Почему мне стала интересна Bell Aircraft? Ну во-первых, потому что Покрышкин. Ну а начал смотреть и нашёл связи Ларри Белла с Советским Союзом. Работая в Consolidated, Белл руководил разработкой Флитстер. Того самого, который разбил Леваневский и получил за это звание Героя, и того же, на котором Маврикий Слепнёв вывез со льдины 6 челюскинцев, он также среди первых стал Героем Советского Союза. В войну Белл вместе со своими инженерами прилетал в Москву, потом он улетел, а четыре инженера остались на полгода, собирая информацию, в том числе с посещением действующих лётных частей, о боевом применении Аэрокобры и об отмеченных её недостатках, которые, по возможности, устранялись при дальнейшем серийном выпуске. Но склонность её к штопору устранить было невозможно, поэтому и появилась полностью переработанная P-63 Kingcobra (крыло сдвинули назад и изменили хвостовую часть), где этот недостаток был практически устранён. Также на P-63 появился турбонаддув и ламинарный профиль крыла (второй в истории на серийном самолёте, первым с таким профилем стал P-51 Мустанг). Так что к концу своего выпуска Аэрокобра во многом стала советским самолётом, а Кингкобре в USAF места не нашлось, так как уже было занято Мустангом и Тандерболтом. И P-63 после войны стояли на вооружении ГСВГ, пока их не заменили МиГ-15.

Ещё одно кино из музея Ниагара-фоллс:

1944. Показ главным инженером и шеф-пилотом Bell Aircraft Робертом Стенли подполковнику Андрею Кочеткову и майору Фёдору Супруну предсерийного вертолёта Bell 30. Полётом руководит президент компании Ларри Белл, вертолётом управляет самый первый вертолётчик-испытатель Bell Aircraft Флойд Карлсон. У Карлсона были шведские корни и, возможно, поэтому появилось такое имя у героя повести Астрид Линдгрен про Карлсона, который живёт на крыше. Bell Aircraft
https://t.me/vasilf1/123

Пишите ещё. Захватывающе получается.

А про Луну просто феерично!

Почему американцы были на Луне? Рассказ Алексея Леонова: https://pikabu.ru/story/pochem ...
Алексей Леонов развеял слухи о том, что американцы не были на Луне: https://ria.ru/20090720/177908 ...

Прославленный космонавт Алексей Леонов, лично готовившийся к участию в советской программе освоения Луны, опроверг многолетние слухи, что американские астронавты не были на Луне, а кадры, транслировавшиеся по телевидению во всем мире, якобы смонтированы в Голливуде.
МОСКВА, 20.07.2009 - РИА Новости. Прославленный космонавт Алексей Леонов, лично готовившийся к участию в советской программе освоения Луны, опроверг многолетние слухи, что американские астронавты не были на Луне, а кадры, транслировавшиеся по телевидению во всем мире, якобы смонтированы в Голливуде.
Об этом он рассказал в интервью РИА Новости в преддверии 40-летия отмечаемой 20 июля первой в истории человечества высадки астронавтов США Нейла Армстронга и Эдвина Олдрина на поверхность спутника Земли.
Так были или не были американцы на луне?
"Всерьез верить в то, что американцы не были на Луне, могут только абсолютно невежественные люди.
И, к сожалению, вся эта нелепая эпопея о якобы сфабрикованных в Голливуде кадрах, началась именно с самих американцев.
Кстати, первый человек, который начал распространять эти слухи, был посажен в тюрьму за клевету", - отметил в этой связи Алексей Леонов.

Ну, наших тут им не достать :))) Хотя, если как за В.Бутом, то где-нить подстерегут...

Глава «Роскосмоса» ответил на вопрос, были ли американцы на Луне
Генеральный директор госкорпорации «Роскосмос» Юрий Борисов заявил, что российские ученые исследовали образцы лунного грунта, переданные NASA советским коллегам после высадки астронавтов на Луну, они оказались действительно лунными.
«Что касается, были американцы на Луне или не были.
---------

Ну, какие еще вам авторитеты нужны?

Слушайте, то, что американцы не были на Луне - это рассказ для дурных обывателей, падких на глупые сенсации. Ни один человек, хоть как-то связанный с космонавтикой это не отрицает.

АнонимM, а вот марсолет на Марсе, как думаете, летал и не летал?
Тут вообще, не то что грунта, никаких доказательств нет, что вертолет летал в разряженной атмосфере как у нас на высоте 30 км и выделовал кульбиты и лихие развороты, нет. Только на веру.

Еслиб летал, то, наверное, китайцы уже бы эшелонами слали КITы в заинтересованные страны для разведки с высоты 30 км полезных ископаемых на любой территории.

Вот, вы почти в точности повторили слова прославленного космонавта Алексея Леонова: Всерьез верить в то, что американцы не были на Луне, могут только абсолютно невежественные люди.

Да, самыми твёрдыми сторонниками того, что американцы не были на Луне, являются сторонники плоской Земли. Это не лечится. В качестве бальзама на их израненные души предлагаю им посмотреть американское кино 1977 года, как американцы не были ещё и на Марсе:
https://www.youtube.com/watch? ...

Собственно, мне это сам Алексей Архипович говорил.

Не знаю.

Наверное последнее кино из Bell Aircraft образца 1944 года.

1944.06.23. Визит советских генералов на аэродром и завод Bell Aircraft в Ниагара-фоллс. К авиации лишь самое прямое отношение имел организатор и самый первый начальник НИСО (НИИ Самолётного Оборудования) НКАП генерал-майор ИАС Николай Иванович Петров. Двое других были туда прикомандированы. Генерал-майор Па́вел Фёдорович Бере́зин был командирован из разведки, до войны служил помощником военного атташе по авиации посольства СССР в США и 10 июня 1941 г. Госдепартаментом был объявлен персоной нон-грата, однако после нападения Германии на СССР решение о его депортации отменили. Александр Александрович Авсеевич был командирован из НКВД начальником Алсиб. Березин и Авсеевич принимали участие в 1944 г. в учредительной конференции ИКАО в Чикаго, но СССР присоединился к ИКАО лишь в 1970 г. Петров после войны был начальником комиссии НКАП по обследованию немецкого полигона Пенемюнде, где производились ракеты Фау-2. Фотография всех генералов в порядке их упоминания.

И само кино:
https://t.me/vasilf1/125

Во-первых, Леонов в Звёздном городке не авторитет никакой - за ним тянется одна давняя очень некрасивая история, которая напрочь исключает применение к нему этого эпитета. Во-вторых, Терешкова тоже в космос летала, и что? Ну и в-третьих, у него могли быть свои причины воспевать американцев и покрывать их вселенскую афёру. И в-четвёртых, во что верится слабо - он просто реально мог не знать всей правды или отмахиваться от неё.

Спасибо! Очень Интересно.

Ну, Вы то эксперт, несомненно, куда лучший, чем Леонов и еще множество людей в космической отрасли. И про давнюю историю эту все лучше всех знаете, и даже как к этому относятся все в Звездном.

А ничего, что я в Бахче живу?

Не люблю Бахчу — она напоминает глушь и глубокую провинцию всего в 20 км от МКАД: https://dmitry-sasin.livejourn ...

Можно и в Молочном переулке, в двухъярусной 20-комнатной квартире за 30 лямов зелени, перебирая платиновые Ролексы и морщась на подлинники Моне и Ван Дейка, умирать от скуки и тоски.

"Мне! Сберкнижку мне! Она мне душу греть будет, когда я с вами под ментовские пушки полезу!".....

- Сколько же ты мне денег дашь, если завтра за этим столом Фокс сидеть будет?
- 10 кусков.
- Спасибо тебе, папаша, за доброту, за щедрость спасибо. Значит, если я стукач - зарежете вы меня. А если я всю вашу компанию спасу, так 10 кусков получу. 20 бутылок водки смогу купить, спасибо тебе папаша за доброту твою! И за щедрость спасибо! И за ласку, которую Фокс мне обещал, за всё тебе спа...
(С)

А вот если здраво рассудить, то получается, что бутылка водки в 1945 году стоила 500 дореформенных рублей. В итоге торгов на книжку Горбатый приказал Промокашке положить 25 кусков, то есть 50 бутылок водки. Выходит, за фигню какую-то Шарапов-Сидоренко жизнью рисковал?







9С

С полей паутины....

"Разговор начинался с суммы 5000 рублей, после же полноценного вхождения "в дело" планка повышается до 40 000 руб., но в итоге сторговались на 25 000 рублей на сберкнижке.

С одной стороны, годовой оклад сотрудника милиции тогда составлял от 4000 до 6000 руб., т.е. это жалование Шарапова где-то за 5 лет. Что очень неплохо. Но следует иметь в виду, что в то время в СССР существовала карточная система и коммерческая торговля, цены при этом отличались примерно в 20 раз. То есть на 400 рублей в месяц зарплаты милиционера можно было очень скромно прожить, отоваривая карточки в государственных магазинах, например, 1 кг колбасы типа "Краковская" в конце 1945 года стоил 23 руб. по карточке (и в месяц можно было рассчитывать не более, чем на 500 грамм по госцене). В коммерческой торговле цена была уже 390 руб., т.е. месячной зарплаты хватило бы всего на 1 кг колбасы, а 25 000 - на 64 кило. Для сравнения коммерческая водка стоила 100 руб. за поллитровку, так что Шарапов явно прибеднялся - этой суммы хватило бы пить беленькую целый год, на 250 пузырей, а не как он заявлял - 20 бутылок на 10 000. Что касается поездки в Кисловодск, то таки да - на 1000 руб. в день можно было хорошо разок погулять в коммерческом ресторане, так что не на месяц, а на пару недель на двоих бы точно хватило."

Не думаю, что Говорухин и Вайнеры допустили такой грубейший ляп с ценой на водку, их бы вся страна в 1979 году (после войны всего-ничего времени прошло) засмеяла, а ведь этого не было. И насчёт кутежа в ресторане на 1000 рублей. Помнится, Жеглов всем выдал по сотне и Шарапов в "Астории" смог на неё лишь 2 чашечки кофе заказать. Получается, что тысяча равнялась 20 чашкам кофе - жидковатенькая гульба какая-то!

То, что амеры были на Луне подтверждает множество документов аудио, фото, кино, видео. Но у всех них только один источник - НАСА.
Хотелось бы увидеть хоть одно подтверждение из другого, независимого источника. Например - из СССР.

Принимались радиосигналы и слушались переговоры американских астронавтов с ЦУП в Хьюстоне, посредством телескопов наблюдалось нахождение американской ракеты на транслунной орбите, старт ракет и возвращение капсул с экипажами наблюдалось с кораблей ВМФ СССР находившихся в международных водах.....Ну и ...передача американцами образцов лунного грунта советской стороне. Их сравнили с нашими....100-процентная идентичность.

Ерунда. Любые переговоры можно транслировать из соседней комнаты. Про телескопы вообще смешно, а якобы наблюдение с кораблей ВМФ СССР каких-то горящих в атмосфере объектов не говорит вообще ни о чём. И ничего, кстати, что на всех фото и видео у американцев Луна белая или светло-серая, а в реальности она коричневая? Не знали 60 лет назад янки об этом, вот и лоханулись по полной.

С амерами мы обменялись примерно одинаковым количеством грунта, может, мы тоже были на Луне?

Да и весь ответ Вежливого не имеет ни одного документального подтверждения.

Пойдем от обратного ... Предьявите железо-бетонные факты того , что американцы не были на Луне.

Я Вас понял.

Да были . «Луна-16» была первой в мире , по забору грунта с поверхности Луны..

И что??? Все, кто живут в Щелково теперь лучше всех разбираются в вопросах космонавтики?

Ну Вы же поняли сарказм, речь идет о человеке, а не автомате.
Или наоборот, кроме автоматов на Луне никого не было.

"Вам шашечки или ехать ?" (С).... Грунт доставлен ?..Доставлен. Сравнили с американскими образцами ?...Сравнили. Состав одинаков ?...Одинаков. Ну и ?...

Да все норм, все совпадает.
Вопрос только в том, кто амерам грунт привез.
Ипочему такежмоты - из 370кг выделили несколько грамм, а ведь могли бы утереть нам нос, выделив целый булыжник!
Впрочем, какой-то царствующей особе булыжник подарили, только он оказался окаменевшей деревяшкой :)
Ошеломляет уровень цинизма, в порядочном обществе за меньшее шулерство канделябрами бьют, а тут жульничество в отношении королеской особы...

Инопланетяне им лунный грунт привезли!

Я в Звёздном многих знаю. Для тамошних данный вопрос вообще не вопрос, просто его не принято было мусолить и выпячивать ни тогда, ни сейчас. У многих известных есть скелеты в шкафу, а у некоторых помногу. Тем более, что нынче космонавт - это вообще тривиальное занятие, типа дворника или водителя маршрутки. Мы даже не знаем ни в лицо, ни поимённо тех, кто сейчас на орбиту летает и что там вообще делает. Никакого былого флёра, престижа и завораживающей сказочности не осталось. Да и на Земле слишком много других проблем, чтоб в звёздное небо смотреть...

Ну да, ну да. Я рядом со школой жил и даже знал одного учителя, поэтому я тоже очень умный.

Какие-то скелеты есть у всех людей, это не делает их принципиально другими. И это не делает героев не героями.

А уж сравнивать космонавта с дворником (даже летчика с водителем маршрутки) - это такой дешевый хайп! Впрочем, это абсолютно Ваш стиль.

Ну как тут опять не вспомнить М.М.?)))
Те, кто никогда не пробовал устриц ( не был в космосе и никак с ним не связан), рассуждают об их вкусе, активно затыкая рот тем, кто их ел ( летал в космос и организовывал эти полёты).

Достаточно просто рассмотреть ситуацию в общем контексте.
1969 год. Две мировые сверхдержавы соперничают во всём, где только можно, в т.ч. и за лидерство в космосе. В том числе и за умы людей. В СССР, без санкции всесильного Отдела Агитации и пропаганды ЦК КПСС, чью работу курирует лично секретарь ЦК по идеологии и член Политбюро ( по факту - второй человек в партии) Суслов М. А., не выходит ни одна газета в стране и ни одна передача на Гостелерадио. И вот этот отдел получает информацию, что американцы были на Луне. Поскольку для всей идеологии СССР любые значимые успехи "загнивающих капиталистов" - как нож в сердце, он запрашивает объективное подтверждение этой информации от Звёздного городка, всевозможных НИИ, обсерваторий, разведчиков, военных и хрен знает кого там ещё... Представляете, что началось бы на страницах "Правды" и прочих газет всего мирового соцлагеря, прозвучи хоть одно малейшее сомнение в правдивости тогдашнего заявления НАСА? Ещё бы - такой козырь! Информация о фальсификации полёта обсуждалась бы на ближайшем заседании Совета Безопасности ООН!))) Но все компетентные структуры были единодушны - американцы слетали на Луну. И тогда, скрепя сердце, дали команду опубликовать об этом во всех советских СМИ, не забывая, разумеется про идеологический окрас.

Дальше. К тому времени, техническая возможность следить за космосом и радиоэфиром была не только у Союза и США. И Франция, и Англия, и Япония, и ФРГ, даже тот же Израиль активно сканировали всё, что только можно. Только дремучий человек, ни разу не слышавший слово "пеленг", может утверждать, что ведущие державы мира могли принять за эфир из космоса "разговор из соседней комнаты". А у них не было ЦК КПСС. У них была свобода слова. И за возможность прославиться и заработать на такой сенсации, отпрыски капитализма готовы маму родную продать, не то, что лунную программу НАСА. По такой масштабной общемировой информации всем рот не заткнёшь.

Спасибо! Есть умные люди, а не только хайпожоры.

А как быть с уголковыми отражателями, которые американцы установили на поверхности Луны при миссиях Аполлона-11, 14, 15? Первый был установлен еще в 1969 году и все еще действует, с его помощью лаборатории в разных странах проводили измерения между Луной и Землей.

Среди хайпожоров в основном тоже умные люди, но они зарабатывают на этом деньги, снимая фильмы и издавая книги, поэтому им и приходится говарить, что лунная программа является афёрой, ведь деньги то уже получены.

СССР тоже установил уголковые отражатели - Луноход 1, 2

Это все слова.
"То, что амеры были на Луне подтверждает множество документов аудио, фото, кино, видео. Но у всех них только один источник - НАСА.
Хотелось бы увидеть хоть одно подтверждение из другого, независимого источника. Например - из СССР."
И все таки, без лишних слов и домыслов?

СССР-Луноход 1, 2, США -Лунный ровер (АППОЛОН-15, 16, 17),

Николай Иванович Петров был, без преувеличения, основоположником советского авиационного и ракетного приборостроения. До космического приборостроения не дожил, умер в 1951-м в возрасте 53 лет. Вот здесь подробнее о нём (маленькая неточность - Петрову в Bell показывали не Аэрокобру, а уже Кингкобру):
https://2009-2020.oborona.ru/i ...
А здесь о работах его института под его руководством:
https://2009-2020.oborona.ru/i ...

Есть фотография советской делегации на международной конференции по гражданской авиации в Чикаго 1944 г. Нужен ВПН, так как с некоторых пор то ли они от нас, то ли мы от них, стали отгораживаться. На фотографии Березин третий слева, Авсеевич (уже генерал-лейтенант) второй справа:
https://vilda.alaska.edu/digit ...

Авсеевич был в 1943-1944 гг. вторым, после Мазурука, начальником Алсиб. В 1937-1938 гг. он принимал активное участие в следствии по делам Тухачевского и других высокопоставленных военных, в частности комдива Шмидта, за что в 1957 г. был лишён воинского звания с формулировкой: «за нарушение социалистической законности при ведении следствия и фальсификацию следственных дел». Такая вот история.

Космонавт и конструктор Константин Феоктистов высказался в своей книге «Траектория жизни. Между вчера и завтра» о невозможности имитации полётов: «Когда Армстронг, Олдрин и Коллинз летели на Луну, наши приёмные радиосредства принимали сигналы с борта „Аполлона-11“, разговоры, телевизионную картинку о выходе на поверхность Луны. Устроить такую мистификацию, наверное, не менее сложно, чем настоящую экспедицию. Для этого надо было бы заранее высадить на поверхность Луны телевизионный ретранслятор и проверить его работу (с передачей на Землю) опять же заранее. А в дни имитации экспедиции нужно было отправить на Луну радиоретранслятор для имитации радиосвязи „Аполлона“ с Землёй на траектории полёта к Луне. Да и масштабы работ по „Аполлону“ они не скрывали. А то, что они мне показывали в Хьюстоне в 1969 году (Центр управления, стенды, лаборатории), заводы в Лос-Анджелесе по изготовлению кораблей „Аполлон“ и вернувшиеся на Землю спускаемые аппараты, по этой логике должно было быть имитацией?! Слишком сложно и слишком смешно».

Например. Надо быть не только писателем, но и читателем тоже.

Это не просто слова, это факты. Исторические факты, отражённые во всех официальных документах, репортажах и передачах того времени. И всё, что надо было подтвердить, подтвердили ещё тогда. Те, кто надо и тем, кому надо. См. выше цитату из книги Феоктистова. Получается, профессионалу высочайшего класса, космонавту и конструктору, лично отслеживавшему полёт (а он был далеко не единственный, кто отслеживал и потом поведал об этом) верить нельзя, а всяким конспирологам-самоучкам из новоявленной интернет-секты верить можно?.
Гы-гы-гы)))!
И ещё раз: Гы-гы-гы))))!!!!

А насчёт того, что источник только один... Вы удивительно прозорливы!!!
Во время высадки астронавтов, на Луне действительно не было ни одного оператора и журналиста из СССР!)))
Как и из других независимых источников. Все остальные, кроме "источников НАСА" могли только слушать радио и смотреть телекартинки, передаваемые от этих "зависимых источников". Откуда же другим аудио, фото и видео взяться????

"Когда Армстронг, Олдрин и Коллинз летели на Луну, наши приёмные радиосредства принимали сигналы с борта „Аполлона-11“, разговоры, телевизионную картинку о выходе на поверхность Луны"
Хоть одну запись, картинку можете привести?
Или в СССР все это считалось неважным и не фиксировалось?

Индия сфотографировала лунный модуль «Аполлона»: https://habr.com/ru/companies/ ...
Анализ фотографий мест посадок американцев на Луну: https://sibved.livejournal.com ...
Появилось новое доказательство того, что американцы были на Луне хотя бы раз: https://www.kp.ru/daily/26960/ ...
-----
Вот Бохаме-маме еще кучу доказательств по снимкам места посадки с орбиты, что американцы на Луне не были - тут и нестыковка в развороте лунного модуля, и ширине шагов по следам на луне, и ширина тени не та, и много еще чего другого.
Пользуйтесь, доказывайте, очень интересно

Да, ещё.
«Вояджер-1» находится на расстоянии около 24 млрд км от Земли, на расстоянии световых суток, а сигнал ниже уровня собственных шумов аппаратуры амы все равно принимают и команды туда обратно отправляют...
Вас не терзают смутные сомнения в честности амов?
Как может "Вояджер" 45 лет подряд посылать сигналы? https://dzen.ru/a/ZMu6jIEhOCoq ...

Если там атомная батарейка, то вполне может.

Фотографии, конечно, убедительные.
И все же, неужели нет ни одного объективного доказательства со стороны авторитетнейшего арбитра - СССР?
А ведь в нем часть целого НИП 10 следила за американскими лунными полетами.