два мильена Тутси Руанды северо-востока Африки.

У меня-то как раз аргумент есть, и он железобетоннейший. Обратите свой взор, пожалуйста, вот сюда

https://www.tripadvisor.ru/Res ...

Хотя бы в одном из этих заведений русский солдат может сейчас ноги в ботинках, берцах, сапогах (или что там сейчас выдают) положить на стол и приказать, чтобы сию минуту принесли лучшие яства и напитки? И розовощёкие дивчины, спотыкаясь в благоговейном волнении об друга, будут спешить выполнить эти требования?

Анекдот в тему:

Всю ночь пил с русскими.
Всю ночь они травили анекдоты про Россию и ржали.
Всю ночь они убеждали меня, что Россия - страна плохих дорог и дураков.
Под утро, когда я согласился с их мнением, они набили мне морду!

Обязательно имейте это ввиду :)))

Надеюсь, на Ваш "излишне эмоциональный опус" обратили внимание те, кому положено и шьют Вам статью за дискредитацию. Прям скрестил пальцы. Чао Буратино.

)))
У меня только одна реакция на этот аргумент

https://youtu.be/N-8jkDqR58U?s ...

Во всемирной пишут, что смогли Ал-31Ф до уровня пятого поколения, так что по китайски можно один мотор Ал-31Ф, один Ал-51Ф и так лет 10, нам главное высотность держать для обеспечения ДРЛО, оба позволяют вполне.

Хорошее событие! Черви нервно курят в сторонке, забавные у них в агонии отзывы

Один из наших самолётов, реально участвующих в боевых действиях, опробованный против "пэтриотов" и другой техники ПВО.
Т. е. не бумажный самолётик, сделанный из рекламного буклетика.
Как и вся наша боевая техника.
Можно и нужно продавать. Я думаю, что её и продвигать не надо. Заказчики сами просят поставки.

Для Bagamamama:

Люди присели уже на срокА за меньшее, что вы пишете на форумах. Я беспокоюсь уже за вас. Писанина ваша не интересна, но реально, поосторожнее как-то...
А то, отряд-то "не заметит потери бойца.. ".

Я патриот не меньший, чем Вы, а может и больший. Но если Лады до сих пор так и не стали Мерседесами, Вятки - Бошами, а Ил-96 - Тремя топорами, я по-Вашему должен писать обратное? Вам полегчает с этого? Да, отдельные станции метро в Москве лучше, чем в Нью-Йорке и Лондоне, и американский балет бледен по сравнению с русским. Но на этом-то и всё, не здесь ли ужас?

Мне бы очень хотелось верить, что он эффективен, просто результаты его боевого применения не разглашаются. Но поскольку за три года даже до Полтавы не доползли... Романов Пётр Алексеевич, будь жив, сейчас бы бутылки пустые от Столичной в телевизор от досады метал.

Лады - на первом месте по-продажам в нашей страшней стране десятилетиями. Посмотрите лидера продаж в Европе за 23 год - нишебродное ведро. Наша Лада - конфета по-сравнению с этим...
Новый БМВ за 2 млн. уже не будет, не ждите.

Вы никакого отношения ни к авиации, ни к производству не имеете.
Подростковое бухтение.

Слабоватый аргумент...

Вы сильно удивитесь, но имею. И к производству, и к авиации особенно. Хотя лично, к сожалению, за штурвалом не сидел ни разу.

Вы про этого? "Среди представителей императорского дома Романовых едва ли найдется кто-то менее заметный и более бесславный, чем Петр Алексеевич - внук Петра I и третий по счету российский император. Он вступил на престол ребенком и окончил жизнь, не успев повзрослеть. Так что говорить о великих деяниях и весомых государственных решениях тут вовсе не приходится". ЕГЭ скоро?

Послушайте, мы колбасу уже 30 лет едим из сои, крахмала и пищевой целлюлозы, хотя на 70% она должна состоять из свинины, на 25% из говядины и на 5% из молока, соли, сахара, мускатного ореха и прочих растительных специй.

Вы до полковника дослужились, или так в подполах и остались? Рассуждаете, как переживший жену богомерзкий пенсионер-старикашка, пристающий к пассажирам от скуки в троллейбусе. Я таких периодически встречаю.

Ну, извините, передовой истребитель 5-го поколения Су-57 эффективен вкупе с малозаметными ракетами серии Х-59/69, как тут пишут: https://overclockers.ru/blog/P ...
Их что, тоже на экспорт поставлять?

Понятный, проверенный в боевых работах авиационный комплекс. Вместе с управлением БПЛА, ракетами и т. д.
На экспорт поставляются комплексы под ТЗ заказчиков. Под какие ракеты закажут - под те управление и сделают. И БРЭО огоравиется и т. д.

Китайцы уже наготове с новым двигателем для экспортного Су-57: В Китае впервые покажут двигатель второго этапа АЛ-51Ф1, он же «Изделие 30» для истребителя Су-57: https://overclockers.ru/blog/P ...

в Чжухае покажут макет, выполненный в натуральную величин
На макете и полетаем.

Индонезия первыми возьмут Су-57М для истребования долгов у Голландии за 300 лет рабства, одним трильеном не отделаются, Фрицы рядом должны тоже.

А долетит ли Су-57 даже в модификации 2М от Джакарты до Амстердама? Может, им для начала авианосец построить на пока ещё не наших Николаевских верфях? А ещё лучше подшкурить-подкрасить и сбагрить многострадальный "Кузнецов"?

Китайцы покажут свой новый БПЛА ударный, вот о спарке с ним можно будет и поговорить. А то тут все про ракеты "невидимые" пишут, а "как же без них" ?
Вчерашний амовский день 5го поколения за миллиард долларов...

Трамп их любит.... Постояли у берегов Северной Кореи, поорали через матюгальник на Кима, тот лениво кнопку ядерную потеребил, те и свалили...
Во уж точно, кому двигатель новый нужен... Так ещё и гиперзвук появился. Ну, прямо совсем мишенью стали эти баржи железа. Да и у Израиля радом покурили, помялись там в углу, аж цельных 5 штук. Удобно в них БПЛА запускать дешевенькие. Постояли и ушли... На ремонт.
Так ещё и в Ледовитом океане от них толку - ноль. Через него и полетим.

Экономисты (в том числе и придворные) предрекают вскоре после перемирия крах и обвал, вплоть до замораживания вкладов и продовольственных карточек. Про полёты чего-либо, куда-либо и на чём-либо все вмиг забудут, не до жиру. И только не надо говорить, что Гагарин полетел всего лишь через 16 лет после штурма Берлина - не та страна уже, не тот народ, не то время, да и там не Виссарионычи с Палычами сидят...

Это типичная позиция либираст... ни: "народец не тот...". Вот, не умеют жить и думать сами. А уж и работать - совсем разучились...
Эта же "отцы демократий" смеялись над китайцами ещё лет 10 назад про "миску с рисом". Сейчас у них тысячи километров скоростных жд дорог, а сколько криков Сименса было, что у них технологии украли... Сколько таких дорог Германия у себя построила за это время? Что орать-то было?
Работать надо, а не за бусами зелеными для "индейцев" гоняться. Специалистов уже мало, во всем мире, стали дороже денег.

Дык народец-то действительно не тот - рабочие руки кругом сплошь таджикские и узбекские, АвтоВАЗ хочет вьетнамцев завозить и зеков из тюрем, да последних военные расхватали. А призыв "работать надо" вообще ни о чём. Работайте, если есть где и кем, кто ж мешает?

Эти "таджики" с вьетнамцами - работать хотят и умеют. Кровь не даёт превосходства, поверьте человеку, выросшему в многонациональном советском государтсве. Когда мальчишками играли после уроков - все матери домой к себе приглашали, не одна не спросила национальности перед тем, как накормить.
С этими национальностями- носятся как с чемоданами без ручки. Поверьте, что и казахи, таджики, киргизы, украинцы, грузины, а вот ещё и русские, стали считать себя "лучше по-крови" соседей...
Зачем эта белиберда? С чего? Жизнь давно показала, что кровь ничего не определяет.

Вот только в Африке почему-то нет своих самолётов, автомобилей, телевизоров, телефонов?!

Су-35 уже брали. Кто заставил отказаться? Девичья память?

21239
На экспорт поставляются комплексы под ТЗ заказчиков. Под какие ракеты закажут - под те управление и сделают. И БРЭО огоравиется и т. д.


Щас-с-с-с! И ракеты, и БРЭО... Смешно. Всегда продавали урезанные по боевым способностям варианты.

Урезают на 20%. Заказчик даёт свое ТЗ, начиная с "букав", которые он хочет видеть в кабине, кириллицей не все владеют. Да и требования климатические могут быть. Пожелания по составу оборудования и т. д. Дело часто не в максимальных боевых характеристиках, а в возможности самостоятельно обслуживать технику и обучать самим свой персонал.

А заказчик, зная о реальных возможностях техники, может просто не захотеть покупать урезанные, усечённые и ослабленные версии. И тогда выбор небогат - либо не продать ему ничего и заработать кукиш, либо отдать то же, что делали для себя, да ещё в сильно улучшенном виде. Тут можно вспомнить экспортные участки на ВАЗе и АЗЛК, где для заграницы машины доводили для ума, обвешивая всякими опциями, красивыми бамперами, дисками, молдингами и т.д.

Все знают, что им поставляют "урезанные" версии, но все равно почему-то берут...
Польские эксперты опасаются, что США поставят Варшаве "урезанные" F-35: https://krymvrodnoygavani.mirt ...
Polityka (Польша): США продают Ф-35 «первого» и «второго» сорта. Какие попадут в Польшу: https://news.rambler.ru/weapon ...
Курс Вашингтона начал меняться в связи с тем, что Трамп решил установить на Ближнем Востоке новый политический порядок. Его элементом станет предполагаемая сделка с ОАЭ. Попутно обнаружилось, что американцы способны «запрограммировать» свои самолеты таким образом, чтобы технологическое преимущество осталось за Израилем. Кому Ф-35 «первого», а кому «второго» сорта? Объединенные Арабские Эмираты наверняка занервничали, услышав, как премьер и министр обороны Израиля открытым текстом попросили при посредничестве СМИ своего главного союзника ограничить боевые возможности самолетов, которые должны стать предметом нового контракта. Сами израильтяне пользуются Ф-35 уже несколько лет и были первыми, кто использовал эту машину в боевых условиях. Если предположить, что они продолжают традиции модернизации американских платформ при помощи собственных технологий (речь идет в первую очередь об электронике и оружии), вполне возможно, их Ф-35 «Адир» («могучий») не имеет себе равных во всем мире, включая даже США.
Вокруг манипуляции параметрами идущих на экспорт американских вооружений уже давно появляется много слухов, подозрений и теорий заговора, на их тему делаются журналистские расследования. В Польше активнее всего они обсуждались в контексте покупки самолетов Ф-16. Это было почти 20 лет назад, в другую политическую и медиаэпоху. Дискуссии разгорелись с новой силой, когда пять лет назад Варшава решила приобрести американские комплексы «Пэтриот». Звучали даже мнения, что дисплеи Ф-16 выключаются при приближении машин к границам России, а каждое использование ракет «Пэтриота» против целей на востоке потребует одобрения американцев. Первого не происходит, а второе проверить невозможно (и не только потому, что комплексы пока до нас не добрались). Государственные чиновники и военные все же заслуживают хотя бы минимального доверия, так что наиболее мрачные подозрения можно отмести. Это, однако, не означает, что вооружения, которые США продают союзникам, не имеют исходных или внедренных механизмов, позволяющих менять их характеристики.
Здесь нет ничего нового: СССР тоже поставлял братским странам авиационную или бронированную технику с ограниченными боевыми возможностями.
Судя по всему, Пентагон и «Локхид-Мартин» договорились о создании «урезанной» версии Ф-35.

Польша - страна НАТО, какая ей разница - урезанные или обрезанные? Тем более на халяву?

Может и не захотеть. И обвешивают. В Афганистане и Индии тоже свои барбухайки обвешивают прибоудами яркими разеыми, также цель, эффект тот же, только дешевле.

Любая африканская страна сможет спокойно на малой облетывать страны ЕС с требованием "Когда деньги перечислите ? за долги колониальные, а то ждите ОДАБ".

Правы.
Но согласитесь: продать такой дорогой товар - это искусство.
Знать внутреннюю кухню государства (потенциального покупателя), поддержать кого надо (прижать кого надо) для достижения своих целей - нужны "мастера".
А их остается все меньше, и меньше....
Эффективные менагеры распространяются как борщевик.

Кухни чужих государств - дело сто десятое по важности. А продать такой дорогой товар можно лишь при условии, что покупателя не запугал и не надавал ему по шапке обрюзгший и ослабевший, но всё равно пока что гегемон. Достаточно пронаблюдать, как подхалимски и верноподданнически соблюдают американские санкции против РФ даже такие страны, как Казахстан, Узбекистан и Киргизия. А банки Турции и якобы независимого и гордого Китая полностью остановили проведение российских платежей по прямому приказу дяди Сэма.

Знание "кухни чужих государств" - наиважнейшая информация.

Пример - пока в незалеjной послом был Черномырдин все худо-бедно было контролируемо.
Пришел Зурабов (тот самый) - и привет. Здраствуй маyдан...

Достаточно пронаблюдать, как подхалимски и верноподданнически соблюдают американские санкции против РФ даже такие страны, как Казахстан, Узбекистан и Киргизия.

Им показали распечатки их счетов в международных банках...
Они заложники как Янукович.

Пока Путин был молодой, здоровый и хотел на Запад всеми фибрами да так, что пел песни на английском перед Шерон Стоун, Орнеллой Мути и Моникой Беллуччи, всё действительно было неплохо...