Полная
версия
Войти
ОбщийАвторскиеСослуживцыВ прессе

Самолет Пригожина упал (сбили?)

 ↓ ВНИЗ

1..121314..2627

Backfire-1
Старожил форума
27.08.2023 19:19
dimonstr
СК РФ подтвердил гибель
https://ria.ru/20230827/krushe ...
Земля пухом погибшим. Пусть небо им будет вечным пристанищем.
vasilf
Старожил форума
27.08.2023 19:59
21239
Что скрыть?
Страна заинтересована в ЧВК. И наша страна и Африка.
Что скрывать? Нагнетают это "скрытие" западные ресурсы. Что бы недоверие бойцов создать. И проблемы у нового владельца. Вот и все. Как они сначала не знали как мятеж в свою пользу использовать.
А бороться с этим западным "недоверием" и "скрыванием" можно просто, их же методами. Запустить в и-нет "мульку", что на борту везли взятку для Байдена и Макрона. Ну вот так "воздух испортить" им, это подхватит автоматически разные роботы, ссылки-рейтинг и т. д. Завяжутся связи с фамилией Пригожин, катастрофа и взятка Байдену. И дальше, эти же роботу, начнут отсекать это "недоверие", вместе с ссылками. Все "на-автомате".
Страна (её руководство) уже не заинтересована в ЧВК - мятеж показал, что это путь сперва к развалу армии, а затем и страны. В 2014 году такие структуры понадобились руководству для того, что было устроено на Донбассе, чтобы потом сказать "нас там нет". Согласно УК РФ, наёмничество - это уголовное преступление.
vasilf
Старожил форума
27.08.2023 20:04
Eagle
Не часть, а всё оперение.
Т - образное и руль направления двухзвенный.
Не суть, но это часть - отделение не по гермошпангоуту произошло.
vasilf
Старожил форума
27.08.2023 20:16
Tomcat
Они знали кого везут, тем более и не бесплатно работали
Стыдно так говорить про гражданский экипаж. Они выполняли свою работу - доставляли пассажиров из пункта А в пункт Б. Это главная задача Гражданской авиации. За это им, как минимум, земля пухом.
vasilf
Старожил форума
27.08.2023 20:19
ВСК
Какое всё руководство? Насколько я понимаю из руководства "политического" там был только Пригожин, из "военного" - Уткин, ну и ещё "тыловик" - Чекалов. Думаете это - всё?
Всё. Эти люди принимали решения. Остальные их исполняли.
Левейбери
Старожил форума
27.08.2023 21:06
Фотограф
С начала века в свободной продаже цифровые диктофоны. В комплекте: телефонный шнур и розетка для подключения к телефонной сети, микрофон, собственно диктофон и две батарейки типоразмера ААА.
судебные обычаи предпочитают аналоговую запись на кассете
запись на цифровой диктофон = к делу должен быть приобщен и диктофон
ВСК
Старожил форума
27.08.2023 21:19
vasilf
Всё. Эти люди принимали решения. Остальные их исполняли.
Да? А "совет командиров" - это у них что?
А ещё, кроме командира, есть первый "зам", есть :просто зам" и ещё всякие "замы" "по...". Нормальня армии, если командующий убит, не бежит. Может быть, "доворачивает", но не бежит.
dimkor
Старожил форума
27.08.2023 21:21
Левейбери
судебные обычаи предпочитают аналоговую запись на кассете
запись на цифровой диктофон = к делу должен быть приобщен и диктофон
Обходятся компакт-диском в деле и описания записывающего устройства в протоколе. Диктофоны и вещи в таком количестве при деле хранить негде.
Канадец
Старожил форума
27.08.2023 22:12
vasilf
Страна (её руководство) уже не заинтересована в ЧВК - мятеж показал, что это путь сперва к развалу армии, а затем и страны. В 2014 году такие структуры понадобились руководству для того, что было устроено на Донбассе, чтобы потом сказать "нас там нет". Согласно УК РФ, наёмничество - это уголовное преступление.
Во-первых, это можно легко легально скрыть за ширмой охранного агенства. Во-вторых, любые законы легко переписываются под взмах палочки дирежёра.
dimkor
Старожил форума
27.08.2023 22:22
Канадец
Во-первых, это можно легко легально скрыть за ширмой охранного агенства. Во-вторых, любые законы легко переписываются под взмах палочки дирежёра.
Клишас не увидел необходимости в отдельном законе по ЧВК
https://www.interfax.ru/russia ...
sbb
Старожил форума
27.08.2023 22:23
75175
Как-то у ракет тоже звук запуска есть, и его всегда слышно в окрестностях.
А кто говорил что слышал звук запуска?
Допустим услышал. Повернул голову на звук и что увидел?
Victor-
Старожил форума
27.08.2023 22:23
Вообще странно, давно могли выложить запись с аэродрома, где Пригожин и компания садятся в самолет. Ведь она существует и наверняка уже в распоряжении следователя. Пресекли бы слухи, что Пригожин "схоронился в Африке". А так то он "предатель", то "герой", то "человек сложной судьбы". Верь после этого результатам опознания...
sbb
Старожил форума
27.08.2023 22:46
Victor-
Вообще странно, давно могли выложить запись с аэродрома, где Пригожин и компания садятся в самолет. Ведь она существует и наверняка уже в распоряжении следователя. Пресекли бы слухи, что Пригожин "схоронился в Африке". А так то он "предатель", то "герой", то "человек сложной судьбы". Верь после этого результатам опознания...
Кто и куда должен был выложить?
Павел M
Старожил форума
27.08.2023 23:07
К храму Максима Блаженного на Варварке принесли цветы. Портреты Пригожина, Уткина, фото Дугиной, Татарского, Лучина (москвича, воина), студента истфака - Соломонова (добровольца) и... фотографии членов экипажа Ил-22, погибших в июне.
Прошу не комментировать в негативном свете. Кто-то видит в этом мудрость, символическое примирение.
https://t.me/news_forfree/30126

Backfire-1
Старожил форума
27.08.2023 23:11
vasilf
Страна (её руководство) уже не заинтересована в ЧВК - мятеж показал, что это путь сперва к развалу армии, а затем и страны. В 2014 году такие структуры понадобились руководству для того, что было устроено на Донбассе, чтобы потом сказать "нас там нет". Согласно УК РФ, наёмничество - это уголовное преступление.
ИМХО. ЧВК на территории России была призвана для решения задач в достаточно сложной ситуации, когда их опыт позволил выполнить задачу наиболее эффективно. А так, естественно, любые ЧВК решают задачи страны (если её финансирует государство) в том случае, когда невозможно/нежелательно вступать в открытый конфликт для защиты своих интересов вне своей страны. Иметь ЧВК у себя дома - это достаточно опасный объект напряжённости. Опыт уже, к сожалению, имеется.
Simpson
Старожил форума
27.08.2023 23:32
Victor-
Вообще странно, давно могли выложить запись с аэродрома, где Пригожин и компания садятся в самолет. Ведь она существует и наверняка уже в распоряжении следователя. Пресекли бы слухи, что Пригожин "схоронился в Африке". А так то он "предатель", то "герой", то "человек сложной судьбы". Верь после этого результатам опознания...
значит, еще не определились )
и с версией, и с необходимостью слухи пресекать

вот, кстати, небольшая свежая статистика -
Согласно опросу тг-канала BRIEF (отдано 112 тыс голосов) 43% считают, что Пригожин погиб. Но 48% склоняются, что Пригожин жив или допускают это.
Такое смещение общественного мнения в сторону конспирологических версий вызвано задержкой со стороны следствия подтверждения гибели Пригожина (объективно это объясняется необходимостью проведения экспертизы).
До сих пор следствие не выдвинуло ни одной официальной версии. Уголовное дело возбуждено по классической «авиационной» статье УК 263 («Нарушение правил безопасности движения и эксплуатации воздушного транспорта, повлекшее смерть двух и более лиц»).
далее тут -
https://t.me/rusbrief/149439
dimkor
Старожил форума
27.08.2023 23:43
Simpson
значит, еще не определились )
и с версией, и с необходимостью слухи пресекать

вот, кстати, небольшая свежая статистика -
Согласно опросу тг-канала BRIEF (отдано 112 тыс голосов) 43% считают, что Пригожин погиб. Но 48% склоняются, что Пригожин жив или допускают это.
Такое смещение общественного мнения в сторону конспирологических версий вызвано задержкой со стороны следствия подтверждения гибели Пригожина (объективно это объясняется необходимостью проведения экспертизы).
До сих пор следствие не выдвинуло ни одной официальной версии. Уголовное дело возбуждено по классической «авиационной» статье УК 263 («Нарушение правил безопасности движения и эксплуатации воздушного транспорта, повлекшее смерть двух и более лиц»).
далее тут -
https://t.me/rusbrief/149439
"Конспирологические версии" теперь будут жить вечно вне зависимости от позиций официального следствия и темпа их обнародования. Я сам склоняюсь к таким. И почти нет сомнения в том, кто будет объявлен виновником.
vasilf
Старожил форума
28.08.2023 03:07
ВСК
Да? А "совет командиров" - это у них что?
А ещё, кроме командира, есть первый "зам", есть :просто зам" и ещё всякие "замы" "по...". Нормальня армии, если командующий убит, не бежит. Может быть, "доворачивает", но не бежит.
В любой компании есть три главных начальника: директор, интендант и главный специалист. А это все были подчинённые главного специалиста Уткина. Раз у них был совет, значит он с ними советовался, но последнее слово по военной части всегда было за ним. Все трое главных этой компании в этой катастрофе погибли.
vasilf
Старожил форума
28.08.2023 03:17
Канадец
Во-первых, это можно легко легально скрыть за ширмой охранного агенства. Во-вторых, любые законы легко переписываются под взмах палочки дирежёра.
Ну вот они легально и доскрывали до похода на Москву. Это только кажется, что легко, каждый закон должен как-то взаимодействовать с другими законами, иначе законодательная система разваливается.
vasilf
Старожил форума
28.08.2023 03:19
Backfire-1
ИМХО. ЧВК на территории России была призвана для решения задач в достаточно сложной ситуации, когда их опыт позволил выполнить задачу наиболее эффективно. А так, естественно, любые ЧВК решают задачи страны (если её финансирует государство) в том случае, когда невозможно/нежелательно вступать в открытый конфликт для защиты своих интересов вне своей страны. Иметь ЧВК у себя дома - это достаточно опасный объект напряжённости. Опыт уже, к сожалению, имеется.
О том и речь. Наёмничество не зря уголовное преступление.
vasilf
Старожил форума
28.08.2023 03:23
dimkor
Клишас не увидел необходимости в отдельном законе по ЧВК
https://www.interfax.ru/russia ...
Клишас всегда держит нос по ветру и по образованию он всё-таки юрист. А инициатор закона товарищ Миронов стыдливо спрятал кувалду и молчит. И будет молчать.
vasilf
Старожил форума
28.08.2023 03:29
Victor-
Вообще странно, давно могли выложить запись с аэродрома, где Пригожин и компания садятся в самолет. Ведь она существует и наверняка уже в распоряжении следователя. Пресекли бы слухи, что Пригожин "схоронился в Африке". А так то он "предатель", то "герой", то "человек сложной судьбы". Верь после этого результатам опознания...
Как раз только результатам генной экспертизы и можно доверять - там железный регламент, процедуры и все ходы записаны. При необходимости по запросу предъявят.
Eagle
Старожил форума
28.08.2023 04:54
горын
Именно об этом в предыдущих постах я и говорил.
А может всё было намного проще: "Кэп, да порубить..."
И не хватило силы отказать. Тем более пассажир узнаваемый.
Выкладывали график высоты. Там скачок и вверх, и вниз. Отнесли к "глюкам" FR.
При выходе из снижения могли и превысить.
сергей52
Старожил форума
28.08.2023 06:28
Падение самолёта уж очень вертикальное было... "Горизонтальной скорости " не было совсем
сергей52
Старожил форума
28.08.2023 06:30
И почему шасси выпущены.. Фото носовой части есть где нибудь?
Фотограф
Старожил форума
28.08.2023 06:46
sbb
А кто говорил что слышал звук запуска?
Допустим услышал. Повернул голову на звук и что увидел?
Дымный след ракеты.
Канадец
Старожил форума
28.08.2023 07:12
Фотограф
Дымный след ракеты.
Современные "стингеры" работают на 8 км высоты или нужно что-то большее в разы?
Канадец
Старожил форума
28.08.2023 07:14
vasilf
Как раз только результатам генной экспертизы и можно доверять - там железный регламент, процедуры и все ходы записаны. При необходимости по запросу предъявят.
Тем, кто сидит на этом форуме, никто ничего не предъявит
Канадец
Старожил форума
28.08.2023 07:33
dimkor
Клишас не увидел необходимости в отдельном законе по ЧВК
https://www.interfax.ru/russia ...
Решение таких вопросов - намного выше его уровня.
питерец74
Старожил форума
28.08.2023 07:35
vasilf
Ну вот они легально и доскрывали до похода на Москву. Это только кажется, что легко, каждый закон должен как-то взаимодействовать с другими законами, иначе законодательная система разваливается.
А был ли этот поход? Как сказал покойный сразу после - всех взбодрили. Но отиграли так, что и Станиславский бы поверил..
sbb
Старожил форума
28.08.2023 08:20
Фотограф
Дымный след ракеты.
Я в курсе. Но нигде не было упоминаний что видели дымный след ракеты.
Или уже что то появилось?
Newman
Старожил форума
28.08.2023 08:42
sbb
Я в курсе. Но нигде не было упоминаний что видели дымный след ракеты.
Или уже что то появилось?
Эксперт, хорошо знакомый с техническими характеристиками этого конкретного самолёта, предположил, что главной причиной разрушения крыла во время катастрофы были не взрывы, а перегрузки.

https://newizv-ru.turbopages.o ...
sbb
Старожил форума
28.08.2023 08:47
Newman
Эксперт, хорошо знакомый с техническими характеристиками этого конкретного самолёта, предположил, что главной причиной разрушения крыла во время катастрофы были не взрывы, а перегрузки.

https://newizv-ru.turbopages.o ...
Ага,
В заголовок вынесли: "не взрывы".
А в тексте: "взрыв, если таковой имел место, был относительно слабым"
sbb
Старожил форума
28.08.2023 08:58
сергей52
И почему шасси выпущены.. Фото носовой части есть где нибудь?
относительно слабый взрыв, как предполагают здесь - https://newizv-ru.turbopages.o ...
вызвал разгерметизацию.
Далее экстренное снижение, торможение шассями, выход на крититечиские скорости и нерасчетные нагрузки....
21239
Старожил форума
28.08.2023 09:02
vasilf
О том и речь. Наёмничество не зря уголовное преступление.
Им ставят задачу - они её выполняют. Т. е. настроены на конечный результат. И вооружение соответствующее требуют и быстроту решений.
"Наемник" деньги получит и сидит "ровно". Нет результатов, не выполнили договор? - так вы сами виноваты. Деньги дали, а матчасть в полном объёме не предоставили. Ну что же вы так, "Семён Семеныч" ? А то, что я молчал про нехватку сил и технических средств - не моя забота.

У нас так 9/10 населения работает, как "наёмники". Что-то формально делают, но результат - "до балды".
сергей52
Старожил форума
28.08.2023 09:03
sbb
относительно слабый взрыв, как предполагают здесь - https://newizv-ru.turbopages.o ...
вызвал разгерметизацию.
Далее экстренное снижение, торможение шассями, выход на крититечиские скорости и нерасчетные нагрузки....
Почему он падал вертикально, без поступательной скорости в горизонте?
сергей52
Старожил форума
28.08.2023 09:05
Есть видео Су-24 из Сирии, но там точно была ракета и он, скорее всего он маневрировал.. Но упал подобно эмбраеру
сергей52
Старожил форума
28.08.2023 09:06
И можно ли сломать самолёт в случае "дали порулить"?
РСБН-2СА
Старожил форума
28.08.2023 09:12
21239
Помехозащищенность в данном вопросе - вещь не праздная. Есть устройства РЭБ, несложные, блокирующие мобильную связь. Так фугасы актиривировать нельзя, закладки, да и вообще, связь и координацию в группе исполнитель-координатор. Учитывая, что на борту такую РЭБ надо будет отключить - факт, очень упрощающий исполнение подрыва.
Да, есть, повторюсь - результативных вариантов масса.
21239
Старожил форума
28.08.2023 09:23
сергей52
Почему он падал вертикально, без поступательной скорости в горизонте?
Основываются на графике флайтрадара.
Там импульс, сначала вертикально вверх, потом так же вертикально вниз. Затем плато, с рывкообразным снижением.

Если был вертикальный рывок вверх из-за взрыва, то и скорость на нём петерял. Но там так же вниз резкое снижение. На "падении" так резко не снизится, а скорости уже быть не должно.
Ящики нашли, будем ждать расшифровок.
sbb
Старожил форума
28.08.2023 09:44
сергей52
Почему он падал вертикально, без поступательной скорости в горизонте?
Падал вертикально будучи целым? Я видел как уже обломки падали вертикально.
Leof
Опытный боец
28.08.2023 10:36
ВЧК-ОГПУ выяснил все подробности того, как в самолет Пригожина могла быть заложена бомба. Под предлогом выполнения приказа главы ЧВК Вагнер об экономии средств, его менеджеры перестали вообще соблюдать любые меры даже банальной предосторожности. Была ли это случайность или заговор - пока не ясно.
https://e-news.su/in-russia/46 ...
21239
Старожил форума
28.08.2023 10:55
Leof
ВЧК-ОГПУ выяснил все подробности того, как в самолет Пригожина могла быть заложена бомба. Под предлогом выполнения приказа главы ЧВК Вагнер об экономии средств, его менеджеры перестали вообще соблюдать любые меры даже банальной предосторожности. Была ли это случайность или заговор - пока не ясно.
https://e-news.su/in-russia/46 ...
Как-то в 90е мне, молодому офицеру, пришлось охранять "лимузин" президента страны. Охрана московская, наоборот, готова были ключи отдать. Что и сделали, т. к. все-равно перед поездкой машину полностью проверяют. Не зависимо, охраняли её, стояла ли в гараже, или на ней катались посторонние.
Я так и покатался.

Я к тому, что действительно, зачем постоянно охранять самолёт? Есть специалисты, которые знают его строение, что проверять перед вылетом, все возможные места закладок. Эта работа и должна выполняться наземной частью. А вот личная охрана может и не знать всех этих тонкостей.
Фотограф
Старожил форума
28.08.2023 11:06
sbb
Я в курсе. Но нигде не было упоминаний что видели дымный след ракеты.
Или уже что то появилось?
Если бы он был, очевидцы сразу же, в первый день, сказали бы о нём.
Eagle
Старожил форума
28.08.2023 11:12
Eagle
А может всё было намного проще: "Кэп, да порубить..."
И не хватило силы отказать. Тем более пассажир узнаваемый.
Выкладывали график высоты. Там скачок и вверх, и вниз. Отнесли к "глюкам" FR.
При выходе из снижения могли и превысить.
"Кэп, дай порулить..."
(треклятый автонабор, извините)
sbb
Старожил форума
28.08.2023 11:23
Фотограф
Если бы он был, очевидцы сразу же, в первый день, сказали бы о нём.
Так и я о том же.
deedee
Старожил форума
28.08.2023 11:32
vasilf
Страна (её руководство) уже не заинтересована в ЧВК - мятеж показал, что это путь сперва к развалу армии, а затем и страны. В 2014 году такие структуры понадобились руководству для того, что было устроено на Донбассе, чтобы потом сказать "нас там нет". Согласно УК РФ, наёмничество - это уголовное преступление.
В УК не всё так однозначно написано.
Фотограф
Старожил форума
28.08.2023 11:34
Eagle
"Кэп, дай порулить..."
(треклятый автонабор, извините)
Командир воздушного судна 51-летний Алексей Левшин был опытнейшим пилотом. Его знакомые рассказывают, что он родился и вырос в Тамбовской области. Путь в небо для Алексея начался в Сасовском летном училище гражданской авиации, которое хорошо известно в авиационном сообществе. Парень выделялся среди курсантов целеустремленностью и выдержкой.
Карьеру Алексей начинал, летая на многоцелевом двухмоторном самолете L-410, предназначенном для местных воздушных линий. Выполнял также полеты на легком двухмоторном самолете Ан-2. Сослуживцы говорят, что Алексей был пилотом настоящей «рязанской выдержки». В 1999 году попал в Воронеж, закончил Петербургскую академию гражданской авиации. Освоил современные лайнеры. Всю жизнь отдал гражданской авиации. Был в постоянных командировках. Как рассказывают друзья, любую свободную минуту он старался проводить с семьей. Сейчас дети Алексея уже взрослые. Дочери — 27 лет, сыну — 17.

Семь лет назад Алексея Левшина, который уже работал инструктором, приметили и пригласили в бизнес-авиацию. На самолете Embraer он успел налетать более 3 тысяч часов. Месяц проводил в командировке, а потом на две недели приезжал домой.

— Он летал в Питере, насколько мне известно, его там и нашли, — говорит член Общественного совета Ространснадзора, бывший замминистра гражданской авиации СССР, заслуженный пилот Олег Смирнов. — На бизнес-джеты обычно подбирают очень опытных пилотов, настоящих профессионалов. На этих самолетах летают люди непростые, они очень беспокоятся за свою безопасность.

И Вы всерьёз считаете, что КВС Алексей Левшин мог дать "порулить" постороннему человеку?
Eagle
Старожил форума
28.08.2023 11:58
Фотограф
Командир воздушного судна 51-летний Алексей Левшин был опытнейшим пилотом. Его знакомые рассказывают, что он родился и вырос в Тамбовской области. Путь в небо для Алексея начался в Сасовском летном училище гражданской авиации, которое хорошо известно в авиационном сообществе. Парень выделялся среди курсантов целеустремленностью и выдержкой.
Карьеру Алексей начинал, летая на многоцелевом двухмоторном самолете L-410, предназначенном для местных воздушных линий. Выполнял также полеты на легком двухмоторном самолете Ан-2. Сослуживцы говорят, что Алексей был пилотом настоящей «рязанской выдержки». В 1999 году попал в Воронеж, закончил Петербургскую академию гражданской авиации. Освоил современные лайнеры. Всю жизнь отдал гражданской авиации. Был в постоянных командировках. Как рассказывают друзья, любую свободную минуту он старался проводить с семьей. Сейчас дети Алексея уже взрослые. Дочери — 27 лет, сыну — 17.

Семь лет назад Алексея Левшина, который уже работал инструктором, приметили и пригласили в бизнес-авиацию. На самолете Embraer он успел налетать более 3 тысяч часов. Месяц проводил в командировке, а потом на две недели приезжал домой.

— Он летал в Питере, насколько мне известно, его там и нашли, — говорит член Общественного совета Ространснадзора, бывший замминистра гражданской авиации СССР, заслуженный пилот Олег Смирнов. — На бизнес-джеты обычно подбирают очень опытных пилотов, настоящих профессионалов. На этих самолетах летают люди непростые, они очень беспокоятся за свою безопасность.

И Вы всерьёз считаете, что КВС Алексей Левшин мог дать "порулить" постороннему человеку?
Лично знакомые, которым довелось быть в кабине экипажа, неоднократно получали доступ к рычагам управления аппарата в полете, не имея на то никакого права...
Фотограф
Старожил форума
28.08.2023 12:05
С кем Алексей Левшин был лично знаком?
1..121314..2627

← На главную страницу
Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
ОбщийАвторскиеСослуживцыВ прессе

Реклама на сайте Обратная связь

 

Рейтинг@Mail.ru