Я говорю про среднюю зарплату среднестатистическому работнику на авиазаводе. Зарплата $2, 000 в месяц - это могло только быть в предвыборных обещаниях беспартийного кандидата году эдак в 2012-2016.
Недавно вот в открытых источниках публиковали вакансии ВАСО. Для нач.отдела (лаборатории) с в.о. и опытом работы там предлагают 40-60 т.р. На некоторые должности при этом хотят кандидата с ученой степенью. ВАСО, конечно, ракеты не выпускает, но все-таки индустрия - та же.
Недавно от нас ушёл дедок один на Долгопрудненский завод, где те самые Буки делают и не только. Звонил потом, говорит зарплата - аккурат 1000 баксов. Какие-то там платы ВРУЧНУЮ паяет, доволен. Ему там к дому ближе.
Простите, но Вы то ли в мороке, то ли сайты какие-то бредовые читаете. Торговля и общепит - самая неуважаемая и низкооплачиваемая сейчас категория в России. Хуже только у дворников, санитарок, медсестёр, нянечек и воспитателей в детских садах. Если в Москве и Подмосковье на дорогах всё ещё ездят Мерседесы и БМВ (правда уже ушатанные), это отнюдь не свидетельствует о высоких доходах обычных граждан.
Я не сайты читаю. Я живу в Балашихе. Ежедневно бываю в Москве. А работаю в Люберцах. Есть там одна организация, имеющая отношение к авиации.
Кстати, а что "получилось" с "Леопардами"? Только, желательно, не по "сведениям" из "тиливизера".
А пожгли их все. И телевизор я не смотрю много лет, даже на Новый год в этот раз не включал. Хотел было, потом вспомнил, что там опять будет этот ваш любимый Киркоров в помаде и в чулках, и воздержался ))
Одно не понятно - кто мешает к этим планирующим ФАБ-1500, 3000, 5000 приладить пороховые ускорители так, чтоб они помимо 30-50 нынешних по инерции ещё бы лишние километров 80-100 летали? Тогда не надо было бы постоянно входить в зону фронтового ПВО, и носители с экипажами бы не терялись.
Пороха из льна в 4 раза дешевле теперь, чем из азиатского хлопка, толкачи можем вообще всем подряд цеплять. Толкач типа Кинжала с последующим его пуском с кабрирования. В СССР пороховым толкачом пытались с авианосца запускать 100тн самолеты, пару раз смогли и успокоились.
Пороха из льна в 4 раза дешевле теперь, чем из азиатского хлопка, толкачи можем вообще всем подряд цеплять. Толкач типа Кинжала с последующим его пуском с кабрирования. В СССР пороховым толкачом пытались с авианосца запускать 100тн самолеты, пару раз смогли и успокоились.
Кинжал мизерный заряд несёт, он даже старенький мосток через ручей разрушить не может. Его смысл в точечности и сложности перехвата (весьма относительной, как показала практика). А тут огромные советские многотонные дуры, которых к тому же на складах много. Я тут видел конусообразные колпаки, которые к ним на нос пришпандоривать стали, так вот даже эти колхозные "обтекатели" позволяют лететь бомбе на 20-30 км дальше. А если сзади их ещё какая-нибудь реактивная дымовуха толкать будет? Вот об этом речь. Самолёт даже ударными темпами строится несколько месяцев и стоит десятки миллионов долларов, плюс экипаж надо учить годами. А тут такое копеечное и абсолютно очевидное решение.
А пожгли их все. И телевизор я не смотрю много лет, даже на Новый год в этот раз не включал. Хотел было, потом вспомнил, что там опять будет этот ваш любимый Киркоров в помаде и в чулках, и воздержался ))
Да даже Конашенков не говорил, что ВСЕ "Леопарды" пожгли. Вам-то кто докладывает? И ВСЕ - это сколько?
Кинжал мизерный заряд несёт, он даже старенький мосток через ручей разрушить не может. Его смысл в точечности и сложности перехвата (весьма относительной, как показала практика). А тут огромные советские многотонные дуры, которых к тому же на складах много. Я тут видел конусообразные колпаки, которые к ним на нос пришпандоривать стали, так вот даже эти колхозные "обтекатели" позволяют лететь бомбе на 20-30 км дальше. А если сзади их ещё какая-нибудь реактивная дымовуха толкать будет? Вот об этом речь. Самолёт даже ударными темпами строится несколько месяцев и стоит десятки миллионов долларов, плюс экипаж надо учить годами. А тут такое копеечное и абсолютно очевидное решение.
Вы, вероятно, таксист? Только таксисты знают, как быстро и правильно что-то (всё равно, что) делать.
Вы, вероятно, таксист? Только таксисты знают, как быстро и правильно что-то (всё равно, что) делать.
Именно. Классический таксист, из Брата-2, которого исполнил замечательный русский актёр Желдин, он же Холтофф. Потрудитесь обосновать, в чём он не прав и почему его ход мыслей неверен.
Да даже Конашенков не говорил, что ВСЕ "Леопарды" пожгли. Вам-то кто докладывает? И ВСЕ - это сколько?
За Конашенковым не слежу, а Вы вероятно от ящика не отрываетесь, и новости узнаёте от Скабеевой. И мне действительно докладывают, вернее - информируют. Не приходило ли Вам никогда в голову, что у людей могут быть друзья, кореша, земляки, однокурсники, одноклассники и т.д. в самых разных сферах и областях, с разными званиями и должностями? И благодаря американскому изобретению под названием интернет они могут обмениваться информацией, подчас не очень приятной для обычной телевизионной аудитории. Да и Вы сами всё отлично понимаете и, судя по профилю, вовсе не замшелый заскорузлый зашоренный дундук, которым хотите прикинуться ))
За Конашенковым не слежу, а Вы вероятно от ящика не отрываетесь, и новости узнаёте от Скабеевой. И мне действительно докладывают, вернее - информируют. Не приходило ли Вам никогда в голову, что у людей могут быть друзья, кореша, земляки, однокурсники, одноклассники и т.д. в самых разных сферах и областях, с разными званиями и должностями? И благодаря американскому изобретению под названием интернет они могут обмениваться информацией, подчас не очень приятной для обычной телевизионной аудитории. Да и Вы сами всё отлично понимаете и, судя по профилю, вовсе не замшелый заскорузлый зашоренный дундук, которым хотите прикинуться ))
А я и не прикидываюсь. Я просто работаю в организации, которая "принадлежит" Минобороны. И мне "тырнет" и прочие "источники" без надобности.
А я и не прикидываюсь. Я просто работаю в организации, которая "принадлежит" Минобороны. И мне "тырнет" и прочие "источники" без надобности.
Я просто комплимент сделал в такой форме )) А если серьёзно, то работая в данной организации и тем более в ней, у Вас по-любому картина происходящего будет в чём-то точная, но однобокая. Я на своей работе с таким сталкиваюсь постоянно: да мы щас... А-50 новых наделаем, Су-34 наклепаем, крейсеров и эсминцев наштампуем, танки вообще как Ладу Гранту в сосисочном режиме... Только сколько это всё стоить будет, и на каком оборудовании, какими специалистами и в какие сроки - от этих вопросов все отмахиваются. Да мы... да мы Берлин взяли, в Париже 7 лет стояли (пили-гуляли, что царь из казны потом долги французским ресторанам выплачивал), надо будет - повторим!
Я просто комплимент сделал в такой форме )) А если серьёзно, то работая в данной организации и тем более в ней, у Вас по-любому картина происходящего будет в чём-то точная, но однобокая. Я на своей работе с таким сталкиваюсь постоянно: да мы щас... А-50 новых наделаем, Су-34 наклепаем, крейсеров и эсминцев наштампуем, танки вообще как Ладу Гранту в сосисочном режиме... Только сколько это всё стоить будет, и на каком оборудовании, какими специалистами и в какие сроки - от этих вопросов все отмахиваются. Да мы... да мы Берлин взяли, в Париже 7 лет стояли (пили-гуляли, что царь из казны потом долги французским ресторанам выплачивал), надо будет - повторим!
Вы просто не понимаете, чем эта организация занимается. Засим закончу.
А что именно критично , расходы рулей увеличиваются ?
Прошу прощения, давно не заглядывал.
На посадке бывает боковой ветер, но, можно выбрать подходящий запасной.
А на взлёте боковой ветер никуда не денешь если нет другой полосы с другим углом (в Таганроге, если не ошибаюсь, одна полоса).
А в это время китайцы уже 4й год тестируют их палубный АВАКС. И если слухи о том, что это - свистнутая копия Е2с, то есть все шансы предположить, что он получился - не плохой.
И, глядишь, друг Си предложит другу прикупить несколько штучек или в бартерный обмен на движки для их истреителец
А в это время китайцы уже 4й год тестируют их палубный АВАКС. И если слухи о том, что это - свистнутая копия Е2с, то есть все шансы предположить, что он получился - не плохой.
И, глядишь, друг Си предложит другу прикупить несколько штучек или в бартерный обмен на движки для их истреителец
Не предложит. Даже если Пу согласится заплатить по миллиарду долларов за штуку, то для Си это вообще не деньги. И никаких таких секретных движков, которые китайцы не смогли бы скопировать, в мире не существует.
Не предложит. Даже если Пу согласится заплатить по миллиарду долларов за штуку, то для Си это вообще не деньги. И никаких таких секретных движков, которые китайцы не смогли бы скопировать, в мире не существует.
Ой ладна, всё что у нас путного если и было, китайцы давно скопировали, причём копии оказались не хуже, а во многом лучше оригиналов (Ан-24, Ан-12, Ил-76, Ту-16, Су-27 и т.д.).
Ой ладна, всё что у нас путного если и было, китайцы давно скопировали, причём копии оказались не хуже, а во многом лучше оригиналов (Ан-24, Ан-12, Ил-76, Ту-16, Су-27 и т.д.).
Откуда про *лучше оригиналов* ?... Собственный опыт в сравнении ?..Или инфа от тех , кто действительно в курсе ?
Откуда про *лучше оригиналов* ?... Собственный опыт в сравнении ?..Или инфа от тех , кто действительно в курсе ?
Я летал однажды на МА60 в Китае. Поверьте, он с точки зрения пассажира не просто лучше Ан-24, это уже другая ступень, другой уровень, это дальнейшее развитие исходной машины. И нам никто не мешал пойти по этому пути.
В 40е и начало 50х годов СССР выпустил много копий движков. Легальных и левых. Практически все они были поставлены в серию и послужили толчком делать модификацим на следующие лет 30.
Ту4 был скопирован "под ноль" целиком, включая отверстия от вражеских попаданий. Кроме толщины алюминия на фюзеляже
В 40е и начало 50х годов СССР выпустил много копий движков. Легальных и левых. Практически все они были поставлены в серию и послужили толчком делать модификацим на следующие лет 30.
Ту4 был скопирован "под ноль" целиком, включая отверстия от вражеских попаданий. Кроме толщины алюминия на фюзеляже
Дык , речь Вы ведете об СССР , где традиционно были сильны фундаментальные науки , а материаловедение со временем подтянули. После наработки опыта с лицензионными (или скоммунизденных) высокотехнологическими изделиями. И это образовало отечественную школу в этих областях. Причем , среди малочисленных мировых производителей . В таких областях только Единицы .
Я же имел ввиду опять про Китай , который не имеет подобного . А лишь способен на посредственный промышленный шпионаж , который (по большому счету) его не способен вывести в лидеры. Копировать ширпотреб , не одно и то же , что авиадвигатели . Да , можно скопировать и авиадвигатель , но только не секретную технологию изготовления высоконагруженных частей того самого двигателя. И это проблема у китайцев по сей день ...
Я летал однажды на МА60 в Китае. Поверьте, он с точки зрения пассажира не просто лучше Ан-24, это уже другая ступень, другой уровень, это дальнейшее развитие исходной машины. И нам никто не мешал пойти по этому пути.
Скажу больше. Когда сильно припрет (от слова совсем), а топик про Ил114 на этом форуме наберет еще штук 500 комментов, то их может еще и купят.
Там канадские двигатели и американская авионика .. Забудьте.
Действительно...и как это китайцам удается мирно со-существовать и с теми, и с другими. И главное, себе во благо.
А Ан24 с PW очччень пригодился бы на просторах России.
Действительно...и как это китайцам удается мирно со-существовать и с теми, и с другими. И главное, себе во благо.
А Ан24 с PW очччень пригодился бы на просторах России.
Хотите узнать принцип мироуклада ? ..Ответ прост . Почитайте сказки народов мира , там есть на все ответы. По сказке определенного народа можно о нем узнать практически все.
Хотите узнать принцип мироуклада ? ..Ответ прост . Почитайте сказки народов мира , там есть на все ответы. По сказке определенного народа можно о нем узнать практически все.
Я тут как-то стал читать немецкие сказки в оригинале, а не в русской литературной обработке. Это просто даже не ужас, это нечто - патологическая жестокость, садизм, расчленёнка и насмехательство над мучениями жертв. Так что Освенцим, Бухенвальд и всё прочее не на пустом месте возникли, духовная основа была задолго до их появления.
klm911
Старожил форума
27.03.2024 07:10
Вот приедет барин, барин всех рассудит … , а пока на печи полежим . Задорнов Михаил ( царствие ему небесное , да пресветлый рай) любил эту тему .
Там канадские двигатели и американская авионика .. Забудьте.
В кабине не был, а в салоне реально тише, чем в Ан-24. Говорить можно без напряга, и затычки в уши не нужны.
Вежливый
Молодой боец
27.03.2024 08:13
Про сказки.... . Русский богатырь сражается со Змей Горынычем - победил и ушел! Оставил труп дивного животного для археологов будущего. А в китайской сказке, дракона, которого победили (там точно был именно дракон) расчленили и всё пустили в хозяйство: кости на хижину, из мяса пельменей налепили, кожу на сапоги пустили. Вот такие китайские герои - хозяйственные и убирают после себя. ))...
Я тут как-то стал читать немецкие сказки в оригинале, а не в русской литературной обработке. Это просто даже не ужас, это нечто - патологическая жестокость, садизм, расчленёнка и насмехательство над мучениями жертв. Так что Освенцим, Бухенвальд и всё прочее не на пустом месте возникли, духовная основа была задолго до их появления.
Потому что их сказки - это отражение их борьбы за ресурсы. Поизучайте историю, их "нулевую" мировую тридцати летнюю войну (1618 - 1648 гг.). Становление Европы. Там каннибализм был от голода. В Германии половина населения вымерла. Шведский главнокомандующий писал, что шли по Баварии, деревень много вдоль дорог, края были богатые, а теперь за 87 км мы не встретили ни одного человека.
И государств тогда в Европе было, чуть ли не пара сотен. Короли некоторых устраивались простыми наемниками, что бы "двор" свой кормить. Начиналось все как религиозная война католиков против протестантов. Потом за власть стали рубиться. Это Д'Артаньях и три мушкетёра про те события. Францию Ришелье стал выводить в большую политику. Швеция "поднялась" тогда, самой сильной стала, пока её Пётр потом не обкорнал и свои земли исконные не вернул. Екатерина из немок бедных. Вроде и "голубых немецких кровей", а беднее наших амбарных мышей была в Германии.
? А в чем они для меня, "русака", умные?
Пока живут у себя за океаном, ко мне со своими гамбургерами не лезут - нормальны они, такие же как и пингвины в Антарктиде. Я к ним никак и они свою жизнь живут. А как полезли ко мне со своей кухней, ещё и высокомерно навязывают свою рыгаловку, то уж по-человечески поймите и меня...
? А в чем они для меня, "русака", умные?
Пока живут у себя за океаном, ко мне со своими гамбургерами не лезут - нормальны они, такие же как и пингвины в Антарктиде. Я к ним никак и они свою жизнь живут. А как полезли ко мне со своей кухней, ещё и высокомерно навязывают свою рыгаловку, то уж по-человечески поймите и меня...
За нос водят некоторых
Старый АОНовец
Старожил форума
27.03.2024 13:19
Надо реально смотреть на вещи. США - самая мощная страна мира. И ничего тут не по пишешь. А Задорнов говорил это для хохмы.
Надо реально смотреть на вещи. США - самая мощная страна мира. И ничего тут не по пишешь. А Задорнов говорил это для хохмы.
Надо как Ким на их авианосец смотреть. Приплыли с угрозами, а тот... забил. Брелком с ключами от ракетой установки проигрывал. Те и уплыли. Вот такой "цирк с конями". Но мы шоу любим, посмеяться ещё. Народ такой, северный, солнца у нас мало, вот шутку хорошую и любим.
Надо как Ким на их авианосец смотреть. Приплыли с угрозами, а тот... забил. Брелком с ключами от ракетой установки проигрывал. Те и уплыли. Вот такой "цирк с конями". Но мы шоу любим, посмеяться ещё. Народ такой, северный, солнца у нас мало, вот шутку хорошую и любим.
Кима пока просто ещё всерьёз никто не бомбил. Вспомните Югославию хотя бы. Или Ливию.
? А в чем они для меня, "русака", умные?
Пока живут у себя за океаном, ко мне со своими гамбургерами не лезут - нормальны они, такие же как и пингвины в Антарктиде. Я к ним никак и они свою жизнь живут. А как полезли ко мне со своей кухней, ещё и высокомерно навязывают свою рыгаловку, то уж по-человечески поймите и меня...
По поводу "рыгаловки". Подковерная возня на тему, кому достанется сеть отжатых Макдональдсов, была настолько сильной, что потребовалось чуть-ли не вмешательство гаранта указать пальцем на счастливчика.
А вот пельмени почему-то на Манхэттене не прижились...
По поводу "рыгаловки". Подковерная возня на тему, кому достанется сеть отжатых Макдональдсов, была настолько сильной, что потребовалось чуть-ли не вмешательство гаранта указать пальцем на счастливчика.
А вот пельмени почему-то на Манхэттене не прижились...
Это молодёжь тянется желудком и мозгами к их "гамбургерам". Пельмени у них не преживутся, потому что их готовить надо, варить потом, а не разогревать. Это для них слишком долго, как и думать.
Это молодёжь тянется желудком и мозгами к их "гамбургерам". Пельмени у них не преживутся, потому что их готовить надо, варить потом, а не разогревать. Это для них слишком долго, как и думать.
Вы знаете, а мне лично нравится молодежь, которая не пьет водку с 14 лет (как это показывают на шоу "Мужское и Женское"). Пусть лучше едят гамбургеры.
Кима пока просто ещё всерьёз никто не бомбил. Вспомните Югославию хотя бы. Или Ливию.
У крайних не было того , что есть у Кима.. Не буду оценивать обстановочку в его стране , скажу лишь одно - У меня есть определённое уважение к нему , за то , что он *не торгует лицом* . Говорит что думает , стабильно прямолинеен. Осторожен в союзничестве. Никогда не назовет явно недружественных -*партнерами*. Вообщем , предсказуем . А это уже Большой Дивиденд в обретении политического веса на международной арене. Поэтому игра с ним в *кошки-мышки* противопоказана для всего остального земного шарика.